נגיף ה-coronavirus

[123W]

הסארס

לא בר השוואה למחלה הזאת בגלל ההדבקה...
וגם שם, יש תאוריות על חסינות עדר מקומית.

https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/su6303a1.htm
פה חזו חצי מיליון מקרי אבולה רק בסיירה לאון וליבריה, סך הכל נדבקו 28 אלף.

https://academic.oup.com/epirev/article/41/1/34/5634001
פה מדברים על יותר ממליון.

יש לי רעיון, מעכשיו כל מי שחושב שיש לו משוואת קסם שמתארת את הקורונה, ותמשיך לתאר אותה, קודם שינסה להכניס לתוכה משתנים ממגפות קודמות, אם יוצאת תוצאה הגיונית, מוזמן לשתף.

לא רלוונטי בגלל הקטלניות, וגם בגלל המאמצים העילאיים להשתלט על המחלה. מחלות מאוד קטלניות הן מאוד בעייתיות למידול....

האם ה50-80% זה לא רק משחק בניתוחים סטטיסטים?

בגדול כן. אבל זה מודל שאומת על הרבה מאוד מחלות... וזה כולל זנים אחרים מהמשפה של הקורונה...

בכל מקרה, אני צריך לתקן מה שכתבתי. המחלה לא תתחיל לדעוך עד שנגיע למצב שבו מקדם ההדבקה נמוך מ1, מה שכנראה אומר 50-80% חסינים לנגיף. בהחלט יש תיאוריות על cross immunity , ועוד כל מיני, אבל אין ראיות חזקות שתומכות בהן.
הלוואי וזה המצב.

לגבי השפעת הספרדית, לצערנו אין מידע אמיתי. אין בדיקות סרולוגיות מהתקופה, אין לנו מושג כמה נדבקו, איך המחלה התפלגה מבחינת קושי הסימפטומים (פה יש בערך 50%~ אסימפטומטיים), ואיך מחלה קודמת בזן שפעת אחר משפיעה על התגובה החיסונית.
מצד שני, אני מבטיח לך שהמחלה נעצרה, רק כשהסיכוי של כל חולה להדביק נוספים, הכווין אותה לדעוך. פשוט כי זאת המתמטיקה... כאילו... זאת אמירה טאוטולוגית לחלוטין...

 

[123W]

על מה אתה מתבסס?

על מספרים פח, ואפטימיות. וקצת על תקוות של מומחים.

זה לחלוטין wishful thinking...

 

[Et1]

לא רלוונטי בגלל הקטלניות, וגם בגלל המאמצים העילאיים להשתלט על המחלה. מחלות מאוד קטלניות הן מאוד בעייתיות למידול....

הנקודה שלי שאף אחד לא לוקח בחשבון את האפשרות שיקרה משהו שאף אחד לא לוקח בחשבון.
לא אז ולא היום.

 

[sun_light]

אבל אלה השבועיים הכי קשים של ניו יורק במגיפה. ראה את הגרף של מספר המתים היומי ונראה שהחלק הקשה כבר מאחוריהם.

אני חושב שהרע עוד לפניהם.
נכון שמספר המתים יורד, אבל זה רק כי במקומות שנדבקו בהתחלה עבר מספיק "זמן מחלה" כדי שהרוב ימותו.
בארה"ב הוירוס התפשט מכיוון החופים פנימה. (ויותר מדוייק גם מצמתים מרכזיות)
באמת בחופים יש הרבה מתים, אבל בתוך המדינה יש המון מקומות עם 1-100 נדבקים ועם 0-3 מתים. שזה מצביע רק על תחילת ההדבקות.
ז"א המתים שיהיו מתוך המדינה לא נספרו (כי עוד לא מתו)

 

[סולידי]

אני חושב שהרע עוד לפניהם.

כנראה שזה נכון. אבל הדיון היה על העיר ניו יורק. שם מגמת ירידה משמעותית בימים האחרונים.

 

[Tim_Duncan]

מבלי להכנס לכמה זה באמת חשוב שיש הרבה בדיקות - ישראל מתייצבת היום במקום ה-4 בעולם בבדיקות לנפש במדינות מעל מיליון תושבים. אחרי איחוד האמיריות, אסטוניה ובחריין. בשתיים האחרונות יש 1.5M תושבים, בראשונה אותה כמות תושבים כמו בישראל.
אם מתעקשים להכליל מדינות קיקיוניות בגודלן (כמו לוקסמבורג, איסלנד, איי פארו, גיברלטר, סן מרינו והאי מאן) - ישראל עדיין מגיעה למקום ה-12.

איפה התקשורת שצעקה מחדל לפני שבוע (כאמור, בלי להכנס לכמה זה חשוב בכלל שיש הרבה בדיקות)? לא תשמעו את זה ממנה אני מניח.

 

[קפה שחור]

איפה התקשורת שצעקה מחדל לפני שבוע

לא רק שהשירשור הזה לא קיבל תגובה ב 3 ימים האחרונים,
נראה שהראשים המדברים התמתנו בהפצת "מעשיות המחשבון" , כך גם אותם מהדהדי הכותרות ומומחי הכורסא בשירשור זה

אני לא רואה חדשות, אבל אני מנחש שמשהו השתנה...

 

[אחד שלא יודע]

לא רק שהשירשור הזה לא קיבל תגובה ב 3 ימים האחרונים,
נראה שהראשים המדברים התמתנו בהפצת "מעשיות המחשבון" , כך גם אותם מהדהדי הכותרות ומומחי הכורסא בשירשור זה

אני לא רואה חדשות, אבל אני מנחש שמשהו השתנה..

עכשיו אתה סתם מדליק.זה בגלל לג בעומר שמתקרב?
אני חושב שכל האנשים (בלי קשר למדיניות הקורונה שהם תומכים בה) מחכים לראות איך ישפיעו ההקלות שנכנסו לתוקף בשביל להגיע למסקנות נוספות.

 

[123W]

אני לא רואה חדשות, אבל אני מנחש שמשהו השתנה...

עייפות?
כמה אפשר לשמוע את אותן חפירות?

 

[קפה שחור]

עייפות?
כמה אפשר לשמוע את אותן חפירות?

לא יודע
שאלתי מה ה"בור" הבא שחופרים?

אני חושב שכל האנשים (בלי קשר למדיניות הקורונה שהם תומכים בה) מחכים לראות איך ישפיעו ההקלות שנכנסו לתוקף בשביל להגיע למסקנות נוספות.

לא כולם מחכים ל"מסקנות" כלשהן
השימוש במילה הקלות הוא פשוט מגוחך
לשחרר אזיק לוחץ זאת לא הקלה, לא משנה באיזה מילים נוספות תשתמש לניטרול החופש של האדם

 

[גרהם]

עכשיו אתה סתם מדליק.זה בגלל לג בעומר שמתקרב?
אני חושב שכל האנשים (בלי קשר למדיניות הקורונה שהם תומכים בה) מחכים לראות איך ישפיעו ההקלות שנכנסו לתוקף בשביל להגיע למסקנות נוספות.

שלא לדבר על זה שהמנהל הגדול של כל המערכת החלים והוא יחזור עכשיו עם כל האנרגיות שלו לדאוג שהכל יתקתק כמו שצריך.

 

[123W]

שאלתי מה ה"בור" הבא שחופרים?

משבר כלכלי.

 

[איש(3718)]

בארה"ב הוירוס התפשט מכיוון החופים פנימה. (ויותר מדוייק גם מצמתים מרכזיות)
באמת בחופים יש הרבה מתים, אבל בתוך המדינה יש המון מקומות עם 1-100 נדבקים ועם 0-3 מתים. שזה מצביע רק על תחילת ההדבקות.

נכון, אבל הערים הצפופות נמצאות בחופים

מרכז המדינה הרבה יותר דליל מבחינת אוכלוסיה, גם מבחינת כמות אוכלוסיה, וגם מבחינת זה שהאוכלוסיה מפוזרת ולא גרה בערים צפופות

בעצם, העיר הכי פגיעה למחלה כמו הקורונה בארה"ב היא ניו יורק

 

[Leo1]

CNN מדווחים שהנגיף גורם לעליה דרמטית במספר מקרי שבץ אצל צעירים.

“Our report shows a seven-fold increase in incidence of sudden stroke in young patients during the past two weeks. Most of these patients have no past medical history and were at home with either mild symptoms (or in two cases, no symptoms) of Covid,” he added.
“All tested positive. Two of them delayed calling an ambulance,”.​

https://edition.cnn.com/us/live-new...e-04-22-20/h_d7714f05dc8e434921f5b48ecce4484b

 

[Leo1]

Financial Times טוענים שמניתוח התמותה הכוללת בבריטניה, עולה שמספר המתים האמתי מהנגיף גדול יותר מפי 2 מהמספר המדווח.

 

[123W]

CNN מדווחים שהנגיף גורם לעליה דרמטית במספר מקרי שבץ אצל צעירים.

“Our report shows a seven-fold increase in incidence of sudden stroke in young patients during the past two weeks. Most of these patients have no past medical history and were at home with either mild symptoms (or in two cases, no symptoms) of Covid,” he added.
“All tested positive. Two of them delayed calling an ambulance,”.​

https://edition.cnn.com/us/live-new...e-04-22-20/h_d7714f05dc8e434921f5b48ecce4484b

הוא גורם לקרישי דם בריאות...

 

[Shaz]

https://www.investors.com/news/tech...onavirus-treatment-reportedly-fails-key-test/

דעתכם?

 

[ת.אוקהם]

יש תוצאות של בדיקות נוגדנים מניו יורק.
יצא להם של~14% מהאוכלוסיה יש נוגדנים וששיעור התמותה 0.5%.
https://amp.azcentral.com/amp/3012920001

 

[Shaz]

יש תוצאות של בדיקות נוגדנים מניו יורק.
יצא להם של~14% מהאוכלוסיה יש נוגדנים וששיעור התמותה 0.5%.
https://amp.azcentral.com/amp/3012920001

זה נחשב טוב או רע ביחס למצופה?

 

[ת.אוקהם]

זה נחשב טוב או רע ביחס למצופה?

ביחס לאחוזי התמותה שנזרקו לאוויר עד לפני כמה שבועות זה נחשב מעולה.
ביחס לנתונים מקבילים מקליפורניה זה יצא גבוה יותר.
סיבות אפשריות להבדל יכולות להיות חוסר דיוק במאמר מקליפורניה או העובדה שבניו יורק מערכת הבריאות לא תפקדה כמו שצריך.
יכולות להיות גם הרבה סיבות אחרות.
בשורה התחתונה זו עוד חתיכה בתשבץ.