• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

FAANG

  • פותח הנושא פותח הנושא גיא3435
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
נכון, אבל הצגת את השיקולים שלך, לא של היוזר הממוצע
במקרה של פייסבוק או גוגל , המשתמש הממוצע לא משלם על המוצר (בכסף), הרווחים של החברות מגיעות מרצון של עסקים להחשף לאותם משתמשים
אמזון בקמעונאות כנ"ל, בנוסף לשירותים והמוצרים הנוספים שהיא מוכרת למשתמשים משלמים
אפל מספקת מוצר יקר ו"נחשק" ע"י משתמשים, זה נעשה בעזרת שווק מצוין והתאמה בין מוצרי החברה שמעודדת צריכה משלימה
נטפליקס יצרנית תוכן, הגישה לתוכן מתפשטת למרבית העולם בשנים האחרונות, התוכן טוב ומבוקש והתשלום עליו בריטיינר, על סידרה שהופקה (וכבר שולמה) ניתן להמשיך לייצר הכנסה שנים רבות בעתיד

הנקודה שלי הינה שקשה להתעלם מהמוצרים\שירותים שהחברות הללו מספקות\מוכרות, וזה השיקול שאמור להיות למשקיע בחברות הללו (לדעתי)
 
אתמול נטפליקס ירדה 14%. הזדמנות? או סימן לבאות?

180129_ph-crystal-ball.12950.jpg
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
אתמול נטפליקס ירדה 14%. הזדמנות? או סימן לבאות?
לדעתי זו הזדמנות. האמריקאים כל כך חזירים שעל כל פספוס קטן של כמה סנט הם מרסקים מניות. לא תמיד זה מוצדק.
לדעתי לחברה הזו מצפה עתיד מעולה. במקרה הכי גרוע ג'ף בזוס יקנה אותם.
 
כמו שיצא לי לכתוב בעבר, המצב מאד דומה ל2000. כולם מתלהבים מההייפ, כולם נהיים מומחים ומסבירים למה הרווחיות של החברות לא משנה אלא משנה הפוטנציאל, התימחורים של החברות בשמיים וכולם חוגגים.
אז מה יש לנו? נטפליקס שרק מפסידה, וצצות לה עוד ועוד מתחרות והיא נאלצת להשקיע המון כסף בתוכן מקורי, ובגלל התחרות בין כולם גם עלויות התוכן המבוקש טסות לשמיים ומגדילות את ההוצאות עוד יותר.
אמאזון, שרק עכשיו הצליחה להגיע לריווחיות של 2 מליארד דולר לחברה בשווי של כמעט טריליון שזה בעצם רווח זניח, עם הוצאות אדירות שרק הולכות ועולות מה שבקלות יכול להעביר אותה להפסד.
יש את פייסבוק וטוויטר שעושה רושם שדי מיצוצאת הפוטנציאל שלהן ויש עצירה בקצב גידול הלקוחות.
דווקא גוגל ומייקרוסופט עושות רושם לא רע בהתחשב בעובדה שכיום הם נתפסות כחברות ותיקות ושמרניות שמיצו את הצמיחה, אבל גם שם הפוטנציאל מוגבל.
פייסבוק בסך הכל עבר התאמה (חלקית) לשווי שהיא אמורה להיות בו והדרך עדיין רחוקה.
גם ב2000 התמחורים נראו סבירים יחסית לפוטנציאל וגם אז כולם ידעו להסביר למה זה לא בועה. אנשים צריכים לשאול את עצמם, האם הם היו מוכנים לשים 20 מליון שקל על חנות מכולת עם רווח של 100 אלף שקל בשנה.
נחיה ונראה
 
נערך לאחרונה ב:
כמו שיצא לי לכתוב בעבר, המצב מאד דומה ל2000. כולם מתלהבים מההייפ, כולם נהיים מומחים ומסבירים למה הרווחיות של החברות לא משנה אלא משנה הפוטנציאל, התימחורים של החברות בשמיים וכולם חוגגים.
מסכים חלקית, ב2000 מספיק שהיה לך .COM בשם וקיבלת תמחור מטורף (דומה למה שקורה היום בתחום הבלוקצ'יין/מריחואנה/קריפטו, אין לי ספק שזה בלון מטורף). היום יש לא מעט חברות כאלה ללא ספק אבל אי אפשר להגיד את זה באופן גורף על השוק.
האם הם היו מוכנים לשים 20 מליון שקל על חנות מכולת עם רווח של 100 אלף שקל בשנה.
אני בטח שלא, חוץ ממיקרוסופט אני לא מחזיק באף אחת מהחברות שציינת.
 
מסכים חלקית, ב2000 מספיק שהיה לך .COM בשם וקיבלת תמחור מטורף (דומה למה שקורה היום בתחום הבלוקצ'יין/מריחואנה/קריפטו, אין לי ספק שזה בלון מטורף). היום יש לא מעט חברות כאלה ללא ספק אבל אי אפשר להגיד את זה באופן גורף על השוק.

אני בטח שלא, חוץ ממיקרוסופט אני לא מחזיק באף אחת מהחברות שציינת.
אני מחזיק twtr נפלה 20.5 אחוז אתמול ,(איזה קטע)
 
יש את פייסבוק וטוויטר שעושה רושם שדי מיצוצאת הפוטנציאל שלהן ויש עצירה בקצב גידול הלקוחות.
מסכים עם מה שכתבת, רק הניסוח קצת משעשע:
מספר הלקוחות - מה שחשוב
גידול הלקוחות - נגזרת ראשונה
קצב גידול הלקוחות - נגזרת שנייה
עצירה בקצב גידול הלקוחות - נגזרת שלישית

מזכיר לי הצהרות של כחלון על כך שיש האטה בקצב גידול מחירי הדירות...
 
My not particularly original or well-informed two cents (After getting to the end, looks more like a buck-fifty at this point):

Sure, these companies operate in some overlapping areas, but I think grouping them together because some wall-street
performance artist came up with a catchy acronym is short-sighted oversimplification.

Amazon seems to be really good at shipping physical items, with regard to both customer satisfaction and economies of scale.
I find it hard to imagine anyone dethroning them in that regard anytime soon, maybe BABA, or if a bunch of Walmart-type retail chains decided to form a very boring analogy of The Avengers, the barriers to entry seem pretty high.
I think there's still plenty of room in the business of 'selling things to people' to grow in.
I don't think milking the customers for every last cent you can is a good policy, and neither is paying large dividends when there are better things to do with the money, so I like the low profit margin, but hey, I own some TSLA, so what do I know?
On the cloud services side, I guess it's pretty big profit center for them, I don't know enough about it to differentiate it from Microsoft and Google, I guess they'll maintain a balance of power with their competitors.

On the content creation and distribution side, and this is where Netflix and Apple come in, I guess Amazon can be a contender, I don't know, I pirate all that stuff, haven't bought a CD or DVD in maybe a decade.
I guess it depends on who can leverage their users and weight in the industry better, if their exclusives have a significant enough impact on the culture that you can't be part of the conversation during lunch without being a subscriber.
Disney is also entering the market, and yanking their content from their future competitors, and while they might not have the breadth of content of Netflix, they have all the high visibility stuff, the multibilliondollar franchises are all coming together in the Mouse's grabby little white gauntlet.

Apple of course, has their slice of the content distribution pie, their war chest of cash, and their hardware business that supports it, I'm not really a fan personally, not sure how much growth there is in phones or tablets, and they seem to be neglecting the more serious hardware stuff.
They might pull off a self-driving car at some point, or an AR headset that Just Works™ , who knows?
As far as I understand, their phone-based payment system is gaining some traction, which could be pretty big, eating Visa's lunch, but I sort of find that hard to imagine considering it's tied to the hardware of one phone manufacturer.

Alphabet is such an amorphous blob I don't even know how to look at it.
I was quoted once in some journal, I think about a decade, decade and a half ago, commenting how 'Soon you'll be taking your Google to the Google to buy some Google for your Google' and that's not even the half of it.

If anything, I invested in GOOG in spite of their base advertising business.
I work in a field adjacent to advertising, I grew up with popups an banners and embedded ad words, I use ad blockers.
When I do end up seeing ads, usually I just have a blind spot for that part of the page, if it's really intrusive I vow to not spend any money on that specific product, and it it's a good ad, like the ones you see for the superbowl, I just take it as a cute clip with no relation to any particular product.
So while I realize my experience is might not representative of the general public, I still have this suspicion that the ad-based industry bubble is about to pop any minute now.
So for that reason I find it really hard to take Facebook, Twitter, Snap, Bitcoin, et al, seriously.
I'm not doubting the reality of the network effect, people will still be where all the other people are, but it's a shaky ground to build a house on, Myspace, motherf**ker.

I guess Nvidia could also be part of FAANG, depending on how you spell it.
Seems to me Nvidia was mostly inflated on the demand for crpyto mining hardware, which is dying down, and based on the AI buzzword for the auto industry and more generally.
AI is pretty broad and vague, and I guess all these companies are harnessing it to some extent, it's a question of who can use it productively and make money orders of magnitude more effectively than regular 'dumb' algorithms could.
I'm starting to see some practical applications trickling down into the industry I'm in (Graphics) like render denoising, face replacement, frame interpolation, visual style transfer, etc.
On a related note, it seems everyone is having problems with their semiconductor fabrication processes, Intel doesn't have as much of a lead as they once had, the hard limits of physics are getting nearer, it would be interesting to see who can develop new directions in that field, other materials than silicon, quantum computing, etc.

I guess that's all I have to say about that.
Turned out into a bit of a rant without any particular direction.
I guess the appeal of picking specific stock is developing some hypothesis about how the world works, how it will work in the future, and putting your money where your mouth is, being rewarded or punished for your perceived understanding of global processes.
My personal bet is on Tesla, and it's quite a big one, but I have no family obligation, not particular interest in early retirement, no financial needs beyond part of what I make, so it's mostly a game for points, maybe I'll buy a ticket to Mars some day.​
 
אהבתי את הקטע של הנגזרות, ואתה צודק לגבי ההגדרות שלהן, אבל זה גם מתאר בדיוק את הבעיה של השוק כיום. כל החברות האלו לא נישאו מעלה מעלה בגלל מה שחשןב, ולמען האמת זה גם לא מה שחשוב. מה שחשוב הוא הריווחיות של חברה, כי עם פוטנציאל לא קונים במכולת, וכמות אדירה של לקוחות לא בהכרח מעידה על ריווחיות.
כל החברות האלו נישאו מעלה לשוויים הזויים בגלל אותה נגזרת שלישית או רביעית, שמשקפת את תקוות המשקיעים לנגזרת שניה , שמעידה על נגזרת ראשונה, שמעידה על מנ שחשוב, שמעיד על הכנסות, שמעיד על רווחים. וזות הבעיה של השוק, התמוחירים בעצם מתבססים על תיקוות שנגזרת מהנגזרת ולא ממשהו מוחשי
 
נכון, פייסבוק וטוויטר חטפו 20%, נטפליקס בסוף אותו יום מסחר שאתה מדבר עליו ירדה 4% וגם אנבידיה לא מזמן הייתה בירידות חדות,
אבל למה להסתכל על החודש-חודשיים האלה ולא על פני כמה חודשים/שנים?
שאנשים הרוויחו כסף רב (אם מימשו) בסדרי גודל שהשקעה במדדים תצטרך הרבה הרבה מאוד שנים להשיג.

אני אוהב מדי פעם להסתכל בהודעות ישנות בפורומים, גם בפורום הזה, לראות מה אנשים חשבו על מניות, סקטורים, ומדדים בשנים שעברו.
הרבה מאוד שטויות רושמים ולפעמים גם צודקים לעתים נדירות.
יהיה מעניין לראות מה יהיה עם החברות האלה.

ג.נ - מחזיק נטפליקס וטוויטר, לא ממליץ בכלל
 
אז מה יש לנו? נטפליקס שרק מפסידה, וצצות לה עוד ועוד מתחרות והיא נאלצת להשקיע המון כסף בתוכן מקורי, ובגלל התחרות בין כולם גם עלויות התוכן המבוקש טסות לשמיים ומגדילות את ההוצאות עוד יותר.
לכן אני בטוח שאמזון יקנו את נטפליקס עוד מעט. אין מצב שהשוק הזה לא יישלט על ידי חברה אחת או לכל היותר 2.

הסיבה לכך היא שהדרך היחידה של החברות האלה לנצח את האויב המשותף, שהוא הורדות פיראטיות, היא היכולת לספק ללקוח את כל הסדרות שהוא מעוניין בהן. כרגע המצב הוא שכל חברה דורשרת תשלום נפרד עבור הסדרות שלה. זה גורם לכך שרוב המשתמשים משלמים לחברה אחת לכל היותר ומשלימים את התכנים החסרים בהורדות פיראטיות.
 
אבל למה להסתכל על החודש-חודשיים האלה ולא על פני כמה חודשים/שנים?
למה להסתכל על העבר בכלל? לא רלבנטי בעליל. השאלה היחידה זה מה צפוי להן בעתיד (והאם העתיד הזה מתומחר נכון במחיר הנוכחי).
אני מאוד האמנתי בטוויטר - אבל אם אחד האנשים המופרעים בעולם יושב בחדר הסגלגל ומשתמש בטוויטר ככלי המרכזי שלא לתקשורת עם העולם - ועדיין מספר המשתמשים שלהם ירד (!) במיליון במהלך הרבעון האחרון, אני לא בטוח שיש לחברה הזו עתיד כחברה עצמאית.
 
כמו שיצא לי לכתוב בעבר, המצב מאד דומה ל2000. כולם מתלהבים מההייפ, כולם נהיים מומחים ומסבירים למה הרווחיות של החברות לא משנה אלא משנה הפוטנציאל, התימחורים של החברות בשמיים וכולם חוגגים.
אנחנו נמצאים בתקופה שבה כל התחזיות של שנת 2000 מתממשות.
אנשים מכל העולם קונים באמזון במקום ללכת פיזית לחנות.
אנשים משלמים על נטפליקס וספוטיפיי במקום להוריד תכנים פיראטית.
אנשים משלמים על ספרים ועיתונים (קינדל, ibooks וכד').

המהפיכה הבאה היא מהפיכת ה-micropayments שתשנה את מודל הפירסום והפצת התכנים באינטרנט.
בפעם הראשונה האינטרנט הופך לרווחי במודל של תשלום פר שירות ולא באמצעות מודלים של רווח על ידי פירסום.
 
איזה תחום לדעתך הכי יחטוף מהתפוצצות הבועה?
אני לא חושב שיש בועה בשוק, אולי בתחומים ספציפיים אבל מאד שוליים כמו קריפטו ומריחואנה אבל זה באמת בשוליים מבחינת שווי שוק, אפשר לטעון שיש בועה מסוימת בחלק מחברות ההיי-טק אבל גם שם הרבה ממנו הוא דווקא בחברות החד-קרן שלא נסחרות בכלל בבורסות השונות.
ולשאלתך: אין לי מושג, לפעמים לוקח לחלומות הרבה זמן להתנפץ ולפעמים הם אפילו מתגשמים...
 
מישהו פה עיין בדוחות של נטפליקס? ניסה להבין מה בכלל יש שם?
מכירים קרקס? כזה רק חשבונאי.

ואמזון זאת חברת מחסנים ללא שולי רווח.

ולא ברור לי מה הקטע של טוויטר. בכלל, אבל בעיקר המודל העסקי.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
מהכרותי עם עובדים בכירים, אני מתרשם שגוגל, אמזון ופייסבוק מצליחות למשוך את המוחות המבריקים ביותר שאני מכיר. לדעתי בזכות תרבות אירגונית שמטפחת מי שמוכשר ומאוד חרוץ, ומתגמלת לפי הצלחות מוכחות
היסטורית, זה לא מנבא טוב להצלחה...
 

נושאים דומים

Back
למעלה