• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

נגיף ה-coronavirus

  • פותח הנושא פותח הנושא Leo1
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.
מעניין מאוד, הצליחו להעלים את הנגיף תוך 48 שעות מחולה במצב קשה:
https://www.businessinsider.com/coronavirus-treatment-cocktail-of-flu-hiv-dr*gs-2020-2

הקישור שבור, זה אמור לעבוד

בכל מקרה, מדובר באשה אחת, מבוגרת, שהחלימה בעזרת הקוקטייל. יכול מאוד להיות שזה היה ספונטני, בלי קשר לקוקטייל, או שהיא כבר הייתה בתהליך החלמה. יש שם עוד משהו כמו 7 שהחלימו (לא פירטו איך) ו-11 שטרם החלימו. לא מזיק לעקוב אבל מוקדם לקבוע שיש כאן תגלית מהפכנית
 
השווקים עולים כאילו ההתפרצות נבלמה וכאילו המניות זולות. הנה אבל כמה דברים שקרו ביממה האחרונה:
דווחו 65 מקרי מוות חדשים.(לפי דיווחים ממוקד המגיפה, חלק מהחולים מתים בבית ולא נספרים, כך שאנחנו לא יודעים כמה מתו באמת)
לפי הדיווח הרשמי, מספר החולים שמאושפזים במצב קשה או אנוש עלה מ-2300 ל-2800, עליה של 500 ביממה.
התגלו לא מעט מקרים חדשים של הדבקה מקומית בדרום מזרח אסיה - תאילנד, וייטנאם, מלזיה, סינגפור. אפילו בסינגפור לא קל להתמודד עם ההתפרצות, וספק רב אם יש מדינות רבות אחרות, או אפילו עוד מדינה אחת עם יכולות כמו של סינגפור.
זוג שהיו בבידוד בביתם בארצות הברית הועברו לבית חולים בגלל החמרה במצבם, מה שמראה שגם מי שמראה תחילה רק תסמינים קלים עוד לא בטוח.
דווח מקרה מוות שני מחוץ לסין היבשתית.
 
למיטב הבנתי, הנגיף כבר כמעט בוודאות לא ניתן להכלה והוא יתפשט בכל העולם. קשה מאוד להגיע להערכה לגבי מסוכנותו, אבל הוא בהחלט גורם לאחוז לא קטן של מקרי דלקת ריאות קשה. היו כבר שני מקרי מוות מחוץ לסין היבשתית ונרשמו עוד מקרים של תחלואה קשה מחוץ לסין. גם בתוך סין מדווח כרגע על 2800 חולים במצב קשה עד אנוש, וזה רק מה שמדווח. תושבים בווהאן מדווחים על מצב קשה יותר עם חולים רבים שלא מטופלים ולא נספרים. זאת לא סתם הצטננות.
חשבתי בהתחלה שהנגיף יתמתן מהר, אבל ממה שקראתי מאז נראה שקצב המוטציה שלו איטי הרבה יותר משפעת, כך שהתמתנות הנגיף יכולה לקחת שנים. עם, זאת יש סיכוי גם שיתמתן מהר. הנגיף מדבק הרבה יותר משפעת והוא מסוכן יותר משפעת. הוא גם צפוי להדביק אחוז ניכר יותר מהאוכלוסיה משפעת עונתית בגלל היעדר חסינות מהדבקות קודמות. פיתוח וייצור חיסון יקח זמן. הוא בטח לא יהיה זמין בחודשים הקרובים. עושים עכשיו ניסויים בתרופות שונות שפותחו נגד נגיפים אחרים, כמו HIV ואבולה, כדי לראות אם ועד כמה הן עוזרות.
תחשבו מה יקרה אם וכאשר המצב שיש עכשיו בווהאן יהיה בכל עיר בעולם.
דבר אחד שעוזר הוא שנגיפי קורונה הם עונתיים. כך שיש סיכוי טוב שכשנעבור את העונה שלו, ההדבקות יירדו. עם זאת, לחלק מנגיפי קורונה שיא העונה הוא בחורף ולאחרים שיא העונה הוא באביב. לא נראה לי שמישהו יודע למה.
 
היו כבר שני מקרי מוות מחוץ לסין היבשתית
באחוזים זה עדיין לא מספר חריג.
זה גם די אנטיתזה לטענות של חלק מהאנשים שאחוזי התמותה מהוירוס הרבה יותר גבוהים.

תחשבו מה יקרה אם וכאשר המצב שיש עכשיו בווהאן יהיה בכל עיר בעולם.
לא סביר. ווהאן ידועה לשמצה כמקום עם רפואה לא טובה גם ביחס לסין.
 
באחוזים זה עדיין לא מספר חריג.
זה גם די אנטיתזה לטענות של חלק מהאנשים שאחוזי התמותה מהוירוס הרבה יותר גבוהים.
אני מעולם לא טענתי שאחוזי התמותה גבוהים. עם זאת, אפילו 0.5% תמותה עם הדבקה של 50% מהאוכלוסיה, זה 20 מיליון מתים. שפעת עונתית מדבקת פחות אנשים כי לרוב האוכלוסיה יש חסינות מסוימת מהדבקות קודמות. כאן מדובר בנגיף חדש ודי שונה מזני נגיפי הקורונה שמסתובבים באוכלוסיה.
לא סביר. ווהאן ידועה לשמצה כמקום עם רפואה לא טובה גם ביחס לסין.
כל סין מתגייסת כדי לעזור לווהאן. נשלחים לשם המוני רופאים ואנשי צוות רפואי ונבנים בתי חולים ענקיים תוך ימים בודדים. אי אפשר יהיה לעשות את זה בכל עיר בעולם בו זמנית.
 
נערך לאחרונה ב:
כל סין מתגייסת כדי לעזור לווהאן.
קצת מאוחר מדי.
אנשים שכבר נמצאים במצב קשה במשך תקופה יהיה קשה להציל.
מה גם שהמודעות שם הגיעה בשלב מאוחר מדי (למשל, היו התקהלויות שלא סביר שיהיו במדינה שמודעת לסכנות הרפואיות).
אני מקווה שהמצב שם ישתפר ביחס למה שהוא כרגע אבל לדעתי במקומות אחרים המצב לא יגיע אפילו קרוב למצב שהיה ב-wuhan.

לצורך העניין אני לא חושב שהנגיף הזה הרבה יותר קטלני / מסוכן לעולם מאשר השפעת.

צריך לראות בצעדים המדהימים שננקטים בסין (ובעולם) כצעדים אחראים שמטרתם לצמצם את הפגיעה ואולי, בדומה למה שעשו עם ה-sars, לחסל את הנגיף (למשל, משהו שלא הצליחו לעשות עם השפעת שהיא ממש widespread).
 
המאמצים שהסינים משקיעים בבלימת התפשטות הנגיף פשוט לא יאמנו. הנה תיאור של מישהו שנמצא עכשיו בסין:
https://www.quora.com/How-concerned-are-you-about-the-Wuhan-coronavirus/answer/Yuri-Barron-1

I live in China (Suzhou, Jiangsu). This morning (3rd Feb 2020) I just went out to buy some vegetables at a local supermarket. Let me tell you quickly what I just witnessed.

As I was about to leave my apartment, someone knocked the door. I opened the door and my body temperature was checked. It was 36.8 'C. So, I was fine. Anything beyond 37.2 ‘C means quarantine, immediate isolation. This is a daily routine.

As I passed through the main gate of my building, I saw the following notification:

Basically, asking you to check your body temperature by yourself.

Then I went out, and I was stopped by a security guard, at a street about 200m away from my building of residence. He did the same: checked my temperature. I was fine. I realized that anyone who was passing via that street had to get tested for the body temperature.

main-qimg-1998e733315ce97a7839178b1f0d4649

In fact, there were quite a few such security guards standing close to each other, each holding the temperature sensor.

Then as I went a bit further, I saw a good number of security guards at the main entrance of each building complexes.

Anyone who is either coming/going from/to any of the buildings in this building complex, has to compulsorily go through the temperature sensor. No exceptions allowed.

Also, you can't enter supermarket without a mask.

Well, this is the situation in Suzhou, more than 800 km away from Wuhan.​
 
זה פסיכי. אני כולי בהשתאות מהיכולות של הממשל שלהם לבצע.
 
@Leo1
לא ממש מבין את המידע בניתוח הגנטי.
לפי הצבעים נראה שהזנים מחוץ לסין שונים מהזן בסין ושונים זה מזה גם?
פעם ראשונה שאני רואה ניתוח מידע כזה.
מדהים אותי ממש המהירות שבה הניתוח הגנטי נעשה והנגישות של המידע.
הצבעים זה לפי מיקום גיאוגרפי - בחירה לא מוצלחת.
אם אתה מצביע עם העכבר על ענף או דגימה, אתה יכול לראות את המוטציות ב-RNA והשפעתן על הרכב החלבונים, אם יש. לא רואים התפתחות דרמטית של הנגיף בינתיים. ככל שיתווספו יותר דגימות, נוכל לראות מה קורה.
 
לדעתי הממשל שלהם כבר עכשיו מבצע ניסויים בבני אדם של חיסונים פוטנציאליים
כל ממשל. גם בארה״ב עושים ניסויים בתרופות על בני אדם, באישור ה FDA.

מה לדעתך עדיף עבור העם הסיני - לתקוף את הבעיה בכל הכח, גם אם זה אומר שכמה עשרות/מאות מתים בגלל אופן הטיפול בבעיה, או לחכות שנה שנתיים להליך מסודר למציאת חיסון בזמן שמאות אלפים מתים.

שלא כמו נשיא של מעצמה אחרת, אני לא מקבל תחושה שהממשל הסיני לא פועל לטובת העם הסיני. פשוט מבחינת מוסר, זה לא עומד ברף שאנשים במערב חושבים שהוא נכון מהכורסאות הנוחות שלהם.
 
לדעתי הממשל שלהם כבר עכשיו מבצע ניסויים בבני אדם של חיסונים פוטנציאליים
לבת שלי עשו חיסון ניסיוני בתל השומר כשהיא נולדה בלי לשאול אותנו ובלי לספר לנו כלום. רק אחרי זה גיליתי את זה. בניגוד לסין, פה לא הייתה מגפה וגם לא היו חסרים חיסונים מאושרים, שהיה אפשר לעשות לה במקום.
 
אני לא מקבל תחושה שהממשל הסיני לא פועל לטובת העם הסיני. פשוט מבחינת מוסר, זה לא עומד ברף שאנשים במערב חושבים שהוא נכון מהכורסאות הנוחות שלהם.
הממשל הסיני דואג לממשל הסיני, כמו בכל מדינה. האינטרסים האישיים גוברים על הכל כשאתה גבוה בפירמידה ויש לך הרבה להפסיד.
מבחינת מוסר, כמו ששלומי וליאו כתבו, גם במדינות דמוקרטיות יש פעולות לא אתיות שהממסד נרתם להסתירן (שילוב כוחות של צבא, רפואה, משטרה ומשפט בחסות הממשלה). לגבי הכורסאות הנוחות במערב- אף אחד מאיתנו לא רוצה שיעשו עליו ניסויים, גם אם הוא גר בסין וגם בישראל, אלא אם הוא עצמו חולה ומוכן להסתכן. אני מניחה שלא שואלים אותנו, לא מספרים לנו ולא מסבירים לנו כאשר מחליטים לעשות עלינו ניסוי.
 
הממשל הסיני דואג לממשל הסיני, כמו בכל מדינה. האינטרסים האישיים גוברים על הכל כשאתה גבוה בפירמידה ויש לך הרבה להפסיד.
מבחינת מוסר, כמו ששלומי וליאו כתבו, גם במדינות דמוקרטיות יש פעולות לא אתיות שהממסד נרתם להסתירן (שילוב כוחות של צבא, רפואה, משטרה ומשפט בחסות הממשלה). לגבי הכורסאות הנוחות במערב- אף אחד מאיתנו לא רוצה שיעשו עליו ניסויים, גם אם הוא גר בסין וגם בישראל, אלא אם הוא עצמו חולה ומוכן להסתכן. אני מניחה שלא שואלים אותנו, לא מספרים לנו ולא מסבירים לנו כאשר מחליטים לעשות עלינו ניסוי.
אף אחד גם לא רוצה לחיות בהסגר. אבל האם הממשל הסיני פועל נכון ששם עשרות מיליוני אנשים בהסגר ובודק אותם כל 100 מטר?
כנראה שכן.
כי זה עדיף על מיליארד סינים שנחשפים למחלה עם מליוני מתים.
האם ממשל מערבי כמו ישראל או ארהב אי פעם יעשה את זה? לא.
אז מי צודק? מה יותר מוסרי?
לא שאלות פשוטות.
 
אבל האם הממשל הסיני פועל נכון ששם עשרות מיליוני אנשים בהסגר ובודק אותם כל 100 מטר?
שימו לב אגב שהעדות שהבאתי על בדיקת חום בכל מקום ברחוב היא בכלל לא מאיזור ההסגר, אלא מאיזור אחר לגמרי בסין. כך שזה כבר מאות מיליונים ולא עשרות. בלב איזור ההסגר העדויות מדברות על מצב די כאוטי וחוסר יכולת לקבל טיפול רפואי. נראה שהמאמץ הסיני העיקרי הוא במניעת התפשטות. הם משקיעים הרבה גם בטיפול בחולים, אבל זה נראה בעדיפות שניה. יש בזה היגיון. זה לא היה מצליח בארצות הברית.
 
שימו לב איפה התגלו הכי הרבה מקרים מחוץ לסין.
במקום הראשון יפן עם 45 מקרים.
במקום השני סינגפור עם 28 מקרים.
למה דווקא יפן וסינגפור? אולי כי יש להן מערכות בריאות טובות ומערכות חזקות לטיפול במצבים כאלה ואיתור חולים? תחשבו מה קורה במדינות עולם שלישי.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
שימו לב איפה התגלו הכי הרבה מקרים מחוץ לסין.
במקום הראשון יפן עם 45 מקרים.
במקום השני סינגפור עם 28 מקרים.
למה דווקא יפן וסינגפור? אולי כי יש להן מערכות בריאות טובות ומערכות חזקות לטיפול במצבים כאלה ואיתור חולים? תחשבו מה קורה במדינות עולם שלישי.
בגלל הקרבה היחסית ומעבר רב של אנשים לא?
גם תאילנד ככה.
 
מצב
הנושא נעול.
נושאים דומים

נושאים דומים

Back
למעלה