האם הקריסה הגדולה הגיעה

[מוריארטי]

כל הזועמים שמעליי בסופושלדבר לא מאמינים בכך שניתן להכות את השוק

אני מאמין שאותם משקיעים מקצועיים שנותנים לשיקול העונה משקל גדול מאפס לא יכולים להכות את השוק

 

[לעניות דעתי]

אפשר לתעל את זה להתערבות סטייל האורקל מאומהה.
בהינתן פרק זמן מהיום (טכנית, יום שני) או מכל נקודת זמן כזו או אחרת, ולמשך x זמן בה יורכב תיק וירטואלי ״עונתי״ מול מדד (you name it) ונחזה בתוצאות במקום בכוכבים.
האורקל מאספמיה vs אינדקס

 

[Shlomi Z]

סטייל האורקל מאומהה.

אבל כבר היה והוא ניצח... למה שוב ?
אם כבר האינדקס מול מי שמאמין ש-X גורם ל-Y כי ככה וככה וככה.

 

[Nina T]

תודה על ההתייחסות העניינית לתכנים ותודה על התמיכה, ואקח לשימת ליבי את העניין של התחזיות נחרצות, אולי כי זה נובע מהמועדים והזמנים שאני תכננתי להשקיע, ואחרי חיפוש, חישוב ומאמץ, נראה לי שזה מתוכנן פרפקט. אבל כן, זה כנראה לא כמו איזה קורס אקדמי שהשקעת ואתה מרגיש מוכן. בגלל שאני רק כשנה מתעניינת בהשקעות ובגלל כנראה מזל של מתחילים (השקעתי במרץ שנה שעברה כשהמחירים היו ברצפה ומכרתי באוקטובר, לפני הריסוק), יש לי תחושה שאין בלתי. שוב ושוב חוזרים ואומרים כי השוק מכה אותך, יותר משאתה מכה את השוק. כנראה בגלל הבתוליות שלי בנושא, אין בי את ההבנה הזו.

 

[Nina T]

עוד דבר ששווה לעקוב אחריו זה התוצאות של הדוחות הקרבים- חברות שמרכיבות כ20% מהסנפי
FB ב24
AMZN ב25
AAPL ב30

 

[Shaz]

עוד דבר ששווה לעקוב אחריו זה התוצאות של הדוחות הקרבים- חברות שמרכיבות כ20% מהסנפי
FB ב24
AMZN ב25
AAPL ב30

יש לך הדלפות?

קצת הגזמת.. הן לא מרכיבות 20%..

 

[cypriano de rore]

עוד דבר ששווה לעקוב אחריו זה התוצאות של הדוחות הקרבים- חברות שמרכיבות כ20% מהסנפי
FB ב24
AMZN ב25
AAPL ב30

בערך 9%

 

[nicepo1]

מה קורה עם הקריסה הגדולה? רשמית היא לא הגיע אני מבין.
טוב מתישהו זה יקרה,נקווה שלא בדיוק כשאתם פורשים.
שתהיה קריסה קצרה ונעימה לכולם.
שבוע טוב.

 

[לעניות דעתי]

שתהיה קריסה קצרה ונעימה לכולם.

הכי קצרה ונעימה שאני מדמיין זה פלאש קראש, ואם אפשר בדיוק כשנשלח הוראת מרקט.
שבוע טוב ומבורך.

 

[Shaz]

מה קורה עם הקריסה הגדולה? רשמית היא לא הגיע אני מבין.
טוב מתישהו זה יקרה,נקווה שלא בדיוק כשאתם פורשים.
שתהיה קריסה קצרה ונעימה לכולם.
שבוע טוב.

אולי היא כבר הגיע כשהשוק ירד 20%?
גם צפי דיי פסימי של 4% תשואה לשנה בממוצע ל 10 שנים הקרובות לא חייב לבוא עם קריסה רצינית.. יכול פשוט להגיע דרך תשואה מתונה מאוד של כל שנה בין 5 ל-1 וזה יכול להגיע לממוצע של 3% בשנה ועדיין להוריד את רמות המחירים ביחס לווחי החברות ולהגדיל במקביל את צפי השתואה לעתיד

 

[nicepo1]

אולי היא כבר הגיע כשהשוק ירד 20%?
גם צפי דיי פסימי של 4% תשואה לשנה בממוצע ל 10 שנים הקרובות לא חייב לבוא עם קריסה רצינית.. יכול פשוט להגיע דרך תשואה מתונה מאוד של כל שנה בין 5 ל-1 וזה יכול להגיע לממוצע של 3% בשנה ועדיין להוריד את רמות המחירים ביחס לווחי החברות ולהגדיל במקביל את צפי השתואה לעתיד

כל לשכוח את הכותרת אחרי 150 עמודים.....קריסה גדולה זה עשרות אחוזים
עשרים אחוז זה ההגדרה להתחלת שוק דובי.לתקופה הזאת לא ניתן לקרוא קריסה גדולה,השוק ירד בערך עשרים אחוז וחזר לשיא.
עד הפעם הבאה.......

 

[Shaz]

כל לשכוח את הכותרת אחרי 150 עמודים.....קריסה גדולה זה עשרות אחוזים
עשרים אחוז זה ההגדרה להתחלת שוק דובי.לתקופה הזאת לא ניתן לקרוא קריסה גדולה,השוק ירד בערך עשרים אחוז וחזר לשיא.
עד הפעם הבאה.......

מה תהיה הירידה המקסימלית במחיר של S&P500
זאת שאלת הסקר..
ואולי היא הייתה 20%? לעשור הקרוב או למאה הקרובה?

דרך אגב לגבי הכותרת.. גדולה זה עניין יחסי.. יחסית ל 10 שנים האחרונות היא דיי גדולה

 

[Nina T]

כל ההתלהמות על תחזיות עונתיות בשווקים, היא מעבר לפרופורציה, ברור שלא ניתן לחזות את העתיד, אבל מצד שני בהחלט יש משמעות לעבר, העבר הוא המלמד על העתיד, ובהחלט יש משמעות לתחזיות המבוססות על שנה שלישית לנשיאות וכיוצא בזה, ההיגיון מאחורה הוא היגיון ברור, אותו דבר מחזורי העשר שנים, שהם בערך זמן מחזורי החוב הקצרים.
כמובן שהאינדיקטורים האלו לא מחייבים שאכן כך יהיה, אבל הם בהחלט יכולים לשמש כמכשירים וכלים לבדוק השקעות, אני מניח שמשקיע זוטר לא יודע להשתמש בכלים האלו, אבל משקיעים מקצועיים כאנליסט שנינה ציטטה מנומורה, או מנהלי קרנות גידור בהחלט מתחשבים בזה.
ההתלהמות כאן נובעת מסיבה אחת, שכל הזועמים שמעליי בסופושלדבר לא מאמינים בכך שניתן להכות את השוק, זה כל הסיפור ולא מעבר לכך.
כמובן גם שהטענות של נינה מוצגות בצורה החלטית כאילו שהעונות הן הקובעות ואין בלתן, בעוד שהמשמעות שלהן היא קטנה במכלול.

סליחה אם זה הצטייר כמשהו מוחלט, פשוט עוד פקטור. מצאתי כתבה בעברית על נושא ששוחחנו עליו לפני חודשיים. היו אנשים שחשבו שאני ממצירה וללא הבינו שיש כמויות עק של מחקרים בנושא בחול. אז להלן בישראל
https://www.ibi.co.il/אגדה-או-מציאות-באיזה-יום-בשבוע-הבורסה-ע/

 

[Nina T]

בערך 9%

כן הfang יחד הוא 20. נטפליקס דיווחה וגוגל לא השבוע

 

[cypriano de rore]

כן הfang יחד הוא 20. נטפליקס דיווחה וגוגל לא השבוע

יש גם את מיקרוסופט

 

[Nina T]

יש גם את מיקרוסופט

מיקרוסופט נכנסה בשנה האחרונה למונח שחושבים לאמץ. במקום fang שלא כולל את את msft לmaga כמדומני microsift apple google amazon. לוקח לפרדיגמה אחת לשנות ישנה , אבל בתכלס לדעתי לנטפליקס יש כל כך הרבה בעיות במיוחד יחס חוב ונכסים לא מוחשיים שברבות הזמן תאבד את הבכורה . אבל אכן fang לא כולל את מיקרוספט

 

[cypriano de rore]

אבל בתכלס לדעתי לנטפליקס יש כל כך הרבה בעיות במיוחד יחס חוב ונכסים לא מוחשיים שברבות הזמן תאבד את הבכורה .

אני מסכים.

מיקרוסופט עברה את אפל. להערכתי ימשיכו לגדול בקצב גבוה משל אפל מכיוון שהמוצרים של אפל מפסיקים לחדש וכבר לא מצדיקים את המחיר (ולן גם ירדו המכירות).

 

[איש ירח]

הטייה שוביניסטית בפורום מלא טסטסטורון, אז כדאי שתעצור ותחשוב רגע אם אין לך מיסוך של דעות קדומות כלפי נשים ויכולת השיקול שלהן.

חוק גודווין רק בתחום המגדרי.
מה בטיעון שלו מראה לך שיש כאן דעות שליליות או אפילו קדומות כלפי נשים?
זה שמשהו חושב הניתוחים שאת מביאה הם שטויות לא יותר מאשר רעש אקראי ואוסף של "אימים" שלא ניתן בכלל לדעת אם יתממשו ומתי.
אישית, זה אפילו די מעליב ומדיר כשאת טוענת זאת. יש בפורום הזה די הרבה נשים שגם מביעות את דעתן וגם נותנות ומקבלות ביקורת כשצריך ללא תלות במגדרן. למעשה, תחת מעטה האנונימיות של הפורום את לא תמיד יכולה לדעת אם כותב לך גבר או אישה.

 

[Nina T]

חוק גודווין רק בתחום המגדרי.
מה בטיעון שלו מראה לך שיש כאן דעות שליליות או אפילו קדומות כלפי נשים?
זה שמשהו חושב הניתוחים שאת מביאה הם שטויות לא יותר מאשר רעש אקראי ואוסף של "אימים" שלא ניתן בכלל לדעת אם יתממשו ומתי.
אישית, זה אפילו די מעליב ומדיר כשאת טוענת זאת. יש בפורום הזה די הרבה נשים שגם מביעות את דעתן וגם נותנות ומקבלות ביקורת כשצריך ללא תלות במגדרן. למעשה, תחת מעטה האנונימיות של הפורום את לא תמיד יכולה לדעת אם כותב לך גבר או אישה.

התכוונתי להערות מעליבות שנזרקו כלפי, ממש לא כלפי חברי הפורום שבדרך כלל שומרים על כבוד וענייניות.

 

[Nina T]

אני מסכים.

מיקרוסופט עברה את אפל. להערכתי ימשיכו לגדול בקצב גבוה משל אפל מכיוון שהמוצרים של אפל מפסיקים לחדש וכבר לא מצדיקים את המחיר (ולן גם ירדו המכירות).

גם מאד מרשים שאוליגופול מהעבר חוזר. אולי זה קצט שמרני מצדי, אבל מאד מחבבת חברות עם ותק רב ויציבות פיננסית. יש משהו סולידי ומעיד על מנגנון עמוק וניסיון . על אחת כמה אם זו הייתה חברה מובילה שחזרה להוביל. לא רק הרגלים מבוססים אלא גם יכולת התחדשות. מעבר לכך, בחברה שאני עובדת בה ומנסה למצוא אלטרנטיבות לספקים, המתכנתים חוזרים וטוענים שאין תחליף למייקרוסופט