האם הקריסה הגדולה הגיעה

[סול]

אתה כנראה מפסיד מזה הרבה יותר מהמיקרו-אופטימזציה.
תקרא את הפוסט של האופטימית על מי שתופס את התחתית לעומת מי שמשקיע על עיוור.

טוב זה משהו אחר, ויש בזה מן הצדק (עד עכשיו שאלתם אותי רק איך אני מזהה שהשוק דובי. לפחות הצלחתי לשכנע שיש פה אופטמיזציה כלשהי, גם אם לא משתלמת).
אבל האמת שלא יהיה לי כסף מזומן מיותר בצד לאורך זמן, אני פשוט בתחילת הדרך ובשלבי כניסה לשוק. התחלתי להשקיע במניות במתכונת הנוכחית רק בסוף השנה שעברה. לכן השקעתי פעמיים דרך קרן ההשתלמות באמריקאי ובקרוב אאזן אותו בסכום דומה במניות שאר העולם בחשבון חייב, שזה כבר יצא השקעה של כ70K במניות. הוסיפו לזה עוד 50K אג"ח וזה סך הכסף שאני מייעד להשקעה בשוק ההון.
ועדיין, כניסה שנתית שלי תהיה תמיד עם הסכום המקסימלי של קרן ההשתלמות באמריקאי, ואיזון התיק בהתאם.

 

[Shaz]

טוב זה משהו אחר, ויש בזה מן הצדק (עד עכשיו שאלתם אותי רק איך אני מזהה שהשוק דובי. לפחות הצלחתי לשכנע שיש פה אופטמיזציה כלשהי, גם אם לא משתלמת).
אבל האמת שלא יהיה לי כסף מזומן מיותר בצד לאורך זמן, אני פשוט בתחילת הדרך ובשלבי כניסה לשוק. התחלתי להשקיע במניות במתכונת הנוכחית רק בסוף השנה שעברה. לכן השקעתי פעמיים דרך קרן ההשתלמות באמריקאי ובקרוב אאזן אותו בסכום דומה במניות שאר העולם בחשבון חייב, שזה כבר יצא השקעה של כ70K במניות. הוסיפו לזה עוד 50K אג"ח וזה סך הכסף שאני מייעד להשקעה בשוק ההון.
ועדיין, כניסה שנתית שלי תהיה תמיד עם הסכום המקסימלי של קרן ההשתלמות באמריקאי, ואיזון התיק בהתאם.

אתה יכול להגדיר את הX הזה כמספר קבוע שאם השוק ירד X אחוז או משהו כזה אתה קונה?

 

[סול]

הוא אמר שהוא בוחר את ה X לפי כתובת כלכליות, אמוציות, רגשות ולא יודע מה.. היום x=a ומחר x=b לא כזאת שיטה לדעתי.. לשנות את x על כל כתבה שיוצאת

הגזמתי בצורה קומית, אני לא באמת קורא כתבות כלכליות. אני מביט במדד ואם הוא ירד לאחרונה ביותר מאחוז אני מזדזרז לקנות יותר מהר, זה הכל. דוקא לקחת מספר X ולהקבע עליו יתנגש עם התוכנית שלי, שהיא להשקיע כל שנה ויהי מה. אני לא עובד על עצמי, ויודע שאני לא יודע באמת כלום. זאת גם לוחמה פסיכולוגית שלי עם עצמי כדי להשקיע ולא להתברבר עם זה, וזה עדיף מבחינתי מלחכות בפחד שהשוק יסיים לרדת ולפספס את הירידות שלו. כשיורד קצת אני קונה.
וכפי שאמרתי, אם רק עולה ועולה אני גם קונה בסופו של דבר.
אני פועל בדיוק כמו אדם בעצמאות כלכלית שמוציא את הקצבה שלו מהשוק למחייתו ומצטמצם אם השוק ירד.

 

[FIYaacov]

לפחות הצלחתי לשכנע שיש פה אופטמיזציה כלשהי, גם אם לא משתלמת

אופטימזציה אמורה לשפר.
קראת כבר את הפוסט של האופטימית?

גם אם הייתה לך יכולת לזהות את התחתית של התחתית של כל שנה, עדיין ל20 שנה היה יוצא לך תשואה מזערית מעל מי שהשקיע ברגע שהכסף היה לו זמין להשקעה (במקרה שלך ב1/1).

כלומר, אלא אם כן באמת יש לך דרך לדעת שיום מסוים הוא התחתית של כל השנה, עדיף לך פשוט להשקיע ב1/1

 

[Shaz]

הגזמתי בצורה קומית, אני לא באמת קורא כתבות כלכליות. אני מביט במדד ואם הוא ירד לאחרונה ביותר מאחוז אני מזדזרז לקנות יותר מהר, זה הכל. דוקא לקחת מספר X ולהקבע עליו יתנגש עם התוכנית שלי, שהיא להשקיע כל שנה ויהי מה. אני לא עובד על עצמי, ויודע שאני לא יודע באמת כלום. זאת גם לוחמה פסיכולוגית שלי עם עצמי כדי להשקיע ולא להתברבר עם זה, וזה עדיף מבחינתי מלחכות בפחד שהשוק יסיים לרדת ולפספס את הירידות שלו. כשיורד קצת אני קונה.
וכפי שאמרתי, אם רק עולה ועולה אני גם קונה בסופו של דבר.
אני פועל בדיוק כמו אדם בעצמאות כלכלית שמוציא את הקצבה שלו מהשוק למחייתו ומצטמצם אם השוק ירד.

יפה, עכשיו אפשר להתחיל לדבר על זה כשיטה
נניח התחילה השנה אתה למעשה לוקח הנחה שהשוק ירד 1% יותר מהר מאשר יעלה מעל 1.01%~ כי אחרת גם אם ירד 1% מהשיא אתה למעשה תצא מופסד (ובוא נתעלם מהדיבידנדים)

בדקת לפחות סטטסיטית אם השיטה הזאת טובה? האם מתחילת כל שנה סטטסיטית מה קרה קודם? השוק עלה 1.01% מההתחלה או ירד 1% מנקודת הפתיחה של אותה שנה

האם יש סיבה לחשוב שזה יקרה בעתיד ברוב השנים?

 

[קפה שחור]

יש פה 257 עמודים על עליה של 20%...

או ירידה של מינוס 20%

 

[KickR]

אז מי ניצל את המבצעון?

 

[שלמה 123]

אז מי ניצל את המבצעון?

המבצעון נגמר?

 

[KickR]

המבצעון נגמר?

כן, נראה שכן.

 

[גונן1900]

כן, נראה שכן.

תמיד יש בסופרמרקט יום כזה שבין מבצע למבצע,
לא הקורונה הפילה אתמול את השווקים

 

[KickR]

תמיד יש בסופרמרקט יום כזה שבין מבצע למבצע,
לא הקורונה הפילה אתמול את השווקים

אז מה לדעתך הפיל את השוק העולמי בערך 4% בשני ימי המסחר האחרונים?

 

[קפה שחור]

אז מה לדעתך הפיל את השוק העולמי בערך 4% בשני ימי המסחר האחרונים?

תיקון בריא
לוקחים רווחים, נושמים עמוק
ממשיכים הלאה

 

[שלמה 123]

תיקון בריא
לוקחים רווחים, נושמים עמוק
ממשיכים הלאה

מתזמן תיקונים?

 

[קפה שחור]

מתזמן תיקונים?

לא כרגע
אבל הזדמנויות תמיד באות

 

[סול]

אז מי ניצל את המבצעון?

אני.

 

[Shaz]

אז מה לדעתך הפיל את השוק העולמי בערך 4% בשני ימי המסחר האחרונים?

אני חושב שזה המון לחץ ופחד אצל אנשים מה שהתחיל מאולי תיקון שוק למחיר "נכון" אצל האקטיבית משך שורטיסטים וגרם לאנשים קלי דעת לקבל רגליים קרות שבתורם מכרו כל זה יצר עודף מוכרים שהוריד את המחיר
כנראה בעיקר נבע מפחד של הוירוס + הירידה שהתחילה בחמישי ושישי
והיום הגיעו מי שזיהה שהשוק זול יותר ואיתם כנראה יצאו השורטיסטים מה שהיא לעליה דיי גדולה

סתם, אין לי שמץ

 

[סול]

לפי מה אתה מחליט

שהשוק זול יותר

 

[סול]

האמת שלא הייתי אוכל את עצמי בפספוס עליה, פשוט עכשיו מפחד שהוירוס יגרום לקריסה רצינית כי מדובר בבעיה עם פונטנציאל נזק גדול ואני עם סכום שהוא חסכון חיים של קרוב חשוב מאוד

אם הוא היה קרוב פחות חשוב היית נוהג אחרת?
יש אמרה שאני מסכים איתה, והיא שמנתח לא יכול לנתח את בנו.

 

[Shaz]

לפי מה אתה מחליט

אני לא מחליט

 

[Shaz]

אם הוא היה קרוב פחות חשוב היית נוהג אחרת?
יש אמרה שאני מסכים איתה, והיא שמנתח לא יכול לנתח את בנו.

מסכים.. צריך לבדוק את הדרישות של המשקיע באופן קר וטכני ולפי זה להשקיע
כח ערבוב של רגש פה מצד זה שמנהל את הכסף כלפי הכסף יכול לעשות נזק עצום