אזרחות אירופאית - לימודים ועוד

[dorian]

שלום לכולם,
האם כאזרח אירופאי (ולא כתושב) אפשר להנות מלימודים בעלות נמוכה? יש אתר שמרכז מידע בנושא?
האם יש יתרונות נוספים להיות אזרח אירופאי? מנסיונכם זה הכי טוב...

אמנם השאלה שלי כוונה בהתחלה למינוף במדינות באירופה, אבל זה רחב כרגע אז התמקדתי

אשמח לשמוע אתכם
דור

 

[AlexNOSAM]

ככלל, לימודים מסובסדים/חינם מוצעים רק לתושבים. כל דבר אחר זה יוצא דופן.
יוצאת דופן מפורסמת זה גרמניה, נגיד. אבל שם מוצעים לימודים בחינם גם לזרים, אז זה לא קשור לאזרחות שלך. והם כבר עובדים על לבטל את זה, ממה ששמעתי. לפחות בחלק מהמדינות הפדרליות.

הדרך אחת שאני מכיר ״למנף״ אזרחות אירופאית, זה בגיל 18 אחרי הבגרות האחרונה פשוט לקחת את עצמך ולהש**ט מהצבא (חשוב לדעת שיהיו בעיות לחזור, אם עושים תרגיל כזה). במקום להיות עבד 3 שנים, לעבוד באירופה את הזמן הזה ופשוט לחסוך את הכסף. וכעבור 3 שנים, כבר תהיה תושב אירופאי ותוכל גם להינות מלימודים מסובסדים וגם כבר תהיה מקומי ותדע את השפה ברמה מספיק גבוהה כדי ללמוד שם לתואר.
** אני לא ממליץ. רק מספר על סמך דברים שראיתי אזרחים כפולים מסויימים עושים על דעתם.

 

[yahud]

ככלל, לימודים מסובסדים/חינם מוצעים רק לתושבים. כל דבר אחר זה יוצא דופן.
יוצאת דופן מפורסמת זה גרמניה, נגיד. אבל שם מוצעים לימודים בחינם גם לזרים, אז זה לא קשור לאזרחות שלך. והם כבר עובדים על לבטל את זה, ממה ששמעתי. לפחות בחלק מהמדינות הפדרליות.

הדרך הכי טובה לדעתי למנף אזרחות אירופאית, זה בגיל 18 אחרי הבגרות האחרונה פשוט לקחת את עצמך ולהש**ט מהצבא. במקום להיות עבד 3 שנים, לעבוד באירופה את הזמן הזה ופשוט לחסוך את הכסף. וכעבור 3 שנים, כבר תהיה תושב אירופאי ותוכל גם להינות מלימודים מסובסדים וגם כבר תהיה מקומי ותדע את השפה ברמה מספיק גבוהה כדי ללמוד שם לתואר.

צריך להוסיף להצעה שגם כדאי לא לחזור חזרה?

 

[AlexNOSAM]

צריך להוסיף להצעה שגם כדאי לא לחזור חזרה?

כן, בהחלט. שמתי לב לזה רק בדיעבד. מי שרוצה למנף באמת, זו אפשרות אחת... לפחות מה שאני הייתי עושה אם הייתי אזרח EU.
יש לי מכרים שעשו את זה ומאז כמובן שלא דרכו בישראל. לא מסתכלים לאחור לדקה.

ספציפית לגבי חזרה, אני יודע שהמדיניות של הצבא איך להעניש אותך על עריקה היא לא אחידה. חשוב בכל מקרה להתייעץ עם עו״ד.

 

[Benjamin W]

@AlexNOSAM

זאת עצה דבילית.

קודם כל, אם אפשר, וזאת הכוונה, עדיף לעזוב בתיכון לפני י"ב. אם לא, אז אפשר לעזוב אחרי, ולוותר על האזרחות בצורה מסודרת. זה יפתור אותך מחובת הגיוס, ויאפשר חזרה לארץ כתייר. ואם עושים את זה נכון ובאמת עוזבים, אז אין עם זה בעיה.

עריקות זאת עברה פלילית חמורה, שנושאת איתה עונש מאסר חמור, וזה יכול לסבך אותך גם במקומות אחרים. טיפשי להסתבך, כשאפשר להתמודד עם זה בקלות.

וכמובן יש את האפשרות להצהיר שאתה קוקו...

בנוסף, בחלק מהמדינות האירופאיות אפשר ללמוד בזול, בתור אזרח אירופאי.

 

[AlexNOSAM]

זאת עצה דבילית.

אני לא מייעץ, אבל אני מכיר כמה אנשים שעשו את זה. ולא חזרו לישראל

וכמו שאמרת לגבי עריקות, זה באמת טפשי ביותר להיכנס לזה. חשוב לציין שברגע שאתה נוחת בארץ, אז כמעט מיד אתה נכנס למעצר ומתחילים איתך בירורים וזה הרבה פעמים מגיע לתקשורת... לא נעים.

קודם כל, אם אפשר, וזאת הכוונה, עדיף לעזוב בתיכון לפני י"ב. אם לא, אז אפשר לעזוב אחרי, ולוותר על האזרחות בצורה מסודרת.

זה לא מדוייק. אתה מתחייב בשירות לפי החוק ברגע שאתה מקבל צו ראשון. כלומר באיזה גיל 15-16, זה כבר מאוחר מדי בשבילך. אני לא בטוח שיתנו לך לוותר על האזרחות הישראלית כל כך מהר אם אתה חייב בשירות שלא ביצעת לפי החוק. אבל זה כבר עניינים לעו״ד.
במקרה אחד מאלה שאני מכיר שעשו את זה, אז הוא עזב באמת בסוף התיכון אבל לפני שהוא סיים את התיכון. אין לו מה לחפש יותר בארץ, אבל הוא גם לא ביקר מאז ומיותר לשאול למה...

 

[petit nicolas]

כמו שנאמר כאן, הטבות לסטודנטים באירופה, אם הן קיימות, תלויות בתושבות ולא באזרחות, ככה שהאזרחות שלך לא תעזור לך בנושא הזה. החדשות הטובות הן שלימודים גבוהים במקומות רבים באירופה לא מאוד יקרים, בטח בהשוואה לארה״ב. החדשות הרעות הן שדווקא בבריטניה כלל האצבע הזה לא נכון והלימודים יקרים מאוד, אז אלא אם תרצה ללמוד באירלנד (אין לי מושג לגבי המחירים), תצטרך ללמוד את שפת המדינה שתבחר בה.

 

[Benjamin W]

זה לא מדוייק. אתה מתחייב בשירות לפי החוק ברגע שאתה מקבל צו ראשון. כלומר באיזה גיל 15-16, זה כבר מאוחר מדי בשבילך. אני לא בטוח שיתנו לך לוותר על האזרחות הישראלית כל כך מהר אם אתה חייב בשירות שלא ביצעת לפי החוק. אבל זה כבר עניינים לעו״ד.

בהחלט כדאי להתייעץ עם עו"ד.

מכיר כמה מקרים של אנשים שעזבו לארה"ב וויתרו על האזרחות אחרי הצו הראשון. עשו להם כאב ראש, אבל שחררו אותם, והם יכולים לבוא לבקר והכל. אבל זה כשהכוונה היא לרדת מהארץ, ולא לעשות בר רפאלי.

 

[AlexNOSAM]

מכיר כמה מקרים של אנשים שעזבו לארה"ב וויתרו על האזרחות אחרי הצו הראשון. עשו להם כאב ראש, אבל שחררו אותם, והם יכולים לבוא לבקר והכל.

וואלה, זה באמת מעניין. אני מכיר כמה מקרים של עריקים שלא חזרו, אבל כאלה שויתרו על האזרחות הישראלית לא שמעתי בכלל.
ככלל, לא כדאי לוותר על אזרחות ישראלית כל כך מהר. ישראל לא מציקה לישראלים לשעבר כמו נגיד ארה״ב שדורשת מס בכל מקום בתבל. אם אפשר לשמור על האזרחות הזאת, זה מועיל. שווה לוותר בעיקר אם אתה רוצה להתאזרח במדינה שדורשת שתוותר כמו גרמניה או יפן.

ולא לעשות בר רפאלי.

היא מקרה מאוד מעניין ועקבתי אחרי הסיפור שלה הרבה זמן. היא דווקא נפטרה מהשירות כחוק, ע״י חתונה פיקטיבית (לכאורה).
הטעות היחידה שבר רפאלי עשתה, זה שהיא לא הלכה עד הסוף. מי שרוצה לירוק סמוחטה כמו שהיא עשתה על ישראל, צריך ללכת עם זה עד הסוף ולא לחזור לפה ולהסתכן בדברים כמו להיות ספק-תושב ולהיות חייב במסים. אין לי בכלל ספק שחלק ממה שהעבירו אותה פה זה מתוך מידה מסויימת של נקמה. כי דווקא כן היה לה קייס נגד רשות המסים. היא לא עברה על החוק באופן בוטה ולמרות זאת התייחסו אליה כמו אל אחרונות העבריינים.

 

[Benjamin W]

היא

התכוונתי לסיפור עם המסים... היא הצהירה שמרכז חייה אצל דיקפריו, הוא לא ידע איך קוראים לה, ותכלס היא גרה בארץ.

ככלל, לא כדאי לוותר על אזרחות ישראלית כל כך מהר.

בהחלט. אבל עוד פחות כדאי להסתבך עם עבירות פליליות... והסכנה פה היא שזה יכול לרדוף אותך לשנים קדימה במדינה אחרת... הרישום הפלילי עצמו כמובן...

 

[AlexNOSAM]

הרישום הפלילי עצמו כמובן...

כן, זה בהחלט יכול להכביד על החיים הרבה זמן קדימה

עם זאת, יש אנשים שלוקחים את הסיכון הזה. אפילו nobody כמוני מכיר ישראלים לשעבר שחיים ככה. כל אחד ודמו בראשו...
ואתה יכול להתפלא כמה התופעה רחבה. אפילו בתקשורת אפשר לשמוע על אנשים בני 30 שפתאום נעצרים אחרי שנחתו בארץ כי עברו לחו״ל עם ההורים באיזה גיל 16 והם כאילו נחשבים לעריקים.

 

[השפוי]

איזה תלוי עבור איזו מדינה אתה מחזיק באזרחות. אם אתה גרמני או צרפתי אז זכאי לסבסוד במדינות האלו. בנוסף בגרמניה הלימודים זולים גם עבור זרים ברוב המחוזות. מה שכן הלימודים בגרמנית. אלה שבאנגלית הם בדרכ פרטיים ומאוד יקרים.
אתר שמרכז מידע בנושא לימודים בגרמניה daad

 

[Lucy]

הטעות היחידה שבר רפאלי עשתה, זה שהיא לא הלכה עד הסוף. מי שרוצה לירוק סמוחטה כמו שהיא עשתה על ישראל, צריך ללכת עם זה עד הסוף ולא לחזור לפה ולהסתכן בדברים כמו להיות ספק-תושב ולהיות חייב במסים. אין לי בכלל ספק שחלק ממה שהעבירו אותה פה זה מתוך מידה מסויימת של נקמה. כי דווקא כן היה לה קייס נגד רשות המסים. היא לא עברה על החוק באופן בוטה ולמרות זאת התייחסו אליה כמו אל אחרונות העבריינים.

כלומר יש מדינה בעולם שבה היא כן שילמה מיסים בשנים המדוברות?