• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

הנועזת

לא סותר ולא טענתי אחרת. העתיד של המחלה הרבה יותר מטריד אותי מאשר העתיד של החיסון, בדומה לכל חיסון אחר.

נכון אבל הצפי הוא שלא נגיע לחיסון עדר בכלל, גם בגלל יעילות החיסון שהיא רק ~95%.
אני גם לא יודע למה זה אלטרואיסטי, לכולנו יש הורים סבים וסבתות.
אין ידיעה ברורה בנוגע לחיסון העדר, מניחה שגם באבעבועות שחורות חוסנה חלק מהאוכלוסיה והחיסון ל היה אפקטיבי ב-100%.
מבחינה סטטיסטית הסיכון למות או לפתח סיבוכים קשים מקורונה מתחת לגיל 40 הוא נמוך.
ההליכה ללא נודע באוכלוסיה צעירה בנוגע להשלכות האפשריות היא בעייתית ביותר, על אחת כמה וכמה אם אפקט העדר הוא בלתי אפשרי
בשביל מה להסתכן?
לגביי הסבא והסבתא שהם כמובן יתחסנו.
 
לגביי הסבא והסבתא שהם כמובן יתחסנו.
אז זהו שלא, גם שם יש מתנגדים! לי אישית יש אמא (חורגת כזו), גם בת-העמק בגיל לא רחוק משם וגם היא לא מתחסנת.
זרקת גיל 40, מה לגבי כל שאר בני ה40-60?
 
אז זהו שלא, גם שם יש מתנגדים! לי אישית יש אמא (חורגת כזו), גם בת-העמק בגיל לא רחוק משם וגם היא לא מתחסנת.
זרקת גיל 40, מה לגבי כל שאר בני ה40-60?
זה פשוט.
מי שלוקח את הסיכון בגיל מבוגר לא להתחסן כלומר 40 ומעלה,
שלא יצפה שאחרים יקחו את הסיכון בשבילו.
 
זה פשוט.
מי שלוקח את הסיכון בגיל מבוגר לא להתחסן,
שלא יצפה שאחרים יקחו את הסיכון בשבילו.
זה ממש לא פשוט, כי יש הרבה מאד אנשים שבכלל אסור להם להתחסן, כמו כל בני ה16 ומטה, יש כאלה שאסור להם מסיבות רפואיות ויש רצון מצד כולם אני מניח להשאיר את המחלה הזו מאחורינו, בדיוק כמו באבעבועות השחורות, אוי ואבוי אם היא הייתה ממשיכה להסתובב בינינוו גם אם רובינו מחוסנים.
תוסיפי לזה את העובדה שכל עוד המחלה הזו מסתובבת בעולם אז נוצרים מוטציות, כבר עכשיו גילו שהחיסונים פחות יעילים נגד המוטציה הדרום אפריקאית בצורה משמעותית, אם מחר בטעות תגיע מוטציה עמידה הרבה יותר אז אנחנו נחזור על כל הסרט הזה מההתחלה.
 
זה ממש לא פשוט, כי יש הרבה מאד אנשים שבכלל אסור להם להתחסן, כמו כל בני ה16 ומטה, יש כאלה שאסור להם מסיבות רפואיות ויש רצון מצד כולם אני מניח להשאיר את המחלה הזו מאחורינו, בדיוק כמו באבעבועות השחורות, אוי ואבוי אם היא הייתה ממשיכה להסתובב בינינוו גם אם רובינו מחוסנים.
תוסיפי לזה את העובדה שכל עוד המחלה הזו מסתובבת בעולם אז נוצרים מוטציות, כבר עכשיו גילו שהחיסונים פחות יעילים נגד המוטציה הדרום אפריקאית בצורה משמעותית, אם מחר בטעות תגיע מוטציה עמידה הרבה יותר אז אנחנו נחזור על כל הסרט הזה מההתחלה.
לא ברור אם יהיה חיסון המחלה לא תפתח עמידות, שתלבה את מוטציות.
כמו שאמרת אתה חיסון העדר הוא בסימן שאלה, אז זה לא ממש טיעון.
האוכלוסיה הצעירה בסיכון נמוך מאוד ועד כמה שידוע לי גם חולי סרטן מתחסנים, אז סעיף הסיבות הרפואיות זניח עד לא קיים.
אז בוא נעשה סדר,
לאוכלוסייה המבוגרת לדעתי פשוט לא תהיה ברירה לטווח הארוך היא תצטרך להתחסן במלואה כדיי להמשיך ולקחת חלק באינטראקציה החברתית ולקחת אחריות על מצבה הבריאותי.כאן נמצא האינטרס האישי הכי חזק.
מי שלא יעשה כך יצטרך לחיות בחיי בידוד.
לגביי הצעירים ..במשוואת הסיכון סיכוי, לא קיים אינטרס חזק מספיק בעייני להתחסן, בגלל חוסר הוודאות לגביי ההשלכות העתידיות.
 
נערך לאחרונה ב:
** עוד לא התחסנתי, יש לי שאלות שלא מצליחה לקבל עליהן תשובות (פשוט כי עדיין אין מספיק מידע נצבר כנראה). ממשיכה להתבודד בכיף.

וואו, באמת? הייתי בטוחה שדווקא את כן תתחסני:roll:... מעניין.
לא בא לך להיפגש בכיף עם הילדים?
 
באופן אישי עשיתי את השיקול הבא: אין שום אינדיקציה שלחיסון איזושהי השפעה שלילית מעבר לתופעות מינוריות וחולפות. מנגד אני מכיר אישית אנשים לא מבוגרים שקיבלו את המחלה קשה, לאחת פגיעה נוירולוגית כנראה (ריכוז, עייפות, זיכרון) ולשניה עד היום קשה לעלות במדרגות, אם כי המצב משתפר באיטיות, חצי שנה אחרי. שתיהן בגילאי 30+. לפיכך, בעוד שבוע אלך לקבל את המנה השניה של החיסון.

אין לי מה להגיד על נדל"ן, אבל אני נהנה לקרוא כאן וללמוד :)
 
[אוף טופיק]
איכשהו השרשור התגלגל לנושא החיסונים אז אוסיף את השנקל שלי.
כול המשפחה שלי, כוווווולם התחסנו מגיל 16 עד גיל 92.
בסך הכול למעלה מ 50 נפשות ו 0 [אפס] תופעות לוואי למעט אאוץ' בזרוע ליום אחד או שניים.
מה צופן העתיד, אני לא יודע, אבל, זו תרופה טכנולוגית/גנטית, ז"א לא חיידק מוחלש, וכל מה שמתקלקל אפשר לשנות תוך כמה חודשים וכבר יש פיתוחים לזנים ומוטציות שבטכנולוגיית הפארמה המסורתית לוקח שנים לייצר.
אני קורא לכם - רוצו להתחסן ואל תקשיבו למכחישי קורונה, מתנגדי חיסון אידאולוגים או לחוליגנים ואנרכיסטים שמנסים לשבש במכוון את תהליכי החיסון בארץ.
ולדור הצעיר שיוצא למסעות לאחר שחרור - כמה חיסוננים קיבלת? חולירע, בילהרציה, כלבת, מלריה, צהבת ומה לא עוד? כמה פעמים נדקרתם כדי שתקבלו ויזה לטיול הנחשק אבל כשזה מגיע לחיים שלכם? לא תתחסנו? קצרה בינתי מלהבין אתכם..
בריאות לכולכם.
 
רובינו אנשים רגילים לא הרמיטים, אפילו מיזנטרופים כמוני.
אני מנצחת אותך, אורי :)
אתה גר בעיר גדולה, יש לך ילדים קטנים, יש לך הורים לבקר ולדאוג להם. לי אין כרגע את זה, והנוף מחצר ביתי הוא נפלא, האוויר רענן ואורחיי מתארחים בסלון החצרי שלי.
גם בת-העמק בגיל לא רחוק משם וגם היא לא מתחסנת.
וואו, באמת? הייתי בטוחה שדווקא את כן תתחסני:roll:... מעניין.
חס וכרפס, אני מתכוונת להתחסן. רק צריכה קצת זמן וקצת יותר מידע מחקרי לגבי תוקף החיסון ואם יש צורך להתחסן כל חצי שנה (ומה הנזק שזה יכול לגרום).
משום מה, כל אלה שזועקים "לכו להתחסן" נותנים נימוקים שאינם קשורים בהכרח לדילמות של המהססים. לכולנו אין עדיין מידע טוב לגבי החיסונים של פייזר (מישהו קיבל מודרנה? יש בכלל בארץ? יש הבדלים?) מהסיבה הפשוטה שעברו רק כחודשיים מאז התחלת החיסון הראשון. לא ברור לי למה כל-כך דחוף שכולם יתחסנו מיד ועכשיו. אם אני ושכמותי יכולים להרשות לעצמנו להתבודד עוד כמה חודשים עד שיהיה יותר מידע - זה נשמע לי סופר לגיטימי.
רק מזכירה לכולם שהחיסון לא מייתר את לבישת המסכה והתרחקות מחיכוכים מיותרים והשפרצות טיפות רוק תוך כדי ריקוד/שירה/ריצה משותפת עם הרבה אנשים.
 
מהסיבה הפשוטה שעברו רק כחודשיים מאז התחלת החיסון הראשון
בסוף מאי התחילו הניסויים הקליניים (בסוף יולי התחיל שלב 3).

רק מזכירה לכולם שהחיסון לא מייתר את לבישת המסכה והתרחקות מחיכוכים מיותרים והשפרצות טיפות רוק תוך כדי ריקוד/שירה/ריצה משותפת עם הרבה אנשים.
+1
 
ואל תקשיבו למכחישי קורונה, מתנגדי חיסון אידאולוגים או לחוליגנים ואנרכיסטים שמנסים לשבש במכוון את תהליכי החיסון בארץ.
מקווה שאמירה הזו לא התייחסה אלי, כי אני לא נמנית בתוכם.
ועם זאת, ציות עיוור כמוהו כחשיבת רובוט.
צריך להפעיל שיקול דעת גם אם הוא לא פופולארי, אצל "יועץ ההשקעות" בבנק, באמירת לא לילד על מחיר זוג נעליי מותג ב 600 ש"ח וכן, גם כשיש נורמת התחסנות שאולי תגיע גם לילדים, אנחנו לא יודעים עד הסוף את האפקט.
זה שמדובר בתרופה טכנולוגית/גנטית ולא חיידק מוחלש, לא אתה ולא אני יודעים את המשמעות של זה עד הסוף.
זה שכולנו קיבלנו את החיסונים המסורתיים (שנוסו שנים לפניי כן) בדרך למזרח לא אומר כלום, על חיסון שהוא בן פחות משנה.
שוב מזכירה אני התחסנתי חיסון ראשון ומתכוונת להתחסן חיסון שני.
אבל האם כולם צריכים להתחסן גם הצעירים וגם הילדים?
זו שאלה לגיטימית ועוד איזה.
 
מנצל את השרשור לברר נקודה שלא ברורה לי
מה אכפת למישהו אם אני מתחסן או לא?
ולמה אם הוא/היא התחסנו הם הופכים למסיונרים של חיסונים?
בחרת להתחסן ולהשתתף בניסוי של פייזר? סבבה
זכותך המלאה
מה מפריע לך שאני לא התחסנתי?
אתם מחוסנים? אמורים להיות מוגנים?
תעזבו אותי בשקט.
יש חוק חיסיון רפואי שאנשים שוכחים ממנו.
למען הסר ספק אני לא מכחיש קורונה
אני כן בטוח שניהול האירוע בארץ מחפיר.
ואני לא מתכוון להתחסן בחיסון של פייזר.
ואני יותר קרוב לגיל 60 מאשר לגיל 50.
ומכיר אישית אנשים שחלו ועבר להם כמו גם
קרובת משפחה בת 90 שנפטרה.
יש הרבה מאוד עדויות של אנשים שאני מכיר אישית
עם תופעות לואי קשות ואף פטירה
איש הישר בעיניו יעשה בנושא.
רק בבקשה תפעילו שיקול דעת ומחשבב לא מהונדסת.
 
יקירי אנא,
כבקשה אישית מכולם ומכולן, אשמח מאד מאד אם אפשר יהיה למקד את יומן המסע הנפלא הזה בתכנים רלוונטיים לנושא הבלוג. אני לא רוצה להידרדר לשיח חיסונים - בעד ונגד. זה לא מסתיים טוב אף פעם.

תודה
 
ההבדל בין עצמאות כלכלית לחופש כלכלי
לרבים עצמאות כלכלית זו המטרה, זה הרגע הנכסף בו מתממשת הפנטזיה המתקתקה של "happily ever after"'.
אבל בדיוק כמו בזוגיות צריך להגיע לרגע הזה כדיי להבין, שמציאת בן זוג או נישואין זו רק נקודת התחלה.

אז לפניי צלילה לעומק העניין, תזכורת קצרצרה של מה זה עצמאות כלכלית.
מדובר בהגעה לסימן שיוויון יציב בין סך כל ההכנסות הפרותיות החודשיות שלנו (מדיבידנדים/ שכ"ד/ מכונות שתיה/ מכירת קורסים דיגיטליים וכו'..) לסך כל ההוצאות החודשיות שלנו, כולל אלו אותן אנו מוציאים פעם בשבע שנים על רכב או נסיעה משפחתית למזרח. מצב שכשהוא מתקיים, הוא מאפשר לנו באופן מעשי לא לעבוד יותר במסגרת יגיעה אישית.
ניתן לחשב מתמטית את השלב הזה גם באמצעות חישוב השווי הנקי לפי כלל ה-4%,
הוצאות של 15 אש"ח, ידרשו מאיתנו שווי נקי של 4.5 מליון ש"ח: 15Kָ *12*25=4,500K
העניין הוא שכאן לא מסתיים הסיפור.

בהתחשב שהכל הולך כשורה ולא יהיו הפתעות גדולות מידיי,
האם באמת נרצה כל חיינו לחיות בצניעות מזהרת מ- 5K/10K/15K אש"ח בחודש??
ויותר מזה האם עוד עשרים שנה, רמת ההוצאות שלנו תשמר?
האם נוכל ככה לממש את החלומות והמאווים שלנו?
ההגדרה של עצמאות כלכלית מתייחסת למינימום ההכנסה הדרושה,
ההגדרה של חופש כלכלי לעומת זאת, הריצפה שלה מתייחסת לעצמאות כלכלית, התקרה שלה נמצאת איי שם בשמיים ובכוכבים.

היוצאים לעצמאות כלכלית או פנסיה מוקדמת לרוב בוודאי בתחילת הדרך, ההתפתחות הכלכלית שלהם תנבע מצמיחה הונית הנגזרת מריבית דריבית ועליית ערך , שכן ההכנסה הפירותית תשמש אותם לצורך כיסוי ההוצאות השוטפות, ולכן שיעור החיסכון שלהם יהיה נמוך יחסית וההתקדמות התיק שלהם תהיה איטית בהתאמה.

אז המסקנה הראשונה, במידה וכוונתכם היא להמנע מיגיעה אישית לחלוטין,
חשוב לייצר השקעות עם מנועי צמיחה בטורבו עם רמות סיכון עד כמה שיותר נמוכות, שייצרו עליית ערך משמעותית על מנת שהתיק לא ישחק ואף יגדל.
המסקנה השניה, אם בחרתם בכל זאת להמשיך ולעבוד בעבודה אקטיבית גם לאחר שהגעתם לעצמאות כלכלית, תעשו מה שאתם אוהבים ותנהגו בזמן ביעילות תוך שימוש חכם במינוף, תכנון מס ומכשירים פיננסיים מתוחכמים המייצרים תשואה בכמה רבדים.
 
2 האגורות שלי זה להתחיל עם נדל"ן במקום שצפוייה עליית הון ולסיים את ניהול ההשקעות עם נדל"ן במקום שממקסם את התשואה הפירותית.
לא בטוחה שהבנתי...D:
 
לא בטוחה שהבנתי...D:
תתחילי את החיים עם השקעות בשכונת התקווה, (או בהזדמנות הנדל"נית הבאה שתזהי) ובשלב מסויים תחליטי שמספיק לעשות פליפים על נדל"ן וכבר אין לך רצון לנסות להגדיל את ההון העצמי באמצעות עליית ערך, תלכי לבאר שבע (או עיר אחרת עם יחס מחיר תשואה טוב) ותקני נכסים שם כדי למקסם את התשואה הפירותית שאת יכולה להתקיים ממנה תחת הידיעה שאת הפליפ הבא יעשו היורשים. לכל שלב בחיים יש את הלוקיישן שמתאים לו.
 
אוקיי עכשיו הבנתי לחלוטין ואני אפילו מסכימה.
בהתחלה המטרה היא הגדלת ההון בשלב מאוחר יותר ניתן לשבת אחורה בכיסא ולצבור נכסים.
אבל ניתן לחשוב על הכל באופן אחר,
הכל תשואה בסופו של עניין. אם בסוף תקופה או אם בתשלומים.
מכיוון שגישת התשלומים יש בה מימד מרגיע, היא מתאימה לסולידיים שבחבורה. הנועזים (מבלי להכנס לשאלה מה עדיף) ילכו על אופצייה 2. אגב אני מוכנה קצת פחות תשואה אבל נתח עבה של רווח הון.
 
@סנופי כן משיחות איתך הבנתי שעליית ההון משמעותית יותר מהשכירות. מכאן הגלגלים עובדים, את השכירות מקבלים כל הזמן ואת עליית ההון רק במכירה, ולאחריה צריך להשקיע אנרגיה ולמצוא נכס נוסף לקנייה.

ולכן כשאני חושבת לדוגמא על משקיע בן 67, לדעתי מה שנכון זה למקסם את התשואה הפירותית כדי לאפשר רווחה כלכלית ותחת ההנחה שזו כבר הרכישה האחרונה בתקופת החיים. בעתיד יש ספקות לגבי בריאות, ועניין ועיקר המטרה היא איכות חיים בעצם להגדיל את הפנסיה.

לחבר'ה צעירים נשמע שהכי טוב זה ללכת על התשואה הכי גבוהה גם אם חלק גדול ממנה הם יראו רק עוד מספר שנים במכירה.
 
Back
למעלה