ברית מילה?

[Everything_Nice]

דעתי שכן אעשה זאת ואין התלבטות.
אני לא דתי אבל מעריך ומכבד יהדות ומסורת. יש המון חכמה ביהדות.
אני שם בצד את העניין החברתי , רגשי , רפואי וכו' ברמה האישית אני לא יוכל להרגיש נכון עם זה שסבא וסבא של סבא שלי ועוד דורות אחורה התפללו לחזור לארץ ישראל מהגלות ושמרו על המצוות לאורך השנים ואני כמי שזכה להיוולד ולהקים בית בארץ ישראל ולא לטעום מהגלות יזרוק דברים שנשמרו לפח דווקא פה. כפי שאמרתי בהתחלה אני לא דתי ככה שיש מצוות שאני לא מקיים אך מבחינתי זה לא דיכוטומי או הכל או כלום. יש בייסיק שאני רואה אותו כחשוב ונכון עבורי. עד לרגע זה הגיעו בנות (נסיכות) ברגע שיגיע בן אני אעשה עם מוהל שהוא גם רופא.

 

[יוסי מערוף]

בתור דתי ובוגר חיים שלמים בסביבה דתית, אני מרשה לעצמי להגיד שמדובר במנהג פגאני ושהייתי שמח מאוד אם היה עובר מן העולם, אבל אני מציאותי וזה לא יקרה.
במקרה שלי, אנחנו עשינו את הברית באמצעות רופא כירורג שהוא גם מוהל. הברית נעשתה בהרדמה מקומית וללא כאב מיותר לתינוק.

 

[amit]

יפה


זה ברשימת היתרונות, כן?

זה בעיני המתבונן , אבל זו עובדה

 

[amit]

אני חושב שאם במידה וכן, אז בבית חולים בסביבה מבוקרת, לא ע"י סתם בחור שטוען שהוא מוהל+רופא

מוהלים רגילים מגיעים עם הרבה יותר נסיון, חלקם עם רזומה של עשרות אלפי בריתות , מעבר לזה זה מקצוע שעובר מאב לבן .
אין רופאים מוהלים עם נסיון כזה.

 

[אורי ג.]

אין רופאים מוהלים עם נסיון כזה.

נעים מאד:
http://www.mohalim.co.il/אודות

 

[amit]

נעים מאד:
http://www.mohalim.co.il/אודות

זה היוצא מן הכלל שלא מעיד על הכלל.

המוהל שהיה אצלי עשה מעל 40,000 .
כשמדברים על מספרים כאלה -זה באמת לא משנה אם הוא רופא או לא.

 

[יוסי מערוף]

אצל חבר שלי היה מוהל רגיל עם 30000 בריתות מאחוריו. כל פתח תקווה הייתה עושה אצלו בריתות. אחרי הברית, התינוק היה צריך לעבור ניתוח תיקון.

 

[קפה שחור]

כשמדברים על מספרים כאלה

דווקא משנה מאוד

עייפות החומר...

 

[ת.אוקהם]

היה יכול להיות מעניין לדעת איזה אחוז מהגברים הלא נימולים בוחר לעבור ברית בגיל מבוגר.
במידה והאחוז גבוה הרי שמי שבוחר לא לעשות ברית גוזר על הילד, בהסתברות שאינה זניחה, סבל גדול בהרבה בגיל מבוגר.

 

[קפה שחור]

היה יכול להיות מעניין לדעת איזה אחוז מהגברים הלא נימולים בוחר לעבור ברית בגיל מבוגר.
במידה והאחוז גבוה הרי שמי שבוחר לא לעשות ברית גוזר על הילד, בהסתברות שאינה זניחה, סבל גדול בהרבה בגיל מבוגר.

רוב העליה הרוסית בתחילת שנות ה 90 עברו מילה בגיל מבוגר בארץ
בבריה"מ ובכללי באירופה ברית מילה היה סממן מנדה מהחברה (אנטישמיות) לכן רוב היהודים לא עברו זאת כשהם תינוקות
בארץ ישראל הפריווילגיה של תינוק יהודי זה שהוא לא זוכר את התהליך

 

[roneng]

רוב העליה הרוסית בתחילת שנות ה 90 עברו מילה בגיל מבוגר בארץ

את רובם לא ממש שאלו. (לא שהכריחו בכוח פיסי, אבל גם לא הציגו את זה כשאלה של ממש). כמו הרבה דברים שעושים לקבוצות עולים בלי לשאול אותם...

מכיר די הרבה אנשים שעשו את זה אחרי שעלו לארץ ומצטערים מאוד על ההחלטה לחתוך את עצמם

 

[Myrath]

הטיעון היחיד מבחינתי כן לעשות ברית הוא לא להחריג את הילד ובמיוחד בכל מה שנוגע לאיבר מינו שעשוי להיות מקור רגיש לבושה וחוסר ביטחון עצמי.

אני לא הייתי סולח להוריי אם לא היו מבצעים בי את המעשה הזה, שאני מסכים איתך לחלוטין שהוא נורא.

כך לדוגמה מצב שבו התינוק נולד עם מום אסטתי חיצוני בולט מאוד שניתן להורידו בפעולה חדה יחסית, כאשר חזקה על העולל שכאשר יגדל ירצה בהסרת המום... בלי קשר לנורמה החברתית בארץ (ובמקומות נוספים) - עורלה היא, בעיניי, דבר מאוד לא אסתטי שאני לא מבין איך אנשים שחושבים על ניתוחים פלסטיים מרחיקי לכת לא מתחילים... שם...

 

[Myrath]

מה שהחלטנו זה שאנחנו לא עושים את זה בגיל 8 ימים בכפיה על הילד, אלא שכאשר הוא יהיה בוגר מספיק לקבל החלטה בנושא זאת תהיה החלטה שלו על הגוף שלו.

רק שאז, להבנתי, זה יהיה כרוך בסבל רב הרבה יותר...

 

[doc29]

אשמח לשמוע מחשבות ודעות בנושא ובמיוחד אשמח לשמוע אם יש פה חברים שלא מלו את בניהם או חברים בפורום שלא מלו אותם ומתחשק להם לשתף.

אנחנו מלנו את הבן על ידי אורולוג ילדים. היה מדהים - עשה הרדמה מקומית לפני כן, הילד לא צייץ בשום שלב (כולל בהרדמה המקומית), והוא גם עשה את הטקס עם המרכיבים הדתיים. הפך חווייה מלחיצה למשהו הרבה יותר נעים. אין סיבה שהילד יסבול יתר על המידה כשיש כלים יותר מתקדמים היום ויש אנשי מקצוע שמתמחים בזה.

עריכה: בתכלס- כשאני חושב על זה - השיקול העיקרי (חוץ מלא לריב עם המשפחה שלרוב תלחץ מאוד כן לעשות) - זה מה נשים יגידו על זה. אני מנחש ש-8 מ-10 יגידו שיהיה להן קריפי להגיע עם מישהו למיטה ולגלות שיש לו עורלה - אבל יכול להיות שאני טועה, לא ערכתי סקר. וזה כבר שיקול חשוב בעיניי.

 

[123W]

רוב העליה הרוסית בתחילת שנות ה 90 עברו מילה בגיל מבוגר בארץ

מקור?

 

[ת.אוקהם]

רוב העליה הרוסית בתחילת שנות ה 90 עברו מילה בגיל מבוגר בארץ
בבריה"מ ובכללי באירופה ברית מילה היה סממן מנדה מהחברה (אנטישמיות) לכן רוב היהודים לא עברו זאת כשהם תינוקות
בארץ ישראל הפריווילגיה של תינוק יהודי זה שהוא לא זוכר את התהליך

קיים גם בעליה הרוסית מלפני שנות ה90.
אני צאצא של אחד כזה שלא ממש נהנה מהתהליך...

 

[123W]

עורלה היא, בעיניי, דבר מאוד לא אסתטי שאני לא מבין איך אנשים שחושבים על ניתוחים פלסטיים מרחיקי לכת לא מתחילים... שם...

הדבר הכי הזוי שקראתי מזה הרבה זמן.

שוב, אתה מציע לכרות איבר מתפקד, ופונקציונלי, שנולדת איתו, כי הוא לא אסתטי בעיניך?

 

[roneng]

אני לא הייתי סולח להוריי אם לא היו מבצעים בי את המעשה הזה, שאני מסכים איתך לחלוטין שהוא נורא.

אני מכיר המון אנשים שלא סולחים להוריים על כך שכן מלו אותם.

עורלה היא, בעיניי, דבר מאוד לא אסתטי שאני לא מבין איך אנשים שחושבים על ניתוחים פלסטיים מרחיקי לכת לא מתחילים... שם...

אתה מודע לזה שזאת לא סתם חתיכת עור אלא אחד האיברים החשובים בגוף, כן?

רק שאז, להבנתי, זה יהיה כרוך בסבל רב הרבה יותר...

בוא גם נכתוך לתינוקות את האוזן בגיל 8 ימים כי אם ירצו לעשות את זה בהמשך זה יכאב להם יותר.
השאלה אם הם בכלל ירצו לחתוך לעצמם את האוזן לא רלוונטית הרי...

 

[roneng]

היה מדהים

קשה לי להבין איך אנשים אומרים על דבר נוראי כזה "היה מדהים".

. אין סיבה שהילד יסבול יתר על המידה כשיש כלים יותר מתקדמים היום ויש אנשי מקצוע שמתמחים בזה.

אין שום סיבה שהילד יסבול היום או בעתיד. אין שום סיבה לבצע בילד מום שכזה.

 

[123W]

דבר נוראי כזה

תקשיב, אני איתך בשורה התחתונה. אבל, אתה מתאר משהו, שאנשים עושים כבר 4500 שנה כאסון. זה אולי כואב, זה אולי פוגע בהנאה ממין (למרות, שזה מוטל בספק), אולי יש סכנה לסיבוכים, ואולי זה מנהג שהיתרונות שלו נעלמו כשהמציאו את הסבון, אבל באמת שזה לא "נוראי", ולא הטלת מום. אולי מיקרו מום.