כנסת ומדינה עם רוב חרדי

[גרהם]

או שהצעירים של עכשיו זה לא הצעירים של פעם שעברו הנדסת תודעה שאנחנו כובשים עם אחר.
הם רואים את המציאות לא דרך ערוצי התקשורת, ומבינים טוב מאוד שאין פרטנר לשלום אלא אויב.

אין סתירה בין חלקי המשפט שלך.
להפך - בדרך כלל כובשים אויבים ולא אוהבים.
אבל ההמשך מעניין - מאין לומדים צעירים היום על המצב בשטחים אם לא דרך התקשורת?

 

[orensp]

נו, אני מבינה שאתה לא מעורה בצד הזה של המפה.
גם אני לא מבדילה בין הציונות הדתית לעוצמה לבית היהודי.
מצד שני, בצער רב אסכים שאין עתיד לשמאל הישראלי כל עוד רוב האנשים הצעירים בכלל לא מדמיינים מה זה אומר זכויות אזרח ותשתיות חינוכיות-בריאותיות שיוויוניות ככל האפשר. ובטח כל עוד אנחנו כובשים עם אחר.

כשאת אומרת שמאל למה את מתכוונת?
ביטחוני(ימין= עם אחד מהים לירדן שמאל= 2)
כלכלי(ימין= כלכלה חופשית, שמאל= כלכלה סוציאליסטית)
חברתי (ימין= ליברליות מערבית, שמאל= מדינת הלכה)...

* לקחתי את המושגים לקיצון כדי שיהיה ניתן למקם את כל המפלגות בארץ.


המושגים האלה מאוד מבלבלים, תמיד מוזר לי שמפלגה בעלת אגנדה של אפס התערבות כלכלית היא בעלת אגנדה של התערבות מלאה בחיי האזרח בפאן החברתי... סוג של ימין כלכלי ושמאל חברתי כמו הרבה מהמפלגות של הציונות הדתית..

 

[Meni Adam]

אין סתירה בין חלקי המשפט שלך.
להפך - בדרך כלל כובשים אויבים ולא אוהבים.
אבל ההמשך מעניין - מאין לומדים צעירים היום על המצב בשטחים אם לא דרך התקשורת?

ברשתות חברתיות לדוגמה ובלי צנזורה.
שומעים את הפוליטיקאים מהצד השני באופן ישיר בלי פילטר באמצע.
אני דיי בטוח שהרבה מהקולות החדשים של בן גביר אלו צעירים חילונים שבבחירות הקודמות לא יצאו להצביע.

 

[Shaz]

ברשתות חברתיות לדוגמה ובלי צנזורה.
שומעים את הפוליטיקאים מהצד השני באופן ישיר בלי פילטר באמצע.
אני דיי בטוח שהרבה מהקולות החדשים של בן גביר אלו צעירים חילונים שבבחירות הקודמות לא יצאו להצביע.

לדעתי מדובר במיעוט שלא מגיע למנדט

אולי קולות מסורתיים דתיים חדשים שפשוט הגיעו אליהם

אבל זה בעיקר שילוב של אותן קולות מסיבוב קודם + כמעט כל הקולות של בנט

 

[האזרח הקטן]

לדעתי מדובר במיעוט שלא מגיע למנדט

לא בדקתי את התוצאות בנגב אבל אני משער שיש לא מעט יישובים שם, כולל יישובים קהילתיים מבוססים ליד באר שבע, שבן גביר זכה בהם לאחוזים ניכרים. להערכתי לפחות 2-3 מנדטים שלו כן מגיעים מהציבור החילוני.

 

[Dončić]

אפשר להכריז שמלחמת "רק לא ביבי" הסתיימה. ביבי הביס אותנו. בדיעבד, מסתבר שטעינו (פוליטית). בעיקר דיברנו על השחיתות, על גזענות, על שיוויון, על כלכלה.

בעיקר דיברנו על ביבי. וזה הדליק אותו. זה גרם לרצף אירועים די מטורף, זה גרם לרשימת הליכוד להיראות הדבר המביך ביותר בעיניים אובייקטיביות, זה גרם לכך שלפיד, גנץ, ליברמן (??) ובנט (???) נחשבים שמאלנים, זה גרם לביבס להצמד לדמויות מאוד שנויות במחלוקת (אולי היום זה נראה סביר), וכמובן, זה יצר את המפלצת הכי גדולה שהייתה פה מאז המון שנים. מה אתם חושבים שיקרה עוד כ8 שנים, כשביבי יפרוש? העם אמר את דברו. בן-גביר נהפך ללגיטימי.

אולי הפוליטקאים במרכז ילמדו שקודם כל בישראל צריך להיות פוליטקאים. ממש לשבת עם יועצים ערמומיים שיבנו להם תדמית של קשוחים-שפויים-"אוהבי הארץ"-"בעד הצבא"-"בעד מה שטוב ונגד מה שרע" כדי שיצליחו לחבב אותם.

בעיניי יש 2 דרכים לכך שלא נגיע בעוד 30 למדינת שריעה.
1. הבנה שהעם גזען שונא ערבים ולהבין שהדרך הכי סבירה לחיים פה היא קואלציה שמורכבת מאנשים כמו ביבים-גנצים-ליברמנים-לפידניקים-ציונים(לא מוגזמים בתקווה).
כלומר קצת שחיתות, קצת כסף מוגזם לצבא, קצת סאחיות ומשפטי אהבת הארץ.
בשביל זה יש להפוך את השנאה שיש כיום לשמאלנים (ולאנשי המרכז-מרכז ימין) ולתעל אותה כלפי החרדים. לא יודע איך. אבל להתחיל לחלחל את זה. אולי דרך הסברה כלכלית. או שיוויון בנטל או חרטא אחרת.

2. עוד 29 שנים תתחיל מלחמת אחים שתסתיים ב2-3 מדינות.

 

[Shaz]

לא בדקתי את התוצאות בנגב אבל אני משער שיש לא מעט יישובים שם, כולל יישובים קהילתיים מבוססים ליד באר שבע, שבן גביר זכה בהם לאחוזים ניכרים. להערכתי לפחות 2-3 מנדטים שלו כן מגיעים מהציבור החילוני.

אני מנחש שיש לו אולי מנדט וגם לא בטוח בוודאות אין לו יותר מ 2 בטח שלא חדשים

13 יש לו עוד מהסיבוב הקודם של בנט בצירוף מה שהיה לו

אז נוסף להם עוד כמות של מנדט או שניים
מתוכם אני בטוח שהרוב הגדול הם מסורתיים/דתיים/חרדים
חילונים צעירים מתל אביב זה תוספת זניחה ביותר וגוהל ממש באגדה והמצאות כדי לנסות לדכא את הציבור המדוכא(מצער) שהובס כם ככה

הישובים בדרום שמצביעים לו הם ישובים עם תושבים מסורתיים

תבדוק.. אני עברתי שם עכשיו ברפרוף

 

[האזרח הקטן]

עוד 29 שנים תתחיל מלחמת אחים שתסתיים ב2-3 מדינות.

אם המדינה תתפצל לשתי מדינות, תוך שנים בודדות אף אחת מהן לא תשרוד.

 

[Shaz]

אפשר להכריז שמלחמת "רק לא ביבי" הסתיימה. ביבי הביס אותנו. בדיעבד, מסתבר שטעינו (פוליטית). בעיקר דיברנו על השחיתות, על גזענות, על שיוויון, על כלכלה.

בעיקר דיברנו על ביבי. וזה הדליק אותו. זה גרם לרצף אירועים די מטורף, זה גרם לרשימת הליכוד להיראות הדבר המביך ביותר בעיניים אובייקטיביות, זה גרם לכך שלפיד, גנץ, ליברמן (??) ובנט (???) נחשבים שמאלנים, זה גרם לביבס להצמד לדמויות מאוד שנויות במחלוקת (אולי היום זה נראה סביר), וכמובן, זה יצר את המפלצת הכי גדולה שהייתה פה מאז המון שנים. מה אתם חושבים שיקרה עוד כ8 שנים, כשביבי יפרוש? העם אמר את דברו. בן-גביר נהפך ללגיטימי.

אולי הפוליטקאים במרכז ילמדו שקודם כל בישראל צריך להיות פוליטקאים. ממש לשבת עם יועצים ערמומיים שיבנו להם תדמית של קשוחים-שפויים-"אוהבי הארץ"-"בעד הצבא"-"בעד מה שטוב ונגד מה שרע" כדי שיצליחו לחבב אותם.

בעיניי יש 2 דרכים לכך שלא נגיע בעוד 30 למדינת שריעה.
1. הבנה שהעם גזען שונא ערבים ולהבין שהדרך הכי סבירה לחיים פה היא קואלציה שמורכבת מאנשים כמו ביבים-גנצים-ליברמנים-לפידניקים-ציונים(לא מוגזמים בתקווה).
כלומר קצת שחיתות, קצת כסף מוגזם לצבא, קצת סאחיות ומשפטי אהבת הארץ.
בשביל זה יש להפוך את השנאה שיש כיום לשמאלנים (ולאנשי המרכז-מרכז ימין) ולתעל אותה כלפי החרדים. לא יודע איך. אבל להתחיל לחלחל את זה. אולי דרך הסברה כלכלית. או שיוויון בנטל או חרטא אחרת.

2. עוד 29 שנים תתחיל מלחמת אחים שתסתיים ב2-3 מדינות.

הראשון לא יקרה אז סביר שהשני לצערי

 

[האזרח הקטן]

13 יש לו עוד מהסיבוב הקודם של בנט בצירוף מה שהיה לו

ויש עוד כשני מנדטים שהלכו לשקד.
אני כרגע מהטלפון הנייד, אשתדל להביא קצת נתוני השוואה מיישובי הנגב כשאהיה ליד מחשב.

 

[Shaz]

ויש עוד כשני מנדטים שהלכו לשקד.
אני כרגע מהטלפון הנייד, אשתדל להביא קצת נתוני השוואה מיישובי הנגב כשאהיה ליד מחשב.

שוב, עברתי עליהם ברפרוף הם מתחלקים יפה יפה מסורתיים ודתיים לבן גביר
וחילונים למפלגות הגוש השני

 

[Dončić]

אם המדינה תתפצל לשתי מדינות, תוך שנים בודדות אף אחת מהן לא תשרוד.

האחת לא תשרוד בגלל השנייה? או בעיות פנימיות?

 

[אליהו]

בעיקר דיברנו על השחיתות, על גזענות, על שיוויון, על כלכלה.

בשביל זה יש להפוך את השנאה שיש כיום לשמאלנים (ולאנשי המרכז-מרכז ימין) ולתעל אותה כלפי החרדים.

דיבור עלוב, ואחרי זה תספר שאתה נגד גזענות... אתה כנראה בעד לכבד כל אדם... נגד שנאת האחר....
קשוט עצמך תחילה.

 

[Leo1]

אני דיי בטוח שהרבה מהקולות החדשים של בן גביר אלו צעירים חילונים שבבחירות הקודמות לא יצאו להצביע.

לצערי שמעתי מכמה אנשים חילוניים לחלוטין, שנוסעים בשבת, גרים במרכז ואין להם שום קשר לדת, שהם מצביעים לסמוטריץ'\בן גביר.

 

[האזרח הקטן]

האחת לא תשרוד בגלל השנייה? או בעיות פנימיות?

בטחונית.

 

[האזרח הקטן]

שוב, עברתי עליהם ברפרוף הם מתחלקים יפה יפה מסורתיים ודתיים לבן גביר
וחילונים למפלגות הגוש השני

יש גם חילונים שמצביעים ליכוד, להזכירך.

 

[Meni Adam]

בשביל זה יש להפוך את השנאה שיש כיום לשמאלנים (ולאנשי המרכז-מרכז ימין) ולתעל אותה כלפי החרדים. לא יודע איך. אבל להתחיל לחלחל את זה. אולי דרך הסברה כלכלית. או שיוויון בנטל או חרטא אחרת

לפתור שנאה בשנאה?

לצערי שמעתי מכמה אנשים חילוניים לחלוטין, שנוסעים בשבת, גרים במרכז ואין להם שום קשר לדת, שהם מצביעים לסמוטריץ'\בן גביר.

כנ"ל שמעתי מסטודנטים אצלי בעבודה.

 

[האזרח הקטן]

כנ"ל שמעתי מסטודנטים אצלי בעבודה.

אני שמעתי גם מהייטקיסטים.

 

[Meni Adam]

אני שמעתי גם מהייטקיסטים.

הפרעות של הערבים בשומר חומות ואוזלת היד של המשטרה שינה פאזה אצל הרבה אנשים.

 

[האזרח הקטן]

הפרעות של הערבים בשומר חומות ואוזלת היד של המשטרה שינה פאזה אצל הרבה אנשים.

וגם אלו הנתקלים בטרור הבדואי באופן שוטף בכבישים וביישובי הנגב.
לא שאני חושב שמבן גביר תבוא איזו ישועה בעניין אחרי שממשלות נתניהו חירבו את המשטרה והזניחו את הבעיה הבדואית במשך עשור, אבל הוא היחיד שמדבר עליה, אז יש לא מעט שמאמינים לו.