כנסת ומדינה עם רוב חרדי

[minimizer]

המצב לא כל כך נורא כמו שהוא נראה. עושה רושם שהאגו של לפיד אחראי למרבית הכשלון.
אני מקווה לממשלה רחבה אבל לצערי זה כנראה לא יקרה.

פער של 0.01% בלבד: שוויון כמעט מוחלט בקולות לגושים, אבל ניצחון גדול לנתניהו

87% מהקולות כבר נספרו, והנתונים הדרמטיים מעידים על גודל הכישלון של "גוש השינוי": 2,066,061 הצביעו לו ולמפלגות הערביות, לעומת 2,069,961 שקיבל גוש נתניהו - אך הפיצולים הובילו לכך ששתי מפלגות בדרך אל מתחת לאחוז החסימה - ולהפרש של 10 מנדטים לטובת גוש נתניהו. קרב ההאשמות בין גנץ ללפיד החל

m.ynet.co.il

 

[גרהם]

מי שאחראי לזה והסיבות שלו יהיו אשר יהיו הם מירב מיכאלי שסירבה לאיחוד דבר שהיה מביא אפשרות להסכם עודפים עם ישראל ביתנו

ואיחוד של כל הרשימה המשותפת או לפחות איחוד של בלד עם חדש תעל ועד חתימה עם עודפים עם רעם

רק המהלים האלה היו יכולים להוריד לגוש הנגדי 6,5 מנדטים וגם אם 4 אז היה לו עכשיו 61 דבר שהיה מביא לתקווה כלשהי לשינוי...
אבל מה שהיה היה

האחריות היא רק על ראשי אותן מפלגות

נכון ואני מקווה שהציבור יעניש את חסרי האחריות האלו

 

[Shaz]

המצב לא כל כך נורא כמו שהוא נראה. עושה רושם שהאגו של לפיד אחראי למרבית הכשלון.
אני מקווה לממשלה רחבה אבל לצערי זה כנראה לא יקרה.

פער של 0.01% בלבד: שוויון כמעט מוחלט בקולות לגושים, אבל ניצחון גדול לנתניהו

87% מהקולות כבר נספרו, והנתונים הדרמטיים מעידים על גודל הכישלון של "גוש השינוי": 2,066,061 הצביעו לו ולמפלגות הערביות, לעומת 2,069,961 שקיבל גוש נתניהו - אך הפיצולים הובילו לכך ששתי מפלגות בדרך אל מתחת לאחוז החסימה - ולהפרש של 10 מנדטים לטובת גוש נתניהו. קרב ההאשמות בין גנץ ללפיד החל

m.ynet.co.il

ללפיד אין שום אשמה פה

האשמים הם מירב מיכאלי וההנהגה של כל המפלגות הערביות או לפחות עודה טיבי ואבו שחאדה

ללפיד לא היה ולא יהיה שום כוח והשפעה על אף אחת מהמפלגות האלה

 

[Shaz]

נכון ואני מקווה שהציבור יעניש את חסרי האחריות האלו

זה כבר לא משנה ולא ישנה כלום

 

[איניגו מונטויה]

מי שאחראי לזה והסיבות שלו יהיו אשר יהיו הם מירב מיכאלי שסירבה לאיחוד דבר שהיה מביא אפשרות להסכם עודפים עם ישראל ביתנו

ואיחוד של כל הרשימה המשותפת או לפחות איחוד של בלד עם חדש תעל ועד חתימה עם עודפים עם רעם

אולי אלו האחראים המיידיים, אבל הבעיה העיקרית היא אחוז החסימה.

היום פורסם פוסט מעניין של עידן ארץ על איך אחוז החסימה *פוגע* במטרות שהוא מתיימר לפתור (משילות, יציבות וכדומה),
ובעיקר על איך הוא פוגע בציבור עצמו:

מעבר לפגיעה בייצוגיות, יש כאן גם פגיעה ביכולת של הציבור לבקר את הפוליטיקאים. שהרי, אם אחוז החסימה הוא טבעי (1/120) ניתן בכל רגע להריץ מפלגה מתחרה בנישה דומה - מה שמכריח את הפוליטיקאים להתיישר עם הבוחרים כדי לשמור על כוחם הפוליטי. כיום, השיטה מחייבת אותנו לבחור ב"רע במיעוטו". הפוליטיקאים יודעים את זה, ומנצלים את זה.
זו בעיני הסיבה האמיתית לאחוז החסימה הגבוה: כמו שבשדה הכלכלי יצרנים גדולים תומכים בחסמי כניסה שמחזקים את מעמדם האוליגופולי ומאפשרים להם להעלות מחירים ללא פיקוח צרכני - כך הפוליטיקאים הקיימים מציבים חסמי כניסה שימנעו תחרות בהם.

ההשוואה לחסמי כניסה כלכליים מרתקת בעיניי.
יש כאן בעיה קלאסית של "מי ישמור על השומרים", כשחברי כנסת מעבירים חוקים שמיטיבים להם על חשבון הציבור.

 

[Leo1]

האשם העיקרי הוא בנט. במקום להציל את המדינה, הוא חימם את הכיסא לביבי. הוא כמו מי שזכה בלוטו 5 פעמים ברצף, ובכל פעם זרק את הכרטיס הזוכה לפח. אחריו זאת מיכאלי. בין מרצ לעבודה, אם למישהו הגיע לא לעבור, זה לעבודה.

 

[בת העמק]

האשמים הם מירב מיכאלי

היא עשתה את החשבון שלה, ואתה לא יכול לדעת מה היה קורה אילו.
בניסיון הקודם של איחוד העבודה ומרץ , זה היה כשלון אלקטורלי.

עושה רושם שהאגו של לפיד אחראי למרבית הכשלון.

גם לא.
הבעיה העיקרית היא האנשים שהצביעו לרסיסי מפלגות, ואלה שבחרו לא להצביע. לגבי הראשונים - בשרשור הסקר שהיה פה לפני שבוע, המפלגה של קארה זכתה במרבית הקולות. הטיפשות היא גם נחלתם של החכמים והנאורים בעיני עצמם. עקבתי אחרי מואב בשבועיים האחרונים בפייסבוק, והוא לא הפסיק להאיץ לתמוך בקארה. היום הוא אפילו לא היכה על חטא.

 

[Shaz]

אולי אלו האחראים המיידיים, אבל הבעיה העיקרית היא אחוז החסימה.

היום פורסם פוסט מעניין של עידן ארץ על איך אחוז החסימה *פוגע* במטרות שהוא מתיימר לפתור (משילות, יציבות וכדומה),
ובעיקר על איך הוא פוגע בציבור עצמו:


ההשוואה לחסמי כניסה כלכליים מרתקת בעיניי.
יש כאן בעיה קלאסית של "מי ישמור על השומרים", כשחברי כנסת מעבירים חוקים שמיטיבים להם על חשבון הציבור.

זה לא משהו שלמישהו עכשיו הייתה השפעה עליו... וזה גם לא ישתנה בקרוב

 

[Shnizelia]

לפי ההגיון הזה גם ירדן מעצמה.
היום קיבלתי כבר 4 טלפונים לגבי הגירה.
כל מי שגיי, כל מי שאישה, כל חילוני - היום הרהרו רגע ברעיון של לעזוב את הארץ.
כמה מהם יעזבו באמת? אולי אחוז אחד השנה, ובעוד שנה עוד כמה, ואז עוד כמה. אז חילונים ליברליים לאט לאט יתחפפו, וחובבי מסורת ישראל ישארו ויעשו ילדים, ותוך עשור או שניים, תהיו מדינה מזרח תיכונית פונדמנטליסטית קלאסית במקרה הטוב ואיראן במקרה הרע.
תסתכלו על לבנון וטורקיה, תראו את העתיד.

בחברה בה אני עובד רילוקיישין היה שיחת היום, אבל בסופו של דבר מעטים יעזבו. חלק ישארו בגלל המשפחה. חלק ישארו כי אין להם אזרחות נוספות. חלק ישארו כי אין להם מקצוע בינלאומי.

בכל אופן אני רוצה שיהיה לי דרכון זר just in case במקרה ובאמת אצטרך לעוף מכאן בתור פליט ב-20 השנים הקרובות.

 

[גרהם]

היא עשתה את החשבון שלה, ואתה לא יכול לדעת מה היה קורה אילו.

היא אמרה מה השיקול שלה והוא התברר כשגוי. תוצאה יותר גרועה מזו חא אפשרית לשתי המפלגות.

 

[האזרח הקטן]

כל החבר'ה הליברטריאנים שהצביעו לאביר קארה וירון זליכה - למי הם בזבזו קולות? לליברמן ושמאלה או לליכוד וימינה? 24,000 קולות לפח. (העיקר שפרופסור מואב מעז להלין היום על תוצאות ההצבעה).
ומה עם מפלגת אומץ המטורללת? למי הם בזבזו קולות? עוד 13,000 קולות לפח.
לגבי איילת שקד - אין לי מושג מי הם 48,000 האנשים שהצביעו לה, אבל גם הלכו לפח.

יתרה מזאת - הקולות של אותן מפלגות לא רק הלכו לפח, הן גם העלו את אחוז החסימה. כל עשרת אלפים אנשים שהצביעו למפלגות שלא עברו, מרחיקות ב325 קולות את אחוז החסימה משאר המפלגות. זה כנראה ההבדל בין מרצ עם 4 מנדטים (ואולי עוד מנדט עודף למפלגת העבודה) למרצ עם 0 מנדטים.

 

[minimizer]

היא אמרה מה השיקול שלה והוא התברר כשגוי. תוצאה יותר גרועה מזו חא אפשרית לשתי המפלגות.

שתיהן יכלו לא לעבור...

 

[איניגו מונטויה]

הבעיה העיקרית היא האנשים שהצביעו לרסיסי מפלגות, ואלה שבחרו לא להצביע. לגבי הראשונים - בשרשור הסקר שהיה פה לפני שבוע, המפלגה של קארה זכתה במרבית הקולות. הטיפשות היא גם נחלתם של החכמים והנאורים בעיני עצמם. עקבתי אחרי מואב בשבועיים האחרונים בפייסבוק, והוא לא הפסיק להאיץ לתמוך בקארה. היום הוא אפילו לא היכה על חטא.

"הבעיה העיקרית היא האנשים שעלו לארץ לא מפותחת, מלאת ביצות, מלריה וכולרה.
עקבתי אחרי החלוצים בשנים האחרונות, והם לא הפסיקו לתמוך בציונות וביישוב הארץ גם כשברור שהניסיון שלהם לא הצליח לסחוף אחריו המונים (באו בסך הכל כ35 אלף, ורובם עזבו). היום הם אפילו לא מכים על חטא."
(מיומנו של מהגר לגרמניה, 1912).

 

[האזרח הקטן]

המצב לא כל כך נורא כמו שהוא נראה. עושה רושם שהאגו של לפיד אחראי למרבית הכשלון.
אני מקווה לממשלה רחבה אבל לצערי זה כנראה לא יקרה.

פער של 0.01% בלבד: שוויון כמעט מוחלט בקולות לגושים, אבל ניצחון גדול לנתניהו

87% מהקולות כבר נספרו, והנתונים הדרמטיים מעידים על גודל הכישלון של "גוש השינוי": 2,066,061 הצביעו לו ולמפלגות הערביות, לעומת 2,069,961 שקיבל גוש נתניהו - אך הפיצולים הובילו לכך ששתי מפלגות בדרך אל מתחת לאחוז החסימה - ולהפרש של 10 מנדטים לטובת גוש נתניהו. קרב ההאשמות בין גנץ ללפיד החל

m.ynet.co.il

לפיד אשם שמרצ לא מצליחה לשכנע את תומכיה להצביע לה? אולי הוא גם אשם בכך שמירב מיכאלי סירבה לריצה משותפת עם מרצ, ובכך העמידה את שתי המפלגות בסכנה? מה ההבדל האידאולוגי הגדול בין שתי המפלגות שמנע מהן לרוץ ביחד חוץ אולי מאיבה אישית בין מירב מיכאלי לזהבה גלאון?

הטרנד שנתניהו הכעיס לפני כמה מערכות בחירות שהוא מנהל את כל הגוש וקובע מי ירוץ איפה וכמה לשתות ממנו הוא לא דבר בריא, כל מפלגה צריכה לעשות כמיטב יכולתה כדי להביא את הקולות מתומכיה, ומפלגות שעל סף אחוז החסימה צריכות להתאחד לפחות לבלוק טכני (ע"ע הרשימה המשותפת).

 

[Shaz]

היא עשתה את החשבון שלה, ואתה לא יכול לדעת מה היה קורה אילו.
בניסיון הקודם של איחוד העבודה ומרץ , זה היה כשלון אלקטורלי.

לא נכון האיחוד שלהן הציג את הכוח האמיתי שלהן בערך

בבחירות הקודמות אנשים הצביעו להן כדי להציל אותן לא ברור לי איך זה לא ברור להן או לפחות למיכאלי שתיהן צעקו הצילו לפיד בכל הכוח ביקש מאנשים להצביע להן

זה לא היה איזה סוד...

באמת.. הפעם לפיד בצדק ניסה להיכנס בכל הכוח... ובצדק

אפשר גם להאשים את גנץ שלא כבר חודש שלם לא חתך טיפה ימינה מבחינה בטחונית בלבד והחליט להתנגש בלפיד אבל זה ניחה.. היה משנה אולי במנדט

אבל באמת מיכאלי לחלוטין לא הבינה מה קרה בבחירות הקודמות והציגה את עצמה כאילו היא איזו הצלחה גדולה וזאת לא היא זה קהל המצביעים שלהם שהוא גם שמאל כלכלי וגם שמאל מדיני וגל שמאל דתי
הם צריכים להבין איפה הם החיים באמת...

 

[Shaz]

שתיהן יכלו לא לעבור...

העבודה עד עכשיו לא הגיע לסף החסימה של 71% הצבעה..

 

[NoyC]

אחת הטעויות הגדולות של גוש השינוי היא בכלל להסתמך על המפלגות הערביות...

למעט קומץ הזויים במדור הדעות של עיתון שלא אזכיר את שמו, יש רוב די גדול במדינה שחושב שהם תומכי טרור (בל"ד במיוחד, והתמיכה של חדש-תעל באמירות שלהם)

החבירה שלהם או ההסתמכות שלהם על המפלגות האלה הרחיקו מצביעים..

שלא נדבר בכלל על מרצ שמזמן הפכה למפלגה פלסטינית

 

[Shnizelia]

אתם סתם עושים ניתוח יתר.

חרדים יצביעו למפלגות שלהם מי לש"ס ומי ליהודות התורה בהתאם לזרם אליו הם שייכים. זה 20 מנדטים. (לפחות)

לביבי יש את הבייס שלו שיצביעו לו גם אם הוא יעלה לפייסבוק סרטון בו הוא מחרבן על שולחן שבת ומנגב את החריץ עם המפה. זה 28-32 מנדטים קבועים שהוא יקבל לא משנה מה יקרה במדינה זאת.

ה-plug number זה המפלגה הפופלרית החדשה שצצה כל מערכת בחירות פעם כחלון, פעם גנץ, פעם בן גביר.

השלטון יתחלף רק כאשר ביבי יחליט לפרוש או ימלא טופס טיולים לעולם הבא.

אבל היי תסתכלו על חצי הכוס המלאה לפחות הפלונטר הפוליטי הגיע לסיומו. הנה כבר חסכנו כמה מיליארדים.

 

[גרהם]

שתיהן יכלו לא לעבור...

יש להן גרעין קשה מספיק גדול כדי שזה יהיה בלתי אפשרי.

 

[האזרח הקטן]

יש להן גרעין קשה מספיק גדול כדי שזה יהיה בלתי אפשרי.

הגרעין הזה מורכב בחלקו מפנסיונרים חביבים שלאט לאט מחזירים ציוד ממערכת בחירות אחת לבאה. לא רחוק היום שגם מפלגת העבודה לא תצליח לעבור את אחוז החסימה אם גם מרצ תתמודד בנפרד.