• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

תהיות לגבי האינפלציה בשנים הקרובות

  • פותח הנושא Leo1
  • פורסם בתאריך

Leo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/4/17
הודעות
2,959
דירוג
3,761
אני תוהה האם אנחנו עומדים לפני התפרצות אינפלציה. הבנקים המרכזיים הדפיסו המון כסף. הכסף הזה הלך למניות, בין השאר כי קשה לבזבז אותו עם כל הסגרים. מה יקרה אבל כשיסתיים משבר הקורונה? לאנשים יש הרבה כסף חופשי, הם לא יכלו לבלות שנה ויותר, ופתאום הכל נפתח. השאלה מה הולך לקרות מבחינת אינפלציה, התנהלות הבנקים המרכזיים ומחירי המניות.
 
נערך לאחרונה ב:
לאנשים יש הרבה כסף חופשי,
מוטל בספק.

ופתאום הכל נפתח
גם.

אבל... הסיבות שאני רואה לאינפלציה:
1. העלאת מיסים כדי לממן את כל הגרעונות, תוביל בסופו של דבר לעליית מחירים (העסקים עדיין רוצים להרוויח אחרי מס).
2. נראה שמוסכם שהדולר ימשיך להחלש, מכיוון שהיחס דולר-שקל אמור להישאר יציב אז גם השקל יצטרך להחלש.
3. החלשות השקל זו דרך טובה לממשלה לשחוק את החובות שלה.

ג.נ. : מושקע חזק באג"ח צמוד.
 
אם הייתי מקבל שקל בכל פעם ששמעתי הסברים מדוע האינפלציה אוטוטו כאן בעשור האחרון אז באמת הייתה אינפלציה.
זה לא טיעון נגד.רק נק' למחשבה
 
זה לא טיעון נגד.רק נק' למחשבה
ודאי שלא, אבל גם הטיעונים שמנגד (הכסף הזול שעוד רגע יוצא משוק ההון והנדלן, ההדפסות של הבנקים וכו וכו) הוכחו בשנים האחרונות כאינם רלוונטים או לא מספיק רלוונטים כדי להסיק מהם אינפלציה ולחזור אליהם שוב ושוב.
 
הם לא טיעונים מכריעים זה בטוח.
מצד שני צפרדע במים או משל דומה שבאמת מתקיים במציאות.
@or..
 
הבעיה היא קודם כל איך אתה מגדיר אינפלציה. אם אתה הולך לפי מדדי המחירים לצרכן שמפרסמות ממשלות, אפשר לחשוב שאנחנו בעולם דפלציוני - וברור שזה לא המצב.
אינפלציה קלסית כמעט לא מתרחשת היום, כבר. זה משהו שיותר רואים במדינות סוג ד׳ כמו ונצואלה או זימבבווה. בעולם המפותח - כמו שציינת - הבנקאים המרכזיים למדו איך לתעל אותה למחירי הנכסים.

אז בגדול, הייתי אומר שנמשיך לראות את מחירי המניות והנדל״ן עולים - לדעתי, בקצב מוגבר. אג״ח ימשיך לפגר אחרי שאר קטגוריות הנכסים - בגלל שהריבית מוחזקת למטה בצורה מלאכותית.
כמעט אף אחד מאיתנו לא באמת משקיע. אנחנו רק מתגוננים מאינפלציה, הלכה למעשה.

לא מייעץ, לא ממליץ.
 
אתה מתכוון לאינפלציה בארץ? או בחו"ל? (ואם בחו"ל אז איפה?)

מוטל בספק.
1. העלאת מיסים כדי לממן את כל הגרעונות, תוביל בסופו של דבר לעליית מחירים (העסקים עדיין רוצים להרוויח אחרי מס).

בארץ עם כל הביזבוזים של הממשלה הגרעון שלנו עדיין סביר (73% מהתוצר היה המספר האחרון שראיתי) ואני כלל לא בטוחה שיעלו את המיסים. לעלות את המיסים יפגע בצמיחה ואנחנו רוצים את הצמיחה כדי להוריד את היחס חוב תוצר (להגדיל את התוצר). מה גם שלא נראה שבגלל ההרעה בחוב תוצר האשראי שלנו מתייקר כי המצב כמעט בכל העולם המפותח גרוע משלנו והחוב שלנו מאוד אטרקטיבי בהשוואה.


מוטל בספק.
2. נראה שמוסכם שהדולר ימשיך להחלש, מכיוון שהיחס דולר-שקל אמור להישאר יציב אז גם השקל יצטרך להחלש.
אני לא חושבת שהיחס שקל-דולר ישאר יציב. אפילו בנק ישראל לא חושב ככה.

מוטל בספק.
3. החלשות השקל זו דרך טובה לממשלה לשחוק את החובות שלה.
אני לא רואה שום "בעיה" של חובות כרגע, אנחנו אחרי שנים רבות של שיפור בחוב תוצר, ומצבנו כעת סביר אלה אם תהיה עוד קטסטרופה בעשור הקרוב.
 
למעשה בארה״ב לא היתה אינפלציה רצינית מאז תחילת שנות ה80.
 
וברור שזה לא המצב.
למה?
סל הצריכה שלי לא עלה ו אני גם לא משלם על גן ילדים
מחירי דיור ירדו קצת במקומות המבוקשים
דלק ואנרגיה ירדו
ברוב העולם יש הרבה מובטלים וקל לגייס עובדים מה שמוזיל עלויות עבודה
 
אינפלציה קלסית כמעט לא מתרחשת היום, כבר. זה משהו שיותר רואים במדינות סוג ד׳ כמו ונצואלה או זימבבווה. בעולם המפותח - כמו שציינת - הבנקאים המרכזיים למדו איך לתעל אותה למחירי הנכסים.
קונספרטיבי מדי בשבילי
 
למה?
סל הצריכה שלי לא עלה ו אני גם לא משלם על גן ילדים
מחירי דיור ירדו קצת במקומות המבוקשים
דלק ואנרגיה ירדו
ברוב העולם יש הרבה מובטלים וקל לגייס עובדים מה שמוזיל עלויות עבודה
הכוונה שלי היתה שמדדי המחירים לצרכן/CPI כל הדברים האלה - זה זריית חול בעיני הציבור. יש סטנדרטים בינלאומיים לקביעת המדד - כל מיני כללים של ה-OECD, IMF, הבנק העולמי...
המדד לא כולל את מחירי הדירות. אז יכולה להיות לך עליה תלולה במחירי הנדל״ן - כמו שראינו ב-2008-2016 - והמדד נשאר פשוט אדיש. אבל ברור שהציבור הושפע מזה, ולרעה. אבל לא קוראים לזה יותר ״אינפלציה״, וזה מתוכנן כך...
כנ״ל גם מחירי מניות. ה-״התאוששות״ שראינו ב-2020 בחסות הדפסות הכספים של הבנקים המרכזיים היא קטסטרופה בעולם עם כל כך הרבה מובטלים ועסקים מרוסקים. במקום לתת לשווקים לתמחר הכל מחדש, ניפחו שוב את הבועות. אז עכשיו, לאנשים עובדים שוב יקר לקנות מניות ולצבור עושר אמיתי. אבל גם זה ״לא אינפלציה״ לפי מדדי המחירים לצרכן.
 
בעיקר בארצות הברית, אבל גם בישראל, אירופה ומקומות אחרים.
אז בישראל אני לא חושבת, אבל בארה"ב יכול להיות קצת גדול עליי להבין את החוב התופח במהירות.
 
הכוונה שלי היתה שמדדי המחירים לצרכן/CPI כל הדברים האלה - זה זריית חול בעיני הציבור. יש סטנדרטים בינלאומיים לקביעת המדד - כל מיני כללים של ה-OECD, IMF, הבנק העולמי...
המדד לא כולל את מחירי הדירות. אז יכולה להיות לך עליה תלולה במחירי הנדל״ן - כמו שראינו ב-2008-2016 - והמדד נשאר פשוט אדיש. אבל ברור שהציבור הושפע מזה, ולרעה. אבל לא קוראים לזה יותר ״אינפלציה״, וזה מתוכנן כך...
כנ״ל גם מחירי מניות. ה-״התאוששות״ שראינו ב-2020 בחסות הדפסות הכספים של הבנקים המרכזיים היא קטסטרופה בעולם עם כל כך הרבה מובטלים ועסקים מרוסקים. במקום לתת לשווקים לתמחר הכל מחדש, ניפחו שוב את הבועות. אז עכשיו, לאנשים עובדים שוב יקר לקנות מניות ולצבור עושר אמיתי. אבל גם זה ״לא אינפלציה״ לפי מדדי המחירים לצרכן.

למה שמדד מחירים של מוצרי צריכה יכלול מוצרי השקעה?

מרכיב הדיור נכנס כמובן דרך השכירות.
 
למה שמדד מחירים של מוצרי צריכה יכלול מוצרי השקעה?

מרכיב הדיור נכנס כמובן דרך השכירות.
אני חושב שההפרדה בין מוצרי צריכה למוצרי השקעה היא לא הגונה. הרי ברור שהמדיניות של הבנקים המרכזיים מנפחת את מחירי הנכסים - לזה, אף אחד כבר לא יכול להתכחש אחרי אפריל 2020.
ואלא אם פלוני הוא אידיוט גמור, כנראה באיזשהו שלב בחיים שלך הוא ירצה לשים כסף בהשקעות כלשהן. וברור שיותר טוב לו שהמחירים של הנכסים יהיו נמוכים כשאתה נמצא בצד הקונה.
 
הבנקים המרכזיים הדפיסו המון כסף. הכסף הזה הלך למניות, בין השאר כי קשה לבזבז אותו עם כל הסגרים.
אאל"ט האפקט הוא הפוך.....כסף יוצא בעיקר מאג"ח ונכנס לM2 כסף לא יכול "ללכת למניות".
מה יקרה אבל כשיסתיים משבר הקורונה? לאנשים יש הרבה כסף חופשי, הם לא יכלו לבלות שנה ויותר, ופתאום הכל נפתח.
מי יודע? אולי יהיה כמו לפני הקורונה,המערכת מהבחינה הזאת בערך באותו מצב כמו לפני המשבר לא בהכרח אנשים יוציאו יותר.
ההכנסה של רבים נפגעה ושל מעטים עלתה, זה לא בדיוק המתכון לתחלופת כסף גבוה בדיוק ההפך.
בנוסף במקרה כזה מדובר על עליה מתונה שלפד יש כלים למתן אותה.

הבעיה הרצינית יכולה להגיע מ2 כיוונים לדעתי:
1.משבר אמיתי בכלכלה,ו\או "חוסר שקט פוליטי".
אתה יכול להדפיס\למחוק כסף ולעשות שמניות באוויר אבל במידה והכלכלה "נרקבת" והשלטון לא יציב זה לא יעזור כלום אתה תקבל מיתון ובדרך כלל דפלציה או אינפלציה גבוה.
בהקשר הזה כמובן שההתערבות החסרת תקדים של הפד בשוק יכולה להיחשב כסימן רציני.......

2.חוסר שביעות רצון הולך וגובר של מדינות מובילות בעולם מהדולר והמניפולציות של ארה"ב\אירופה במטבע ופעולות שמדינות כאלה יעשו.
יש סימנים כאלה לדעתי אבל לא הרחיב.

לדעתי הסבירות לשילוב כלשהו של 1 ו2 בהחלט קיים ב5 שנים הקרובות ויותר גבוה בהרבה מלפני 5\10\20 שנים.
אבל גם לא הייתי אומר שזה האפשרות היחידה יש עוד המון דרכים שזה יכול להתפתח אליהם ו\או לקרות באופן איטי מאוד.

או בקיצור
אין לי מושג.
 
כי זה לא באמת נכון שאנשים מעבירים את החיים שלהם בלי לקנות נכסים ורק לקנות דברים שנמצאים במדד המחירים לצרכן. המדד הזה כביכול אמור להחליף את הביטוי ״אינפלציה״ במובן שדברים שצמודים אליו כמו קצבאות והלוואות אמורים להתעדכן בהתאם. אבל ברור שהמדד לא באמת משקף את כל המחירים שאנשים חשופים אליהם.
אנשים כל הזמן קונים בתי מגורים וכל חודש קרנות הפנסיה של כולם רוכשות עוד ניירות ערך וכו׳...

באיזה עולם זה טוב שמחירי המניות והנדל״ן עולים כל הזמן?! זה בטוח לא טוב לצעירים כמוני, שצריכים לחסוך לפנסיה ואולי בהמשך גם לקנות בית מגורים.
 
באיזה עולם זה טוב שמחירי המניות והנדל״ן עולים כל הזמן?!
מחירי נדל"ן לא מנופחים.

מחירי מניות זה שנוי במחלוקת אבל הייתי אומר שעבור חברות מחוץ לS&P 500 לא מנופחים ועבור S&P 500 לדעתי יש חלק מנופחים שמטים את המדד
גילוי נאות: מושקע עם הטיה די גדולה לסנופי.

1.משבר אמיתי בכלכלה,ו\או "חוסר שקט פוליטי".
לדעתי הבעיה שבגלל שלא נותנים למשבר לשרוף את הזרדים מקבלים הרבה חברות לא יעילות שמצליחות להחזיק מעמד בקושי וחונקות את הצמיחה.
קצב הצמיחה האמריקאי נפגע לדעתי מזה.
בטווח הארוך עדיף משבר שישחרר משאבים ליזמות וצמיחה. "הרס יצירתי" מצד ההרס.
כמובן שזו דעתי האישית וגם במידה ואני צודק יהיו אנשים רבים שיפגעו מכך.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ז תהיות לגבי התיק ולגבי דיבידנד שוק ההון 15
M תהיות לגבי קרנות באופן כללי וקרנות סינטתיות באופן ספציפי שוק ההון 32
כ תהיות לגבי בחירת מדד להשקעה ב IRA שוק ההון 5
כ תהיות לגבי לתיקון 190 כאלטרנטיבה לחשבון ממוסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
Y תהיות לגבי השקעה בסיכון נמוך שוק ההון 6
U תהיות לגבי השקעה לפי משקל שוק שוק ההון 39
Henchman34 תהיות לגבי ביטוח דירה צרכנות פיננסית 53
C תהיות לגבי סיפוק מהעבודה התפתחות אישית 6
Oyi תהיות לגבי פתיחת חשבון מסחר בארץ שוק ההון 18
יבגני וולף תהיות לגבי אגרות חוב שוק ההון 3
R תהיות לגבי אחזקה ישירה של אג״ח מבחינת מיסוי מיסים 29
Odysseus תהיות לגבי רדיפת תענוגות אוף טופיק 9
snail תהיות לגבי ריבית בנק ישראל אוף טופיק 14
ו תהיות בנוגע להתייחסותה של הסולידית ל-"מודל החרדי". פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 34
S תהיות על יעילות השקעות שמערבות סיכון למס ירושה אמריקאי מיסים 7
stamEhad לוקחים משכנתא פעם ראשונה - התייעצות, תהיות ושאלות נדל"ן 14
I תהיות על המצב הפיננסי העולמי, משבר הנדל"ן בארץ ולאן מועדות פנינו אוף טופיק 435
Roi גוגל תהיות לנפילה אחרי הדוח מאתמול שוק ההון 16
arvin תהיות ושבירת ראש למה לא להשקיע רק ב-S&P 500 שוק ההון 77
א תהיות בעקבות הסכסוך הרוסי - אוקראיני שוק ההון 7
T תהיות בנוגע לתיק שוק ההון 32
ד תהיות על ה"מסלול הרגיל" אוף טופיק 34
I תהיות של תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 12
D תהיות של סולידי מתחיל ושאלות תיאורטיות בנוגע לגיבוש תוכנית. שוק ההון 0
M [תהיות בעקבות משבר הקורונה] אוף טופיק 63
abby1994 תהיות של התחלה התפתחות אישית 14
מ תהיות על קופת גמל ותיקה שוק ההון 9
E פנסיה - מספר תהיות ושאלות צרכנות פיננסית 0
H קרן פנסיה- תהיות צרכנות פיננסית 15
C מכר שנפטר- מעלה תהיות אוף טופיק 3
יבגני וולף תהיות על מניות reit שוק ההון 6
קרן תהיות למי שלא רכש דירה נדל"ן 81
AlexNOSAM תהיות של בחור בן 22 יומני מסע אישיים 34
Sinister תהיות על חופש ברוח יום העצמאות אוף טופיק 21
Henchman34 תהיות על בחירת אג"ח בחלק הפחות תנודתי בתיק. שוק ההון 118
ד שאלה קטנה לגבי מערכת המסחר בIBKR שוק ההון 2
B התלבטות לגבי קופת גמל להשקעה והלוואה כנגדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S שאלה לגבי הטבות מס מיסים 4
J דעה לגבי דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
H מבקשת עזרה ועצות לגבי מעבר קופות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
H שאלה לגבי עליית הקרן ורווחים שוק ההון 4
מ קושי בתואר, התלבטות לגבי העתיד התפתחות אישית 8
B מתלבט לגבי 2 השקעות נדלן דומות נדל"ן 7
S התלבטות לגבי רכישת דירת גן מקבלן - עצות? נדל"ן 6
H ייעוץ לגבי..ייעוץ? צרכנות פיננסית 8
H שאלת הבנה לגבי הקשר בין מדד המחירים לצרכן לאינפלציה צרכנות פיננסית 10
ש התלבטות לגבי דירה יד שנייה בחיפה נדל"ן 2
R שאלה של מתחיל לגבי השקעות בS&P500 שוק ההון 3
נ הרהורים לגבי ההתנהלות בשנים הקרובות, ואיך נכון לבנות הלאה יומני מסע אישיים 3
ח יעוץ לגבי מימון רכישת דירת יד שנייה ומכירת דירה קיימת במצב שוק לא אידיאלי נדל"ן 15

נושאים דומים

Back
למעלה