נגיף ה-coronavirus

[adamshalev]

באיטליה יש כרגע 231 נדבקים, 23 במצב קשה, 7 הרוגים.
לא הצלחתי למצוא נתונים על ההתפלגות הדמוגרפית של כל אחת מהקטגוריות (גילאים בעיקר). מישהו יודע איך למצוא?

מה שמטריד לא פחות זה פרסום ש-@Leo1 שם שמעיד שגם ״המחלימים״ סובלים בפגיעות באיברים בגוף ובריאות ואין על זה בכלל סטטיסטיקות.

 

[Glazgo]

באיטליה יש כרגע 231 נדבקים, 23 במצב קשה, 7 הרוגים.

7 נפטרים, לא הרוגים.. אמנם סמנטיקה אבל הביטוי הזה שמור לנסיבות אחרות (שלצערי עלולות להתרגש עלינו גם בקרוב).

לא הצלחתי למצוא נתונים על ההתפלגות הדמוגרפית של כל אחת מהקטגוריות (גילאים בעיקר). מישהו יודע איך למצוא?

חיפוש מהיר בגוגל. דוגמה. דוגמה 2. נראה שרוב הנפטרים מעל גיל 75, למרבה המזל.

 

[amit]

לא ראיתי גם ראיות חותכות לכך שהנגיף מהונדס גנטית וברח מהמעבדה

קראתי שהאוניברסיטה הצבאית בווהאן (ששם מכוני המחקר) , נכנסה להסגר כחודש לפני ההסגר הרשמי על העיר.

אין לי מושג איפה קראתי את זה.

היה עוד ארוע מעניין שחמק מהכותרות :
האמריקאים עצרו כמה מדענים בהרווארד בקשר למכירת מידע לסין.פומפאו יצא בתקיפות נגד הסינים ממש בשיא המשבר שם,זה היה מוזר מאוד.

 

[amit]

ועם הרבה מאוד אופטימיות לחיסון ו/או טיפול

מאיפה מגיעה האופטימיות? אני באמת לא מבין בנושא , אבל לסארס ,למארס אין חיסון...
לאבולה ואיידס יש קוקטייל תרופות שמן הסתם לא טוב כמו חיסון.
למה אתה מאמין שיימצא חיסון כל כך מהר ?

 

[adamshalev]

מאיפה מגיעה האופטימיות? אני באמת לא מבין בנושא , אבל לסארס ,למארס אין חיסון...
לאבולה ואיידס יש קוקטייל תרופות שמן הסתם לא טוב כמו חיסון.
למה אתה מאמין שיימצא חיסון כל כך מהר ?

תמריץ.
סארס, מארס - הם לא איום היום.
איידס לא הורג תוך כמה שבועות.
נכון אין שום הבטחה שיימצא חיסון, אבל תהיה בטוח שעובדים על זה במרץ.

 

[Tim_Duncan]

@Glazgo תודה. אתה קורא לזה מזל, אני קורא לזה: הסיכוי של אנשים מעל גיל 70 לקבל דלקת ריאות מנגיף כמו שפעת או קורונה גבוה בהרבה.

אחוז מתים מתוך הדבקויות כרגע מקורונה בסין (כן כן הנתונים לא בטוח מדויקים, מי שכרגע חולה עשוי למות וכו'):
80+ years old
14.8%
70-79 years old
8.0%
60-69 years old
3.6%
50-59 years old
1.3%
40-49 years old
0.4%
30-39 years old
0.2%
20-29 years old
0.2%
10-19 years old
0.2%
0-9 years old
no fatalities
מקור

אני מחפש מידע גם על ה-23 שבמצב קשה... מה התפלגות הגילאים שלהם.
לגבי הרוגים/נפטרים - לא רואה הבדל בין המילים, אבל מכבד את ההערה. התקשורת הישראלית מלאה באזכור ל"הרוגים" כשמדברים על אנשים שנפטרו מקורונה.

 

[Glazgo]

אתה קורא לזה מזל, אני קורא לזה: הסיכוי של אנשים מעל גיל 70 לקבל דלקת ריאות מנגיף כמו שפעת או קורונה גבוה בהרבה.

זה אכן מזל מבחינתי שרק הקבוצות המבוגרות באוכלוסיה חשופות באופן מוגבר (ולא כלל האוכלוסיה) - אבל אני מבין איך זה באותה מידה גם ביש מזל לעניין הקבוצה עצמה, כמובן. הייתי מעדיף שכולם יבריאו למען הסר ספק

לגבי ההערה הלשונית, סתם מציין את זה, לא משהו חשוב במיוחד. אני חושב שמילונית למילה "הרוגים" יש משמעות לכאלה שמצאו את מותם באופן פתאומי / בלתי צפוי, וככזו היא מתייחסת יותר למקרי תאונה או קרב - אבל שוב, לא מתיימר להיות מחיה השפה העברית אני חושב שריבוי השיומש במילה בתקשורת הישראלית נובע מתרגום קלוקל של כתבות בשפות זרות.

 

[cypriano de rore]

7 נפטרים, לא הרוגים.. אמנם סמנטיקה אבל הביטוי הזה שמור לנסיבות אחרות

לגבי הרוגים/נפטרים - לא רואה הבדל בין המילים, אבל מכבד את ההערה. התקשורת הישראלית מלאה באזכור ל"הרוגים" כשמדברים על אנשים שנפטרו מקורונה.

אני מאוד סולד מתיקוני לשון כל עוד מבינים במה מדובר אבל אם כבר תיקנת...
״נפטר״ אומרים רק על יהודי.

 

[123W]

אבולה

לא מכיר את הנושא.

איידס

היה לא מעט מחקר בנושא. הבעיה שהוירוס תוקף את מערכת החיסון, קשה לחיסון להיות אפקטיבי כשתאי ה t שלך מתים..
אם בעתיד יפתחו תרופה גנטית, לא אהיה מופתע.

סארס, מארס

חפש פרסומים בנושא...
מדובר בוירוסים יחסית יציבים מבחינה גנטית (בניגוד לשפעת) יש גם איזה קטע עם סוג החלבונים שיש על המעטפת (שאני לא מבין עד הסוף) שמעיד שכנראה אפשר לפתח יחסית בקלות.

בכל מקרה, האופטימיות לא שלי.... אני, לכל היותר, חוזר על דברים שחכמים ממני אמרו.

 

[123W]

אני מחפש מידע גם על ה-23 שבמצב קשה... מה התפלגות הגילאים שלהם.

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

 

[123W]

בנגיף החדש לא ראיתי שום טענות לרקומבינציה

לא חושב שזה אפשרי בקורונות...

אגב, מאיפה אתה מכיר את הנושא? השכלה רלוונטית?

לנגיף חדש, שרק עבר מבעלי חיים, זה נראה לי מדבק בטירוף.

ממה שהבנתי, זאת לגמרי רולטה, נגיף כזה, שמגיע ממין אחר, מביא איתו את התכונות שלו, בד"כ עם שינוי קטן שמאפשר לו להדביק בני אדם... הרוב מגיעים פח, מידי פעם, מגיע נגיף עם תכונות מאוד מסוכנות...

 

[Shaz]

אז איזה מסיכות אתם קונים כנגד הקורונה?

 

[Tim_Duncan]

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

איפה הפירוט על הגיל של החולים קשה?

 

[123W]

איפה הפירוט על הגיל של החולים קשה?

http://www.cidrap.umn.edu/covid-19/maps-visuals

ראיתי באחד הפרסומים, חשבתי שבהוא...

 

[Glazgo]

״נפטר״ אומרים רק על יהודי.

לא לפי ויקיפדיה ואתר הארץ

הפועל "נפטר" מופיע לראשונה בלשון חז"ל, ופירושו "נפרד". משמעותו כמלה נרדפת למיתה היא אכן קיצור, אבל לא של "נפטר מן המצוות" כטענת המתחכמים והמיתממים, אלא של "נפטר מן העולם": "אין צדיק נפטר מן העולם עד שנברא צדיק כמותו" (יומא לח ע"ב). אין בביטוי כל זכר למצוות או לדת, ועל כן אין כל סיבה להניח ששימש ליהודים בלבד. ההפך הוא הנכון.
...
להבחנה "יהודי נפטר, גוי מת" אין איפוא כל יסוד במקורות. אין היא אלא ניסיון עכשווי, פוליטי, לגזען את השפה ואת החשיבה במסווה כוזב של "תיקון הלשון" ו"בקיאות במקורות".

אז איזה מסיכות אתם קונים כנגד הקורונה?

מסיכות ברמת סינון N95 / FFP2 ומעלה.

 

[amit]

@Glazgo תודה. אתה קורא לזה מזל, אני קורא לזה: הסיכוי של אנשים מעל גיל 70 לקבל דלקת ריאות מנגיף כמו שפעת או קורונה גבוה בהרבה.

אחוז מתים מתוך הדבקויות כרגע מקורונה בסין (כן כן הנתונים לא בטוח מדויקים, מי שכרגע חולה עשוי למות וכו'):
80+ years old
14.8%
70-79 years old
8.0%
60-69 years old
3.6%
50-59 years old
1.3%
40-49 years old
0.4%
30-39 years old
0.2%
20-29 years old
0.2%
10-19 years old
0.2%
0-9 years old
no fatalities
מקור

אני מחפש מידע גם על ה-23 שבמצב קשה... מה התפלגות הגילאים שלהם.
לגבי הרוגים/נפטרים - לא רואה הבדל בין המילים, אבל מכבד את ההערה. התקשורת הישראלית מלאה באזכור ל"הרוגים" כשמדברים על אנשים שנפטרו מקורונה.

למה התחשיב לא נסגר ל100%?

 

[amit]

איפה הפירוט על הגיל של החולים קשה?

מתחרט שלא טסת ליפן?

 

[Shaz]

אף אחד לא קונה מסיכות?

 

[Glazgo]

גוי לא יכול להפטר מעול תורה ומצוות מכיוון שהעול הזה לא חל עליו

כמו שהבאתי מעלה -

הפועל "נפטר" מופיע לראשונה בלשון חז"ל, ופירושו "נפרד". משמעותו כמלה נרדפת למיתה היא אכן קיצור, אבל לא של "נפטר מן המצוות" כטענת המתחכמים והמיתממים, אלא של "נפטר מן העולם".

אין לי מושג לכאן או לכאן, פחות מתחבר לדיון ההלכתי

 

[Leo1]

לא חושב שזה אפשרי בקורונות...

אם זה בלתי אפשרי(או מאוד לא סביר), זה מחזק את הטענה, שקרה פה משהו מאוד מפתיע.

אגב, מאיפה אתה מכיר את הנושא? השכלה רלוונטית?

בעיקר ידע כללי. אני מתעניין בכל מה שקשור למדע. זה מעניין לנסות להבין את העולם. גם לקחתי כמה קורסים באוניברסיטה בנושא, למרות שלמדתי תחום אחר.

ממה שהבנתי, זאת לגמרי רולטה, נגיף כזה, שמגיע ממין אחר, מביא איתו את התכונות שלו, בד"כ עם שינוי קטן שמאפשר לו להדביק בני אדם... הרוב מגיעים פח, מידי פעם, מגיע נגיף עם תכונות מאוד מסוכנות...

הרבה נגיפים של בעלי חיים יכולים להיות קטלניים לבני אדם. הם אבל נוטים שלא לעבור בקלות בין בני אדם. הנגיפים האלה התאימו את עצמם לבעל חיים אחר. הם לא מתאימים לבני אדם, ואם הם כן היו מתאימים לבני אדם, הם היו עוברים אליהם מזמן. לא מצאתי מקרה דומה מוכר בהיסטוריה.