ברית מילה?

[adamshalev]

וגם עוד עשרות מליונים באפריקה הלא מוסלמים כהגנה מפני האיידס.

רק שזה לא מגן נגד איידס

 

[yossik]

רק שזה לא מגן נגד איידס

לא בטוח, הדיעות חלוקות בנושא.

 

[Captain Sparo]

גישה נורא פחדנית וקונפורמיסטית. עצוב משהו לא?

פחדני - כן.
קונפורמיסטי - כן.
עצוב - מאוד.
עם זאת, צריך לבחור מלחמות. לדעתי, המלחמה הספציפית הזאת לא שווה את זה.

 

[adamshalev]

קצת לשים מספרים בפרופורציה.
מכל מני מקורות בחיפוש זריז ברשת (שאני לא יודע לגבי אמינותם) אחוז הלא נימולים בישראל נע באזור 3-5%. זה בישראל כולה, שכוללת חרדים, ערבים, מסורתיים וכן הלאה - אוכלוסיות שבהם אחוז ה״ספקנים״ הוא נמוך וכנראה קרוב לאפסי, כל הדיון הזה והספקנות היא מנת חלקם של אוכלוסיות חילוניות או מסורתיות-לייט, לכל כאשר צריך להעריך את אחוז הלא נימולים באוכלוסיות הללו אני משער שמדובר בכ-10% ומעלה, ובפרט כאשר מדברים על אחוז תינוקות חדשים שלא נימולים, האחוז הזה בוודאי עולה באופן ניכר. מספיק שזוג חילוני צעיר ישאל זוגות חילוניים צעירים אחרים אם הם עשו או לא מילה לבנים שלהם כדי לגלות שהתופעה של לא לעשות מילה היא הרבה יותר נפוצה משחושבים. לא אתפלא אם בין זוגות צעירים חילוניים מדובר ב-10-20%.
מה שלא יהיו המספרים, לא מדובר בילד ״חריג״ באופן יוצא דופן. בכל כיתה יש את הילד הכי נמוך, הכי גבוה, הכי מבוגר, הכי צעיר, הכי שמן, הכי רזה, הכי עני, הכי מפונק, הכי מעצבן, הכי אלים, הכי מופנם, הכי חנון, הכי מכוער. אז יהיה גם 1-2 ילדים שלמים שלא חתכו להם. מבין כל המאפיינים שמחריגים ילד מהנורמה, זה הכי פחות מובחן.

 

[adamshalev]

לא בטוח, הדיעות חלוקות בנושא.

מגן הוא לא, אחרת איידס היה כבר ״פתור״. אתה מתכוון אולי ל״מקטין סיכויי הדבקות״, ומהקריאה שלי בנושא הדיעה הזאת מבוססת על מחקר אחד לקוי.
אפילו אם המסקנה הייתה נכונה וזה מקטין סיכוי הדבקה ב-10%, זה משנה משהו בחיים של הילד? עכשיו זה בסדר לעשות סקס לא מוגן כי הסיכויים להדבק באיידס משותף נגוע ירדו מ-80% ל-70%?

 

[Johnson]

לא אתפלא אם בין זוגות צעירים חילוניים מדובר ב-10-20%.

זו לגמרי גם התחושה שלי לגבי המספרים באוכלוסיה הזו.

 

[cypriano de rore]

אתה מציג את זה כאילו ערערתי על הזכות שלך לחיות כאן וזה ממש לא נכון.

לא, אני לא חושב שאתה אומר שאין לי זכות לחיות פה.
אני מאוד מופתע לשמוע שאתה אומר שזו הסיבה העיקרית לחיות כאן ואם אין לי זיכה ליהדות אז צריך לחפש סיבות לחיות בארץ...

שכחתם שיש בעולם כ 1.7 מיליארד מוסלמים שזה למעלה מרבע מאולוסית העולם ולכן אנחנו, היהודים, ממש לא ייחודיים.
בנוסף, בארה״ב המילה די פופולארית בין הלא יהודים בעיקר בניו יורק והוליווד. וגם עוד עשרות מליונים באפריקה הלא מוסלמים כהגנה מפני האיידס.

ולמה זה רלבנטי?
אם לדעתי מנהג הוא ברברי ונורא זה אמור לעזור לי לשמוע שהרבה אנשים בעולם עושים אותו?
היית מקבל את זה כטיעון להצדקת פעולה שאתה תופס כלא מוסרית?

זו לגמרי גם התחושה שלי לגבי המספרים באוכלוסיה הזו.

קצת לשים מספרים בפרופורציה.
מכל מני מקורות בחיפוש זריז ברשת (שאני לא יודע לגבי אמינותם) אחוז הלא נימולים בישראל נע באזור 3-5%. זה בישראל כולה, שכוללת חרדים, ערבים, מסורתיים וכן הלאה - אוכלוסיות שבהם אחוז ה״ספקנים״ הוא נמוך וכנראה קרוב לאפסי, כל הדיון הזה והספקנות היא מנת חלקם של אוכלוסיות חילוניות או מסורתיות-לייט, לכל כאשר צריך להעריך את אחוז הלא נימולים באוכלוסיות הללו אני משער שמדובר בכ-10% ומעלה, ובפרט כאשר מדברים על אחוז תינוקות חדשים שלא נימולים, האחוז הזה בוודאי עולה באופן ניכר. מספיק שזוג חילוני צעיר ישאל זוגות חילוניים צעירים אחרים אם הם עשו או לא מילה לבנים שלהם כדי לגלות שהתופעה של לא לעשות מילה היא הרבה יותר נפוצה משחושבים. לא אתפלא אם בין זוגות צעירים חילוניים מדובר ב-10-20%.
מה שלא יהיו המספרים, לא מדובר בילד ״חריג״ באופן יוצא דופן. בכל כיתה יש את הילד הכי נמוך, הכי גבוה, הכי מבוגר, הכי צעיר, הכי שמן, הכי רזה, הכי עני, הכי מפונק, הכי מעצבן, הכי אלים, הכי מופנם, הכי חנון, הכי מכוער. אז יהיה גם 1-2 ילדים שלמים שלא חתכו להם. מבין כל המאפיינים שמחריגים ילד מהנורמה, זה הכי פחות מובחן.

זה נחמד שהמצאת סטטיסטיקה.
לדעתי המספרים נמוכים בהרבה ממה שהצגת.
אני בן 33 ובת הזוג שלי בת 36. שנינו חיים בתל אביב ויש לנו חברים מכל מיני מעגלים ובכל הגילאים שאני משוכנע שאלו אותם מעגלים שהיית מצפה שאחוז הבריתות בהן תהיה הנמוכה ביותר. בפועל, מתוך כמה עשרות של זוגות שכבר היו להם בנים אנחנו עדיין לא הכרנו כאלו שלא עשו ברית.

יתכן שסתם פגשתי את האנשים הלא נכונים...

 

[adamshalev]

@cypriano de rore
לא מגן על המספרים, ניסיתי להעריך. משיחות מאד מוגבלות שלי עם זוגות אחרים חילוניים, אני לא היחיד שלא עשה.

 

[לנצח נתהה]

כפי שציינתי בהתחלה - זה ממש לא מעניין אותי.


ישראל שמורה ליהודים בלבד?
נולדתי כאן, המשפחה שלי כאן, זו השפה שלי, האוכל שאני אוהב, האקלים שאני אוהב, הנוף שאני אוהב, תרבות שאני מרגיש בה בנוח, אנשים שאני אוהב...
אני חייב להרגיש יהודי כדי לרצות להיות כאן?
סלח לי אבל זה קשקוש.

אותי ממש מרתקת העובדה שאתה לא רואה עצמך כיהודי. יש לי הרגשה שזה נדיר בקרב צאצאי יהודים עשרות מונים יותר מאשר עורלה.אז אם אתה יכול להיות אינדיבידואל גם בנך שיבוא במזל טוב יצליח

 

[123W]

אותי ממש מרתקת העובדה שאתה לא רואה עצמך כיהודי. יש לי הרגשה שזה נדיר בקרב צאצאי יהודים עשרות מונים יותר מאשר עורלה.אז אם אתה יכול להיות אינדיבידואל גם בנך שיבוא במזל טוב יצליח

תגדיר יהודי?

 

[Myrath]

כמות הבורות פה אצל אנשים שתפסתי מהם אנשים חכמים וחקרנים, פשוט מעציבה אותי.

לא, זה לא סתם כפל עור חסר משמעות. זה איבר חשוב בגוף בעל תפקיד. אפשר לבוא ולטעון שהתפקיד לא קריטי ואפשר לנהל חיים שלמים בלעדיו (מה שנכון, אבל נכון גם ליד/רגל/אוזן וכו), אבל לבוא ולטעון שזה לא איבר זה כבר באמת בורות.

קצת מקורות:
http://www.kahal.org/foreskin.aspx
https://circumcision.org/functions-of-the-foreskin/

ואני בטוח שחיפוש קצר יעזור לכם למצוא עוד המון מקורות בנושא

אמרתי - איבר קריטי ופונקציונאלי. זה שזה נחשב איבר - ידוע.
לא מכיר את תפקידי העורלה ושמעתי דעות סותרות בעניין.

אין אלא לחזור על עצמי - ככל שהעורלה היא קריטית ביולוג'יקלי ספיקינג - מה השאלה בכלל?
אני עד היום לא הרגשתי בחסרונה, אבל מצד שני - זה כמו להגיד שהסתדרתי בלי כנפיים...

אם אנחנו יוצאים מתוך הנחה שהאיבר מבחינה רפואית לא קריטי - אז הדיון חוזר לתמונה.

 

[cypriano de rore]

משיחות מאד מוגבלות שלי עם זוגות אחרים חילוניים, אני לא היחיד שלא עשה.

אני מאוד שמח לשמוע ומקווה שכן ירבו.
מה אני אגיד לך - הלוואי שאני טועה וזה נפוץ הרבה יותר ממה שנדמה לי...

אותי ממש מרתקת העובדה שאתה לא רואה עצמך כיהודי.

אני פשוט לא מרגיש קשר לדבר הזה - בין אם כדת ובין אם כלאום. וגם אם אני חולק סממנים מסוימים עם התרבות היהודית זה לא גורם לי להרגיש שזה מה שמגדיר אותי. מצד שני אני כנראה לא מגדיר את עצמי בעוד הרבה דרכים שאחרים אולי כן מגדירים אותי על פיהן.

אז אם אתה יכול להיות אינדיבידואל גם בנך שיבוא במזל טוב יצליח

תודה רבה
אני מקווה שהוא יוכל להיות אינדיבידואל ובעל חשיבה עצמאית בלי קשר לעורלתו - בין אם תהיה ובין אם לא

 

[בת העמק]

אני פשוט לא מרגיש קשר לדבר הזה - בין אם כדת ובין אם כלאום

כשהייתי מדריכה בתנועת נוער, אחד השיעורים התייחס לשאלה "האם אני יותר ישראלי או יותר יהודי?"
בסוף שנות השבעים-תחילת שנות השמונים, התחושה של רבים היתה שהם יותר ישראלים מיהודים. לאורך השנים, וכנראה גם בגלל שינוי הרכב הממשלה והקמת ההתנחלויות המשיחיות והעליות הגדולות, יותר ויותר נטו לתשובת היהודי לפני ישראלי. אתה מזכיר לי נשכחות
השאלה השניה היא האם יהודי זאת דת? לאום? גם וגם?
אז דת לא, רובנו לא מאמינים בדת כזאת או אחרת. לאום לא, בדיקות הדנ"א וגילויים היסטורים שונים מעידים כך. אז מה כן?
השאלה השלישית, במקרה ואתה חש יותר כישראלי מאשר יהודי: למי אתה מרגיש יותר קירבה? לערבי ישראלי או ליהודי מאנגליה?"
רוב מוחלט של הישראלים מרגיש הרבה יותר קירבה ל"אחינו בגולה". לרבים יש קרובי משפחה שם, יש מכנה משותף בהתנהלות וההתנהגות. כל-כך מעט אנשים פיתחו יחסי חברות אמיתית עם ערבים כאן שאין להם שום תחושת קירבה. נהפוך הוא, בגלל המלחמות, הטרור, הדתות השונות והקודים התרבותיים- תחושת הריחוק גדולה יותר מאשר מול, נניח, איש זר נוצרי מהולנד.
ועכשיו נחזור לברית מילה
המנהג למול בגיל 8 ימים הוא יהודי, לא ישראלי. המנהג למול בגיל 13 הוא מוסלמי, לא ישראלי/ירדני וכד'. בגיל 20 אי אפשר לדעת מי נימול מגיל זה או אחר ולכן מה שחשוב (לדעתי) הוא לא סממן כזה או אחר אלא מה הוא מבטא. אם אתה מרגיש קוסמופוליטי ללא שייכות למנהגים/מצוות של דת או קהילה מסויימת וכך אתה גם רוצה לחנך את ילדיך - התשובה מונחת לרגליך.

 

[singleton]

שני הסנט שלי, אני עוסקת בחינוך..
מההכרות שלי עם הדילמה הזאת שעברו זוגות אצל כולם זה עורר חוסר נוחות כזאת או אחרת, משהו שחוו כרע הכרחי והעיקר שיעבור בשלום ויהיה מאחוריהם.
הרבה שיקולים בקלחת הזאת. הידיעה שכולם עוברים את זה ולא רוצים להתבחן מהסביבה בקטע הזה גם בתוך המשפחה ומן הסתם לא רוצים ליצור שונות כזאת בין אחים. השארת קפל העור היא בפוטנציה פתח לחיידקים מצטברים/דלקות שתן/עניינים אורלוגיים כאלה ואחרים (לא צריך להרחיב על ההיגיינה של פעוטות). רוצים לשמח את המשפחה המורחבת (סבא חולם להיות סנדק), אם לא עושים יש את הפחד שהעניין הנפיץ יהיה ענן שירחף כל פעם שיראו את הילד גם במסגרות החינוכיות שעד לגיל הגמילה מפשיטים את הילד והוא נחשף בעל כורחו. המילה מכריעה ופוטרת את הילד הבוגר לעשות החלטה בתהליך שקשה וכואב יותר לעשות אותו בגיל מבוגר.

זה רק קצה הקרחון ולכן אני לא מתפלאת כשחילונים מלים גם כשהם תל אביביים וחיים בסביבה פתוחה ומקבלת וכביכול עונים לפרופיל שאמור לא לימול - הם לא רוצים לעשות ניסוי אידיאולוגי על גב הילד כשאפילו האתאיסטים הכי גדולים בציבוריות הישראלית טומי לפיד, שולמית אלוני, יוסי שריד ודומיהם מלו את בניהם...

 

[123W]

האם אני יותר ישראלי או יותר יהודי?

זאת שאלה מעניינת.
אף פעם לא הבנתי את הקטע הזה של זהות ישראלית... אולי בתור קבוצה של יהודים עם מאפיינים יחודיים... אבל לא מעבר... וחברתית אני שייך לקבוצה שאמורה להזדהות כ"ישראלית"

 

[cypriano de rore]

אם אתה מרגיש קוסמופוליטי ללא שייכות למנהגים/מצוות של דת או קהילה מסויימת וכך אתה גם רוצה לחנך את ילדיך - התשובה מונחת לרגליך.

לדעתי זה טיפה יותר מורכב מזה -
1. האם ה״חינוך״ הזה מצחיק את הסיכון (או לשם הפולמוס נגיד שזה ודאי) לפגיעה בילד והחרגתו מן החברה?
2. אם אעשה לילד ברית אז זה אומר בהכרח שאני מחנך אותו כחלק מהעם/דת היהודית?
* נראה לי שארצה לחנך את ילדי להרגיש (או להרגיש) שייך למה שהוא רוצה ובוחר בעצמו (עד כמה שאפשר).

שני הסנט שלי, אני עוסקת בחינוך..
מההכרות שלי עם הדילמה הזאת שעברו זוגות אצל כולם זה עורר חוסר נוחות כזאת או אחרת, משהו שחוו כרע הכרחי והעיקר שיעבור בשלום ויהיה מאחוריהם.
הרבה שיקולים בקלחת הזאת. הידיעה שכולם עוברים את זה ולא רוצים להתבחן מהסביבה בקטע הזה גם בתוך המשפחה ומן הסתם לא רוצים ליצור שונות כזאת בין אחים. השארת קפל העור היא בפוטנציה פתח לחיידקים מצטברים/דלקות שתן/עניינים אורלוגיים כאלה ואחרים (לא צריך להרחיב על ההיגיינה של פעוטות). רוצים לשמח את המשפחה המורחבת (סבא חולם להיות סנדק), אם לא עושים יש את הפחד שהעניין הנפיץ יהיה ענן שירחף כל פעם שיראו את הילד גם במסגרות החינוכיות שעד לגיל הגמילה מפשיטים את הילד והוא נחשף בעל כורחו. המילה מכריעה ופוטרת את הילד הבוגר לעשות החלטה בתהליך שקשה וכואב יותר לעשות אותו בגיל מבוגר.

זה רק קצה הקרחון ולכן אני לא מתפלאת כשחילונים מלים גם כשהם תל אביביים וחיים בסביבה פתוחה ומקבלת וכביכול עונים לפרופיל שאמור לא לימול - הם לא רוצים לעשות ניסוי אידיאולוגי על גב הילד כשאפילו האתאיסטים הכי גדולים בציבוריות הישראלית טומי לפיד, שולמית אלוני, יוסי שריד ודומיהם מלו את בניהם...

תודה רבה על התגובה @singleton !

אף פעם לא הבנתי את הקטע הזה של זהות ישראלית...

 

[Shlomi Z]

לקראת הולדת בני הראשון אשמח לשמוע את דעתכם/ן

מברוק אח יקר! שיהיה סולידי, נוח לבריות, יודע לשתוק כשצריך ולבלבל ת'מח כשכולם שותקים, מלא באהבת חינם וסולידריות טוטאלית.

קטונתי, כולם כבר הציפו ואמרו כל מה שיש להם להגיד, לזכותם ייאמר שיש להם ילדים אז מי אני?
לדאבוני, אחת הבעיות הגדולות בפורום שלנו ("שלנו" , חרא נדבק לאוניה - אומר הפלגנו),
שאתה לא יכול לעצור שנייה ולהגיד לחברים, עצרו סוסים, בוא שנייה נשתה איזה כוס בירה/יין/ארק ונמשיך אחרי זה.
לפעמים כשאנו לא רואים אחד את השני ושומעים את הנגינה של הדברים הם יוצאים קצת מפרופורציה.
כולי תקווה שיתמזל מזלי ואוכל להחליף פה מילה או 2 מול אנשים בשר ודם ולא יוזרים.

ובכן, הגרוש שלי ללירה. אני מקצין בכוונה
"מסורת" במקום ממנו אני בא.
הולכים לבית כנסת כי "מכבדים את המסורת" וסבא של סבא היה בבית כנסת וכו' וכו' אבל כשחוזרים ושרים "אשת חיל" לכבוד בעלת הבית (עלק) האישה מפרפרת, מבשלת ודואגת גם לילדים וגם לנכדים וסביר להניח שהיא תשטוף כלים אחרי זה כי הבעל נותן ב"ברכת מזון".
אבל כולם עושים את זה אז היי, צריך להמשיך את הגלגל.

נהוג לתת ב"יד" לרב שמחתן את הילדים 500 ש"ח כי ככה נהוג וכולם עושים.
אותו רב מקבל משכורת מהמועצה הדתית שלנו ואסור לו בתכלית האיסור לקבל כסף בעבור חיתון כי זו העבודה שלו.
אבל כולם עושים את זה אז היי, צריך להמשיך את הגלגל.
בתכלס, שקר וכזב זה מנהג שהתחילו בישראל.

ב"מסורת" עושים "חינה" שמזמינים את כל העולם ואז מתבעסים שהזמינו אותך. שמים בגדים לא קשורים ואף אחד לא מבין למה שמים אותם,
אבל כולם עושים את זה אז היי ב"שם המסורת", צריך להמשיך את הגלגל.

ב"מסורת" תוקעים מזוזה זכר לקרבן פסח (או שאני טועה?), שום קשר להיותה יעד צרפתי,
ואז אחרי כמה גלגולים אנשים מצטרפתים עם המזוזה ומתנהגים כמו עובדי אלילים וממציאים כל מיני הזיות...

ב"מסורת" או יותר נכון במצוות חנ"ה (הפרשה חלה,נידה והדלקת הנר) יש את מצוות ההפרשת חלה, מצווה טכנית לחלוטין, בין האישה למקום.
בעשור עשוריים האחרונים התפתח מנהג שהפך למסורת לעשות הפרשת חלה ואז להתפלל לשקר כלשהו שייתן זיווג או יציל ממחלה וכו'.
אין לי שום בעיה עם הפלסבו נהפוך הוא, אני חושב שזה מעולה שאולי יהיה תקווה לאנשים (בד בבד עם הרפואה/טיפול פסיכו' וכו') אבל כשהופכים מצווה לשטות שחובה "רבנית" מוסמכת לעשות בתשלום ולהפוך את זה לעבודת אלילים, אנחנו בדיוק כמו שאר הדתות שאנחנו "צוחקים" עליהם. (אנחנו כמו כולם)

ב"מסורת" עושים שבעה ואנשים היו באים מרחוק לנחם אבלים.
בתכלס, האבלים הופכים למסעדה, ובמקום להתעסק באבלות או באחדות המשפחה אם מתעסקים ב"כמה מנות עוף להביא? יש מספיק מים מכולם? מה עם ההבראה, דג או עוף? תקנו גם בירות, לכבד! "
כשבתכלס, כבר לא רוכבים על חמורים מחבאן לעדן, יש מכוניות ואף אחד לא נשאר לישון והוא בטוח לא מגיע רעב.

לאן אני חותר?
ב"מסורת" של אבות אבותיי נהוג היה להתחתן עם ילדות קטנות (ולו רק בשביל שלא יהיה מוסלמיות), כי ככה נהוג וגם אפשר לעשות ריבוי נשים.
מתי זה מתנגש?
כשיש חוק במדינת ישראל שאוסר על כך, אז ה"מסורת" מתיישרת ופתאום יש "מסורת חדשה"
הכל תלוי סובייקטיביות.
אם לפני עשור ועשוריים מי שמעשן צינגלה הוא "נרקומן" והומו הוא "לא טבעי" הרי שהדברים השתנו פלאים וה"מסורת"/התנהגות/טרלול של האנשים בהתאם.
"מסורת" מתחילה מטרלול-פירוש לא נכון כלשהו בעבר הרחוק שהפכה לנורמה ואז כל מי שהולך נגד הזרם או מערער את הסטטוס-קוו ישר.

בהקשר של בנך היקר,
איני יכול אלא רק להשתמש בהטייה הקוגניטיבית שלי,
אני מכיר רק אדם אחד שלא נימול (בחור ממוצא הודי אשר היה עמי בצבא), לא צחקנו עליו, זה לא היה מעניין ולא היה אכפת יותר מדי.
סביר להניח שאם הייתי מכיר אותו בגן היינו צוחקים עליו, עושים עליו חרם והוא היה רוצה למות.
גם אם הוא היה שמן או אמא שלו שמנה או סתם אם היה לו ח' וע' כמו לסבתא שלו.
כי אנחנו ילדים וכל מה ששונה לנו בעין, זה מקור לצחוק (אולי בגלל החוסר ביטחון שלנו? או שקרכלשהו אבולצויוני הקשור ברצון להיראות חזקים).
מכיר לגמרי את הטיעונים הצודקים בהחלט של הטלת מום/זכות הילד/מה קשור מסורת וכו'
אבל אנחנו עדיין במדינת ישראל - הגזענית ביותר בעולם וצריך להיזהר לא ללכת רחוק מדי עם הצדק.

כולי תקווה שתעשו את ההחלטה הטובה לכולם, בריאות ואהבה.
(ונשמח להיות מוזמנים לבר מצווה, למרות שזה לא סולידי בעליל!)

נ.ב.
בישראל חיים יהודים,דרוזים,צ'ראקסים,ראסטות,מוסלמים (20%), הגיע הזמן להפוך תקליט של עם לבדד ישכון, מדינת היהודים ושאר טרלולים.
יש דברים יותר חשובים בחיים כמו לחיות.

 

[cypriano de rore]

מברוק אח יקר! שיהיה סולידי, נוח לבריות, יודע לשתוק כשצריך ולבלבל ת'מח כשכולם שותקים, מלא באהבת חינם וסולידריות טוטאלית.

קטונתי, כולם כבר הציפו ואמרו כל מה שיש להם להגיד, לזכותם ייאמר שיש להם ילדים אז מי אני?
לדאבוני, אחת הבעיות הגדולות בפורום שלנו ("שלנו" , חרא נדבק לאוניה - אומר הפלגנו),
שאתה לא יכול לעצור שנייה ולהגיד לחברים, עצרו סוסים, בוא שנייה נשתה איזה כוס בירה/יין/ארק ונמשיך אחרי זה.
לפעמים כשאנו לא רואים אחד את השני ושומעים את הנגינה של הדברים הם יוצאים קצת מפרופורציה.
כולי תקווה שיתמזל מזלי ואוכל להחליף פה מילה או 2 מול אנשים בשר ודם ולא יוזרים.

ובכן, הגרוש שלי ללירה. אני מקצין בכוונה
"מסורת" במקום ממנו אני בא.
הולכים לבית כנסת כי "מכבדים את המסורת" וסבא של סבא היה בבית כנסת וכו' וכו' אבל כשחוזרים ושרים "אשת חיל" לכבוד בעלת הבית (עלק) האישה מפרפרת, מבשלת ודואגת גם לילדים וגם לנכדים וסביר להניח שהיא תשטוף כלים אחרי זה כי הבעל נותן ב"ברכת מזון".
אבל כולם עושים את זה אז היי, צריך להמשיך את הגלגל.

נהוג לתת ב"יד" לרב שמחתן את הילדים 500 ש"ח כי ככה נהוג וכולם עושים.
אותו רב מקבל משכורת מהמועצה הדתית שלנו ואסור לו בתכלית האיסור לקבל כסף בעבור חיתון כי זו העבודה שלו.
אבל כולם עושים את זה אז היי, צריך להמשיך את הגלגל.
בתכלס, שקר וכזב זה מנהג שהתחילו בישראל.

ב"מסורת" עושים "חינה" שמזמינים את כל העולם ואז מתבעסים שהזמינו אותך. שמים בגדים לא קשורים ואף אחד לא מבין למה שמים אותם,
אבל כולם עושים את זה אז היי ב"שם המסורת", צריך להמשיך את הגלגל.

ב"מסורת" תוקעים מזוזה זכר לקרבן פסח (או שאני טועה?), שום קשר להיותה יעד צרפתי,
ואז אחרי כמה גלגולים אנשים מצטרפתים עם המזוזה ומתנהגים כמו עובדי אלילים וממציאים כל מיני הזיות...

ב"מסורת" או יותר נכון במצוות חנ"ה (הפרשה חלה,נידה והדלקת הנר) יש את מצוות ההפרשת חלה, מצווה טכנית לחלוטין, בין האישה למקום.
בעשור עשוריים האחרונים התפתח מנהג שהפך למסורת לעשות הפרשת חלה ואז להתפלל לשקר כלשהו שייתן זיווג או יציל ממחלה וכו'.
אין לי שום בעיה עם הפלסבו נהפוך הוא, אני חושב שזה מעולה שאולי יהיה תקווה לאנשים (בד בבד עם הרפואה/טיפול פסיכו' וכו') אבל כשהופכים מצווה לשטות שחובה "רבנית" מוסמכת לעשות בתשלום ולהפוך את זה לעבודת אלילים, אנחנו בדיוק כמו שאר הדתות שאנחנו "צוחקים" עליהם. (אנחנו כמו כולם)

ב"מסורת" עושים שבעה ואנשים היו באים מרחוק לנחם אבלים.
בתכלס, האבלים הופכים למסעדה, ובמקום להתעסק באבלות או באחדות המשפחה אם מתעסקים ב"כמה מנות עוף להביא? יש מספיק מים מכולם? מה עם ההבראה, דג או עוף? תקנו גם בירות, לכבד! "
כשבתכלס, כבר לא רוכבים על חמורים מחבאן לעדן, יש מכוניות ואף אחד לא נשאר לישון והוא בטוח לא מגיע רעב.

לאן אני חותר?
ב"מסורת" של אבות אבותיי נהוג היה להתחתן עם ילדות קטנות (ולו רק בשביל שלא יהיה מוסלמיות), כי ככה נהוג וגם אפשר לעשות ריבוי נשים.
מתי זה מתנגש?
כשיש חוק במדינת ישראל שאוסר על כך, אז ה"מסורת" מתיישרת ופתאום יש "מסורת חדשה"
הכל תלוי סובייקטיביות.
אם לפני עשור ועשוריים מי שמעשן צינגלה הוא "נרקומן" והומו הוא "לא טבעי" הרי שהדברים השתנו פלאים וה"מסורת"/התנהגות/טרלול של האנשים בהתאם.
"מסורת" מתחילה מטרלול-פירוש לא נכון כלשהו בעבר הרחוק שהפכה לנורמה ואז כל מי שהולך נגד הזרם או מערער את הסטטוס-קוו ישר.

בהקשר של בנך היקר,
איני יכול אלא רק להשתמש בהטייה הקוגניטיבית שלי,
אני מכיר רק אדם אחד שלא נימול (בחור ממוצא הודי אשר היה עמי בצבא), לא צחקנו עליו, זה לא היה מעניין ולא היה אכפת יותר מדי.
סביר להניח שאם הייתי מכיר אותו בגן היינו צוחקים עליו, עושים עליו חרם והוא היה רוצה למות.
גם אם הוא היה שמן או אמא שלו שמנה או סתם אם היה לו ח' וע' כמו לסבתא שלו.
כי אנחנו ילדים וכל מה ששונה לנו בעין, זה מקור לצחוק (אולי בגלל החוסר ביטחון שלנו? או שקרכלשהו אבולצויוני הקשור ברצון להיראות חזקים).
מכיר לגמרי את הטיעונים הצודקים בהחלט של הטלת מום/זכות הילד/מה קשור מסורת וכו'
אבל אנחנו עדיין במדינת ישראל - הגזענית ביותר בעולם וצריך להיזהר לא ללכת רחוק מדי עם הצדק.

כולי תקווה שתעשו את ההחלטה הטובה לכולם, בריאות ואהבה.
(ונשמח להיות מוזמנים לבר מצווה, למרות שזה לא סולידי בעליל!)

נ.ב.
בישראל חיים יהודים,דרוזים,צ'ראקסים,ראסטות,מוסלמים (20%), הגיע הזמן להפוך תקליט של עם לבדד ישכון, מדינת היהודים ושאר טרלולים.
יש דברים יותר חשובים בחיים כמו לחיות.

תודה רבה רבה @Shlomi Z אח יקר!
כל מילה שאוסיף רק תפגום במילים היפות שלך.
טקסט לפנתיאון

 

[לנצח נתהה]

תגדיר יהודי?

מי שמגדיר עצמו יהודי

 

[roneng]

תגדיר יהודי?

שאלה מעניינת.
אישית אני מגדיר עצמי כיהודי אתאיסט.
וכן, אני מודע לזה שיש אנשים שגידו שזה לא הגיוני