חיילת משקיעה

[חיילת משקיעה]

היי,
אני חיילת בתחילת השירות, מעוניינת להשקיע 50000. המטרה היא להגיע לעצמאות כלכלית. בניתי בהתחלה לפי שוקולד מריר אבל אז חשבתי שאני בשלב זה יכולה לקחת סיכון גדול יותר ולכן חילקתי הכל למניות.
כאשר יצטבר לי עוד כסף אקנה עוד מניות. מתכננת לצבור סכום משמעותי בשביל לחסוך בעמלות.
קצת היה קשה לי לעקוב אחרי מספר המניות ואשמח לחוות דעת.
אני מאוד מאמינה בטכנולוגיה ולכן NASDAQ ולא S&P.
לא מצאתי RUSSELL 2000 בארץ. האם פיספסתי? יש אופציות נוספות למה שבחרתי (אם אי רוצה של בלקרוק)?

תודה רבה!

	אחוז מהתיק			ני"ע	מספר נייר	מנפיק
ארה"ב טכנולוגיה	40%	20000	NASDAQ 100	iShares $ NASDAQ 100 UCITS ETF-TA	1159243	iShares
ארה"ב טנות	10%	5000	Russell 2000	iShares Russell 2000 ETF (IWM)	US4642876555	iShares
אירופה	25%	12500		iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR	1159094	iShares
יפן	10%	5000	ניקיי 225 מנוטרל מטבע	הראל סל ‏NIKKEI 225 מנוטרלת מט"ח	1149251	הראל קרנות נאמנות בע"מ
מתעוררים	15%	7500	MSCI שווקים מתעוררים מטבע	iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF	1159169	iShares
		50000

 

[חתול לילה]

גוגל: הסולידית מייק

 

[חיילת משקיעה]

גוגל: הסולידית מייק

תודה! מכירה. בכל שאת רציתי לפזר קצת לבד בשביל להתחיל ללמוד את הנושא.

 

[אורי ג.]

אין סיבה נראית לעין שתיק של 50K יכיל יותר מני"ע 1.
אם היית שואלת אותי אז זה גם התיק האידיאלי לסכומים של פי 100 מזה.

 

[yossik]

ברוכה הבאה לפורום.

 

[חיילת משקיעה]

אם היית שואלת אותי אז זה גם התיק האידיאלי לסכומים של פי 100 מזה.

אתה מתכוון לתיק של ניר ערך אחד או לטבלה ?

 

[SomeGuy]

היי,
אני חיילת בתחילת השירות

חיילת בשירות חובה או קבע?
בהינתן שאת בשירות חובה, ואת לא מנצלת את נקודת הזיכוי שלך במלואן, ייתכן שכדאי לך לשקול למכור מעט מניות אחרי שיצברו קצת רווחים, ולקזז את הרווחי הון האלו עם נקודות הזיכוי הנותרות.

 

[OnTheVerge]

אתה מתכוון לתיק של ניר ערך אחד או לטבלה ?

הוא התכוון לתיק בנוסח מייק, כלומר 100% הקרן 1159235 (עולמית) או 100% הקרן 115925 (S&P 500).

קניה של קרנות נוספות לא מוסיפה פיזור לקרן עולמית, היא רק מרכזת את התיק שלך בסקטורים מסוימים.
אין בעצם מה ללמוד - הדרך מסתיימת היכן שהיא מתחילה. כל מה שצריך לעשות הוא להתמיד בתוכנית לאורך שנים ארוכות.

לא ממליץ ולא מייעץ.

 

[gsafier]

הוא התכוון לתיק בנוסח מייק, כלומר 100% הקרן 1159235 (עולמית) או 100% הקרן 115925 (S&P 500).

קניה של קרנות נוספות לא מוסיפה פיזור לקרן עולמית, היא רק מרכזת את התיק שלך בסקטורים מסוימים.
אין בעצם מה ללמוד - הדרך מסתיימת היכן שהיא מתחילה. כל מה שצריך לעשות הוא להתמיד בתוכנית לאורך שנים ארוכות.

לא ממליץ ולא מייעץ.

מה שהוא אמר.

אני רק רוצה להוסיף דיעה אישית שלי.
בטווח הארוך כל שקל שמושקע באירופה ויפן הוא שקל מבוזבז, האוכלוסיה שם הולכת וקטנה וכך גם הכלכלה.
מי שלא מרגיש בנוח לשים את כל הביצים בארה"ב, יכול לתבל את התיק גם בשווקים מתעוררים, או סין, או הודו, או אפילו קצת ישראל רחמנא ליצלן.
כל אחד וטעמו, אבל בהשקעה לטווח הארוך יש לי 4 עקרונות:
1. 100% מניות רק במדדים.
2. מעט ניירות
3. מעט פעולות
4. בלי אירופה ויפן.
אני לא מבין מהחיים שלי, שאף אחד לא יעשה כמוני.

 

[חיילת משקיעה]

מה שהוא אמר.

אני רק רוצה להוסיף דיעה אישית שלי.
בטווח הארוך כל שקל שמושקע באירופה ויפן הוא שקל מבוזבז, האוכלוסיה שם הולכת וקטנה וכך גם הכלכלה.
מי שלא מרגיש בנוח לשים את כל הביצים בארה"ב, יכול לתבל את התיק גם בשווקים מתעוררים, או סין, או הודו, או אפילו קצת ישראל רחמנא ליצלן.
כל אחד וטעמו, אבל בהשקעה לטווח הארוך יש לי 4 עקרונות:
1. 100% מניות רק במדדים.
2. מעט ניירות
3. מעט פעולות
4. בלי אירופה ויפן.
אני לא מבין מהחיים שלי, שאף אחד לא יעשה כמוני.

למה באמת לא ראיתי הרבה המלצות על סין?

 

[חתול לילה]

בטווח הארוך כל שקל שמושקע באירופה ויפן הוא שקל מבוזבז, האוכלוסיה שם הולכת וקטנה וכך גם הכלכלה.

שברת במשפט אחד את השערת השוק היעיל.

זה מינימום דוקטורט בכלכלה.

 

[אורי ג.]

אתה מתכוון לתיק של ניר ערך אחד או לטבלה ?

ני"ע 1, בהנחה ולא רוצים אג"ח.
דוגמא לתיק שאני מנהל (לא שלי):

 

[חתול לילה]

למה באמת לא ראיתי הרבה המלצות על סין?

השקעה מסוכנת, הממשל יכול להתהפך עליך ולהלאים את החברות.

 

[משה]

השקעה מסוכנת, הממשל יכול להתהפך עליך ולהלאים את החברות.

או שעטלף יכול להתעטש עליך

 

[gsafier]

שברת במשפט אחד את השערת השוק היעיל.

זה מינימום דוקטורט בכלכלה.

יש 3 מנועים לצמיחה כלכלית ארוכת טווח: גידול באוכלוסיה, שיפור טכנולוגי ושיפור רגולטורי.
הראשון לא קיים באירופה ויפן ולגבי השניים האחרים אין יתרון לעומת שאר העולם.
לכן לטווח הארוך אירופה ויפן יצמחו בקצב איטי משאר חלקי העולם.
זו לא תחזית לעתיד. זה התממש ומתממש בכל שנה מאז משבר הסאב פריים.

 

[בת העמק]

הראשון לא קיים באירופה

כמו הסנופי, גם סטוקס 600 מאגד בתוכו חברות ענק בינלאומיות שמשווקות את תוצרתן לכל העולם, כמו גם מעסיקות בכל העולם.
נראה לי שהמכשול הגדול הוא אולי הרגולטורי, במיוחד למגזרים החדשניים והצעירים (הייטק וקריפטו) שעדיין אינם בשלים מבחינות רבות שאינן כלכלה פרופר.

 

[חתול לילה]

יש 3 מנועים לצמיחה כלכלית ארוכת טווח: גידול באוכלוסיה, שיפור טכנולוגי ושיפור רגולטורי.
הראשון לא קיים באירופה ויפן ולגבי השניים האחרים אין יתרון לעומת שאר העולם.
לכן לטווח הארוך אירופה ויפן יצמחו בקצב איטי משאר חלקי העולם.
זו לא תחזית לעתיד. זה התממש ומתממש בכל שנה מאז משבר הסאב פריים.

כל זה נכון.

השאלה היא למה אתה חושב שזה כבר לא משוקלל במחיר (נניח מכפילים נמוכים יותר, או פחות סיכון להשקעה).

אגב, אם תלך רחוק יותר מ- 2008 תמצא תקופות שהשוק האמריקאי הפסיד לאירופה.

 

[gsafier]

כל זה נכון.

השאלה היא למה אתה חושב שזה כבר לא משוקלל במחיר (נניח מכפילים נמוכים יותר, או פחות סיכון להשקעה).

אגב, אם תלך רחוק יותר מ- 2008 תמצא תקופות שהשוק האמריקאי הפסיד לאירופה.

נכון, כאשר האוכלוסיה מפסיקה לגדול, ישנו טווח ביניים של שלושה עשורים, שדווקא מועיל לכלכלה, כיוון שהוא עדיין לא בא לידי ביטוי בשוק העבודה מחד, ומאידך יש פחות ילדים שצריך לדאוג להם.
בשלב הזה התוצר לנפש נוסק למעלה כי המכנה קטן. אותו תוצר על פחות אנשים משמעותו יותר תוצר לנפש ויותר כסף פרטי וציבורי לבזבוזים.
יפן היתה שם עד תחילת שנות התשעים וגרמניה עד אמצע שנות האלפיים.

אחרי שלושה עשורים פחות אנשים נכנסים לשוק העבודה וכמות הפנסיונרים גדלה. המדינה והכלכלה מתחילים לקמול.
בגרמניה הבייביבומרס יוצאים עכשיו לפנסיה ושיהיה להם בהצלחה לשמור על רמת החיים שלהם.

 

[חתול לילה]

נכון, כאשר האוכלוסיה מפסיקה לגדול, ישנו טווח ביניים של שלושה עשורים, שדווקא מועיל לכלכלה, כיוון שהוא עדיין לא בא לידי ביטוי בשוק העבודה מחד, ומאידך יש פחות ילדים שצריך לדאוג להם.
בשלב הזה התוצר לנפש נוסק למעלה כי המכנה קטן. אותו תוצר על פחות אנשים משמעותו יותר תוצר לנפש ויותר כסף פרטי וציבורי לבזבוזים.
יפן היתה שם עד תחילת שנות התשעים וגרמניה עד אמצע שנות האלפיים.

אחרי שלושה עשורים פחות אנשים נכנסים לשוק העבודה וכמות הפנסיונרים גדלה. המדינה והכלכלה מתחילים לקמול.
בגרמניה הבייביבומרס יוצאים עכשיו לפנסיה ושיהיה להם בהצלחה לשמור על רמת החיים שלהם.

עוד פעם, הניתוחים שלך נכונים (אני מאמין).

אבל למה אתה חושב שרק אתה רואה את זה? כל טריליוני הדולרים שמושקעים באירופה זה פשוט כסף טיפש?

 

[gsafier]

עוד פעם, הניתוחים שלך נכונים (אני מאמין).

אבל למה אתה חושב שרק אתה רואה את זה? כל טריליוני הדולרים שמושקעים באירופה זה פשוט כסף טיפש?

כן, המכפילים...
אם אתה משקיע באזור שלאורך עשורים יציג צמיחה נמוכה יותר ממקומות אחרים, אז לא משנה המכפיל, התשואה שלך גם תהיה נמוכה יותר.

וטריליוני הדולרים שבאירופה, לא בדקתי, אבל אני משער שזה שילוב של כמה גורמים:
. תושבי אירופה עדיין מושקעים חלקם הגדול באירופה. יש גם משקיעים מוסדיים, בתוך ומחוץ לאירופה שלא יכולים להרשות לעצמם שלא להשקיע באירופה.
. אירופה ויפן הם עדיין כ-40% מהמדד העולמי ולכן מי שמושקע שם מושקע גם באירופה ויפן.
. השקעות מתוך אינרציה. לפני כמה שנים גיליתי וסגרתי השקעה ישנה של אבא שלי באיזה מדד שוודי (השד יודע למה הוא השקיע דווקא שם).
. ואחרי כל זה, מושקע שם פחות כסף. לכן המכפילים יותר נמוכים.