בנק ישראל בטיוטת הוראות לבנקים: לא יוכלו עוד לסרב באופן גורף לפעול בתחום הקריפטו

[Body Solid]

בנק ישראל הפיץ היום למערכת הבנקאית טיוטה עם תוספת חדשה לנוהל בנקאי תקין (נב"ת) 411, שמפרטת את החובות שחלות על המערכת הבנקאית בעת פעילות בעולם הקריפטו • הבנקים לא יוכלו עוד לסרב באופן גורף לפעול בתחום

×× ××××× ××¡×¨× ×פע×× ××¢× ××× × ×§×¨×פ××: ×× ×§ ×שר×× ×××××ת ××ר××ת ××× ×§×× | ×××¢××

www.globes.co.il

 

[yossik]

צעד מבורך אבל משאיר לבנקים מרווח גדול של שיקול דעת בנושא.
כנראה שידרשו הוכחת נתיב הכסף + טרייסינג של הבלוקצ'נג'.
אז עוד חזון למועד אבל הכיוון חיובי.
לכן, אל תצפו שמחר תוכלו להעביר כספים למסחר או לקבל כספים לחשבונכם בגין פדיון המטבעות.

 

[Body Solid]

כנראה שידרשו הוכחת נתיב הכסף + טרייסינג של הבלוקצ'נג'.

אכן. אבל זה שיפור לעומת המצב הקודם בו בנקים שמעו קריפטו ואוטומטית סרבו ואף סגרו חשבונות.

 

[klayhamn]

שיפור לעומת המצב הקודם

על הנייר
חכה לשמוע דיווחים בפועל על מה קורה בשטח

באופן כללי אם מישהו לא רוצה לעשות משהו ומכריחים אותו כן לעשות אותו, מה שהוא בד"כ יכול לעשות זה למצוא דרך להיענות להוראה ה-"יבשה" אבל להפר אותה בפרקטיקה
למשל, להערים כל כך הרבה קשיים ודרישות (ת"ז של האדם שקנית ממנו קריפטו או מס' עסק למקרה של ישות מסחרית, כתובת של האדם או המוסד, אישור ניכוי מס במקור, בלה בלה בלה) עד שפרקטית יהיה בלתי אפשרי להיענות להן

 

[Libertad]

קצת תמים לפתוח בשביל זה נושא חדש, אין פה חדשות יוצאות דופן.

 

[EryX]

לא מתרגש מזה, הבנקים עדיין יכולים לסרב לך בטענות כאלו ואחרות.

 

[noam23]

ממש לא מקבל את האדישות של חלק מהמגיבים כאן. לדעתי מדובר בבשורה אדירה.

מי שמתעד כפי שהצגתי בשרשור הבא, ועובד עם בורסה מפוקחת, לדעתי נגמר הסיפור, לאור הטיוטא הזו אין שום נימוק הגיוני מדוע לסרב. לגבי Binance באופן ספציפי, מכיוון שרוב הפעולות של הישראלים נעשות בבורסה הזו, סיכוי לא רע לדעתי שהיא תולבן, לפחות באחד הבנקים בארץ, ואז כל מי שעובד עם Binance יוכל לפתוח שם חשבון.

 

[אורי ג.]

מי שמתעד כפי שהצגתי בשרשור הבא, ועובד עם בורסה מפוקחת, לדעתי נגמר הסיפור, לאור הטיוטא הזו אין שום נימוק הגיוני מדוע לסרב. לגבי Binance באופן ספציפי, מכיוון שרוב הפעולות של הישראלים נעשות בבורסה הזו, סיכוי לא רע לדעתי שהיא תולבן, לפחות באחד הבנקים בארץ, ואז כל מי שעובד עם Binance יוכל לפתוח שם חשבון.

לא:
ההוראה קובעת כי תאגיד בנקאי לא יסרב לתת שירותי תשלום אגב פעילות במטבע וירטואלי רק בשל היות השירות קשור במטבעות וירטואליים, זאת אם נותן השירות במטבעות וירטואליים שהינו צד לעסקה קיבל רישיון למתן השירות בישראל.

 

[Body Solid]

לא:
ההוראה קובעת כי תאגיד בנקאי לא יסרב לתת שירותי תשלום אגב פעילות במטבע וירטואלי רק בשל היות השירות קשור במטבעות וירטואליים, זאת אם נותן השירות במטבעות וירטואליים שהינו צד לעסקה קיבל רישיון למתן השירות בישראל.

אז אם תעביר מהארנק לחברה ישראלית וממנה לבנק לא צריכה להיות בעיה?

 

[Libertad]

ממש לא מקבל את האדישות של חלק מהמגיבים כאן. לדעתי מדובר בבשורה אדירה.

הבשורה היא שלבנקים אכן מותר לסרב, פשוט לא באופן גורף. ממש לא אדיר.

לגבי Binance באופן ספציפי, מכיוון שרוב הפעולות של הישראלים נעשות בבורסה הזו, סיכוי לא רע לדעתי שהיא תולבן, לפחות באחד הבנקים בארץ, ואז כל מי שעובד עם Binance יוכל לפתוח שם חשבון.

בגלל שכל הישראלים עושים משהו מטומטם יהיו חייבים לזרום איתם ולאשר את זה? איפה ההיגיון פה?

כשאני מציץ בקבוצות האלה בפייסבוק אני פשוט לא מאמין לאיזו רמה של טמטום אנשים הגיעו. קוברים את עצמם עמוק ועוד דואגים לתעד את זה בפומבי עם הפרטים שלהם.

 

[noam23]

לא:
ההוראה קובעת כי תאגיד בנקאי לא יסרב לתת שירותי תשלום אגב פעילות במטבע וירטואלי רק בשל היות השירות קשור במטבעות וירטואליים, זאת אם נותן השירות במטבעות וירטואליים שהינו צד לעסקה קיבל רישיון למתן השירות בישראל.

מה המעמד של Bit2c?

 

[noam23]

הבשורה היא שלבנקים אכן מותר לסרב, פשוט לא באופן גורף. ממש לא אדיר.

זה אומר שהם צריכים לברר פר מקרה, וצריכים לנמק את סירובם פר מקרה. אם מישהו לא נותן להם סיבה לסירוב (תיעוד מלא החל מבורסה מאושרת), לא ברור לי איך יוכלו לסרב. מה שהיה עד כה בבנקים רבים זה פשוט סירוב גורף למשמע המילה "קריפטו".

בגלל שכל הישראלים עושים משהו מטומטם יהיו חייבים לזרום איתם ולאשר את זה? איפה ההיגיון פה?

כשאני מציץ בקבוצות האלה בפייסבוק אני פשוט לא מאמין לאיזו רמה של טמטום אנשים הגיעו. קוברים את עצמם עמוק ועוד דואגים לתעד את זה בפומבי עם הפרטים שלהם.

Binance היא הבורסה הכי גדולה בעולם, זה לא משהו שקשור רק לישראל.

 

[Libertad]

(תיעוד מלא החל מבורסה מאושרת)

מי הבורסות המאושרות?

Binance היא הבורסה הכי גדולה בעולם, זה לא משהו שקשור רק לישראל.

ומה זה אומר?

 

[noam23]

מי הבורסות המאושרות?

אני מניח שכאשר הטיוטא תהפוך לצו מאושר, בנק ישראל יצטרך לפרט מיהם הגופים המאושרים. אחרת, לכתוב שניתן לקנות קריפטו רק בגופים מאושרים, ולא לפרסם מיהם הגופים המאושרים, זה בעצם להפוך את הצו החדש לצו איסור קריפטו דה-פקטו. האם זו היתה מטרת הכותבים? סביר ולא.

ומה זה אומר?

מכיוון שהיא השחקן הכי גדול בעולם, והכי פופולארית בקרב ישראלים, ומכיוון שהמון בנקים במדינות מערביות מקבלים כספים מ Binance, ייתכן ותתקבל עמדה מקלה לגביה בישראל במסגרת הרפורמה החדשה. לא בטוח, אבל אולי.

 

[klayhamn]

מכיוון שהיא השחקן הכי גדול בעולם, והכי פופולארית בקרב ישראלים, ומכיוון שהמון בנקים במדינות מערביות מקבלים כספים מ Binance, ייתכן ותתקבל עמדה מקלה לגביה בישראל במסגרת הרפורמה החדשה. לא בטוח, אבל אולי.

תמיד מפתיעה אותי מחדש העוצמה של WISHFUL THINKING אצל אנשים.
כל אלה אחלה נימוקים הגיוניים - אין להם קשר למה שתהיה הרגולציה בפועל או מה שיקרה ספציפית בישראל.

אני מניח שכאשר הטיוטא תהפוך לצו מאושר, בנק ישראל יצטרך לפרט מיהם הגופים המאושרים. אחרת, לכתוב שניתן לקנות קריפטו רק בגופים מאושרים, ולא לפרסם מיהם הגופים המאושרים, זה בעצם להפוך את הצו החדש לצו איסור קריפטו דה-פקטו. האם זו היתה מטרת הכותבים? סביר ולא.

קודם כל, מי יודע מה מטרת הכותבים? אני בטח לא, ולא מבין איך אפשר להתיימר לדעת מה מטרתם.
שנית, עוד WISHFUL THINKING - כאילו חסרות רגולציות וחוקים סתומים , מעומעמים ודו-משמעיים בישראל (במכוון או במחדל) שנתונים לפרשנות ובסוף מאלצים אנשים ללכת לבתי משפט.
לבסוף - לא יודע מה זו הציפיה הזו ל-"רשימה" --- בטח יגידו שהגוף צריך להיות מאושר, וזהו. עכשיו לך תוכיח לבנק (או שהגוף ינסה להוכיח) שהוא "מאושר" למשהו. ובהצלחה עם זה, מה שנקרא.


אולי במקום שתספרו לנו כמה טוב ונפלא יהיה - פשוט נחכה ונראה לראות מה קורה בפועל? לא חבל סתם לייעד את עצמכם מראש לאכזבה ותסכול?

 

[c881]

עד שנות ה-80 לא היו חוקים בארץ נגד מרוצי רכב ואכן היו מרוצים - כי לא היה חוק נגד.
בשנות ה-80 עבר חוק נגד ומאז מי שעסק בפעילות מוטורית תחרותית פעל נגד החוק.
ב-2005 עבר חוק הספורט המוטורי שבא "להסדיר את העניין" ולמעשה קבר אותו "קבורת חמור" - עם דרישות לא הגיוניות -
תראה נסיון מהשנים שאסור היה (תצהיר שאתה פושע), ביטוח לכל ארוע בגובה 2 מליון שח (לא גובה הפיצוי, מחיר הביטוח) - לך תמצא גופים שיממנו לך את עלות הביטוח לעונת מירוצים של 8 תחרויות, מתקנים ברמה שלא היתה בארץ וכו'...
אז

אחרת, לכתוב שניתן לקנות קריפטו רק בגופים מאושרים, ולא לפרסם מיהם הגופים המאושרים, זה בעצם להפוך את הצו החדש לצו איסור קריפטו דה-פקטו. האם זו היתה מטרת הכותבים? סביר ולא.

הנסיון שלי אישית... ובכן... יכול להיות שדווקא כן.

נ.ב.
בנק ישראל גם שינה את האחוז מסלולים במשכנתאות במטרה להוזיל עלויות לאזרח... כמה זה עבד?

 

[RustyJ]

עד שנות ה-80 לא היו חוקים בארץ נגד מרוצי רכב ואכן היו מרוצים - כי לא היה חוק נגד.
בשנות ה-80 עבר חוק נגד ומאז מי שעסק בפעילות מוטורית תחרותית פעל נגד החוק.
ב-2005 עבר חוק הספורט המוטורי שבא "להסדיר את העניין" ולמעשה קבר אותו "קבורת חמור" - עם דרישות לא הגיוניות -
תראה נסיון מהשנים שאסור היה (תצהיר שאתה פושע), ביטוח לכל ארוע בגובה 2 מליון שח (לא גובה הפיצוי, מחיר הביטוח) - לך תמצא גופים שיממנו לך את עלות הביטוח לעונת מירוצים של 8 תחרויות, מתקנים ברמה שלא היתה בארץ וכו'...

מצד שני עברו כמה שנים רזות שחונות וקשות על הענף ואנשים מצאו דרך לקיים מרוצים באופן חוקי. מרוב דרישות רגולציה הפכנו למוכרים עולמית על ידי FIM ודומיהם.
לא בטוח כמה זה מעודד טווח הזמן בדוגמה אבל יש סיכוי לעתיד

 

[c881]

מצד שני עברו כמה שנים רזות שחונות וקשות על הענף ואנשים מצאו דרך לקיים מרוצים באופן חוקי. מרוב דרישות רגולציה הפכנו למוכרים עולמית על ידי FIM ודומיהם.
לא בטוח כמה זה מעודד טווח הזמן בדוגמה אבל יש סיכוי לעתיד

יכלו פשוט לתרגם את הדרישות של FIM, במקום לתת לכמה אוכלי חינם משכורת ומשרד כדי להמציא את הגלגל מחדש.

 

[RustyJ]

יכלו פשוט לתרגם את הדרישות של FIM, במקום לתת לכמה אוכלי חינם משכורת ומשרד כדי להמציא את הגלגל מחדש.

אבל זה פשוט מדי, זה לחלשים. אנחנו תמיד יודעים יותר טוב.
אנקדוטלית - יש תקן לגרורים בארופה לפיו אתה צריך שרשרת אבטחה או מנגנון לבלימת חירום. שניהם למקרה שניתק הגרור מהגורר.
התקן מתורגם לעברית תוך כדי שילוב הדרישה כלומר בארץ צריך גם וגם. עכשיו צריך לקמבן חיבור שרשרת לכל יצול גם אם נקנה בארופה ובא עם בלם חירום ואין איפה לחבר...

 

[YPV]

לא מבין מאיפה הגישה הקונספירטיבית של חלק מחברי הפורום לכך שקיים כביכול איזשהו אינטרס אינהרנטי של הבנקים להתנגד לפעילות קריפטו.

כבר כמה שנים טובות העמדה הרשמית של הבנקים (גם בפורומים פומביים וגם במסגרת הליכים משפטיים בנושא) היא שאין להם התנגדות עקרונית לפעילות קריפטו בחשבונות אלא שבהיעדר רגולציה מסודרת של בנק ישראל/הרשות לאיסור הלבנת הון, הם (הבנקים) חשופים לסיכונים גבוהים מדי שהם לא יכולים לכמת/לגדר.

בסופו של דבר הבנק רוצה לקבל רשימה מוגדרת של פעולות/בדיקות שהוא נדרש לבצע כדי לצאת ידי חובה בכל הנוגע לפעילות קריפטו. ולא להיות במצב - כמו שהוא כיום - שלא משנה כמה בדיקות הוא יעשה, מחר יבוא הרגולטור ויקבע שזה לא מספיק ולכן הבנק נמצא בהפרה של החוק לאיסור הלבנת הון.

אם מישהו מכיר עמדה אחרת של הבנקים בנוגע לפעילות קריפטו - אשמח להפניות.