תקנות חדשות של האוצר על IRA

[מתכנת]

כפי שציינתי קודם, שנכון לעכשיו אין מסגרת חוקית שמאפשרת למס הכנסה לעשות את מה שטענת שהוא יכול לעשות כעת.

@contangoking
יש מה שנקרא "רוח המפקד" או בהקשר שלנו "עמדת רשות המסים" והיא כמעט תמיד מנוסחת בצורה ברורה בדברי ההסבר לחוק, בטיוטות ובחוזרים (תוכל לטעון שזה לא לגיטימי בעינך או שהמיסוי דרקוני וכו' אבל לא זה הנושא כעת).
אפשר כמובן לחפש קומבינות וטריקים כיצד לעקוף ולהתחכם, אך בגזרה הזו עדיף להיות חכם מאשר (לא) צודק.
באופן אישי אימצתי את הגישה של רו"ח אייל מנדלאוי (לא מכיר אותו, מצאתי תוך כדי שיטוט):

......חשוב לי להסביר את הנקודה- עמדה כללית של רשות המיסים.
הרבה פעמים קורים מקרים בהם יש פרצות בחוק, הפרצות קורות כי נוצרת סיטואציה שלא חשבו שתתרחש כאשר חוקקו את החוק.
ישנם יועצים שמיד מתפרצים לנקודות האלה, אך אם ידועה לך עמדת מס הכנסה ואתה הולך על פיה אתה הולך על בטוח.
במידה ולא הלכת לפי עמדת מס הכנסה כנראה שיקרו שני דברים:
יכול להיות שתצליח אך תסכן את הלקוח שלך ויכול להיות שתקבל פשוט סירוב.
אני מעדיף ככלל ללכת על בטוח.......

מה שברור שלכתוב בפומבי את הטריקים הללו זה לא רעיון טוב כי סביר שהם יקבלו ביטוי בדמות חוזרים/תיקוני חקיקה.

 

[adamshalev]

סלינגר בולמת את מירוץ ההפקדות לגמל בניהול אישי לפני שהתקרה נכנסת לתוקף
http://www.calcalist.co.il/articles/0,7340,L-3708733,00.html

 

[FIYaacov]

סלינגר בולמת את מירוץ ההפקדות לגמל בניהול אישי לפני שהתקרה נכנסת לתוקף
http://www.calcalist.co.il/articles/0,7340,L-3708733,00.html

כתוב שם תקרת הפקדה שנתית של 5.2 מיליון, חשבתי שסגרנו שזו צבירה מקסימלית

 

[adamshalev]

כתוב שם תקרת הפקדה שנתית של 5.2 מיליון, חשבתי שסגרנו שזו צבירה מקסימלית

מי יודע, לא הייתי בונה על יכולת פרשנות החוק של כתבי כלכליסט.
ביררתי מול אחת החברות - מינימום לשכיר עבור IRA זה 200K שח פר ת.ז., לא משהו..

 

[Deleted member 887]

מאיפה היא תבוא? הסולידית אוסרת על קבוצות רכישה

אולי מנהלי קבוצות הרכישה הקודמות ישלחו אימייל לחברים, לשאול אם הם מעוניינים? אני בטוח שאנשים לא יראו באימייל כזה ספאם.

 

[עש לילה]

@תל אביבי זה בדיוק מה שיהיה. סבלנות...

 

[MarketTimer]

@תל אביבי זה בדיוק מה שיהיה. סבלנות...

זה יהיה פתוח גם לחדשים?

 

[עש לילה]

וודאי.

 

[roneng]

אם זה מעניין מישהו - השינויים נכנסו לתוקף. פתחתי לאחרונה קופת גמל IRA במעמד שכיר, בלי שום בעיה.
אפילו ביצעתי היום את הקניה הראשונה שלי של ETF אירי.

 

[OnTheVerge]

אם זה מעניין מישהו - השינויים נכנסו לתוקף. פתחתי לאחרונה קופת גמל IRA במעמד שכיר, בלי שום בעיה.
אפילו ביצעתי היום את הקניה הראשונה שלי של ETF אירי.

תוכל לפרט בבקשה - היכן פתחת, דמי ניהול, עלויות כוללות?

 

[roneng]

תוכל לפרט בבקשה - היכן פתחת, דמי ניהול, עלויות כוללות?

אני פתחתי בIBI, אבל לדעתי בכל החברות שנותנות IRA בקה"ש אפשר לפתוח גם IRA בגמל.
מבחינת עלויות זה בדיוק אותם עלויות כמו בקה"ש. למעשה אני פתחתי אצלהם את שתי הקופות במקביל - גם קה"ש IRA וגם גמל IRA.
מה שכן, מסתבר שIBI עשו לאחרונה מכרז על עמלות ברוקרז' והגיעו לעמלות מאוד נמוכות באירופה - עמלת ק/מ של 0.06% עם מינימום של 10$.

 

[FIYaacov]

אני פתחתי בIBI, אבל לדעתי בכל החברות שנותנות IRA בקה"ש אפשר לפתוח גם IRA בגמל.
מבחינת עלויות זה בדיוק אותם עלויות כמו בקה"ש. למעשה אני פתחתי אצלהם את שתי הקופות במקביל - גם קה"ש IRA וגם גמל IRA.
מה שכן, מסתבר שIBI עשו לאחרונה מכרז על עמלות ברוקרז' והגיעו לעמלות מאוד נמוכות באירופה - עמלת ק/מ של 0.06% עם מינימום של 10$.

אפשר עוד פרטים? היית ב-IRA לפני זה? דרך אחת מקבוצות הרכישה?
יש דמי שימוש חודשיים?

 

[מתכנת]

מה שכן, מסתבר שIBI עשו לאחרונה מכרז על עמלות ברוקרז' והגיעו לעמלות מאוד נמוכות באירופה - עמלת ק/מ של 0.06% עם מינימום של 10$.

כולל עמלות סוכן/קסטודיאן וכו'?
כמה מרווח בהמרת מט"ח? (מניח שאין עמלה)
יש מסחר עצמאי באירופה או שיחת טלפון לחדר מסחר?

 

[roneng]

אפשר עוד פרטים? היית ב-IRA לפני זה? דרך אחת מקבוצות הרכישה?
יש דמי שימוש חודשיים?

לא הייתי בIRA לפני ולא נכנסתי דרך קבוצת רכישה.
עשיתי קצת סקר שוק, מיקוחים וכו' ובסוף קיבלתי הצעה סבירה משימור לקוחות - 0.25%

אגב, מסתבר שעמלות ברוקרז' בIRA זה לא משהו שאפשר להתמקח עליו לפי החוק - כל מי שיש לו חשבון בדרך אותה קופת גמל ואותו ברוקר מקבל את אותם עמלות הברוקרז'. הדבר היחיד שניתן לשנות זה את דמי הניהול השנתיים שלוקחת קופת הגמל.

לגבי דמי שימוש חודשיים זאת שאלה טובה. לא דיברו איתי על זה כשחתמתי אבל עכשיו כשאני מסתכל במסמך העמלות אכן מפיע שם 15 ש"ח "דמי ניהול חשבון"
מצד שני המסמך שקיבלתי מכיל מספר טעויות אחרות, ככה שלא ממש ברור לי אם יגבו את הסכום הזה או לא.
כשפתחתי את הIRA לא ידעו אפילו להגיד לי בודאות מה עמלות הק/מ שאני אשלם, למרות שנציג המכירות עשה מספר שיחות ועידה איתי ועם חדר המסחר וכו'. מאחר והיום עשיתי קניה ראשונה אני יכול לדעת בודאות (בתקווה שלא יהיו הפתעות מחר) שהעמלה היא רק 0.06% עם מינימום של 10$ (+עמלות המרת מטבע כמובן)

 

[roneng]

כולל עמלות סוכן/קסטודיאן וכו'?

כן

כמה מרווח בהמרת מט"ח? (מניח שאין עמלה)

עד 15,000$ 0.7%, מעל 0.5%

שוב, להבנתי זה התנאים הרגילים של כל מי שעובד עם IBI כקופת גמל/קה"ש ועם IBI כברוקר.
שימו לב שהפרידו בין מי שמנהל את הקופה (IBI גמל במקרה שלי) ובין הברוקר (IBI טרייד) . ניתן לעבור עם IBI כקופת גמל ועם ברוקר אחר בשביל המסחר.

 

[קפה שחור]

ככה שלא ממש ברור לי אם יגבו את הסכום הזה או לא.

אקדח שמופיע במערכה הראשונה...

יש להם מינימום לפתיחת קופת גמל IRA?

 

[adamshalev]

כנ״ל בתהליך מול IBI.
ללקוחות חדשים יש דמי ניהול חודשיים ב IRA. כלקוח קיים (בקה״ש) קיבלתי פטור אבל ללא ההוזלה בעלויות האחרות (כלומר יש תנאים ישנים ותנאים חדשים והם לא מתערבבים יחד). מבלי להתעמק יותר מדי ביקשתי להשאר עם הישנים מתוך אמונה שסביר שאוכל לעבור לחדשים.

 

[roneng]

אקדח שמופיע במערכה הראשונה...

כן, יש בזה משהו. מצד שני במסמך המקורי שהם שלחו לי היו רשומים עוד כמה דברים מיותרים שבודאות הם מחקו, ככה שעוד יש לי תקווה שזה אחד מהם.
כמו שאמרתי, אחרי שאני אהיה שם חודש אני אוכל לדעת יותר טוב מה הורידו לי.

יש להם מינימום לפתיחת קופת גמל IRA?

אני מניח שהם מסתכלים על שתי הקופות (גמל וקה"ש) ביחד.
לי כרגע יש בגמל סכום נמוך יחסית, אבל בגלל שבקה"ש יש סכום מספיק גדול הם לא עשו בעיות.

 

[adamshalev]

מסתכלים ביחד על הסכום.
אבל הניהול בפועל יהיה בחשבונות נפרדים כך שפעולות מסחר צריכות להתבצע פעמיים.

 

[roneng]

ללקוחות חדשים יש דמי ניהול חודשיים ב IRA.

טוב לדעת. מוזר שלא אמרו לי את זה כשחתמתי איתם.

קיבלתי פטור אבל ללא ההוזלה בעלויות האחרות

שאלה מעניינת באמת מה עדיף - לשלם עוד 15 ש"ח לחודש או לשלם עוד 20$ בכל קניה של מניות?