• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

אבחון תעסוקתי

  • פותח הנושא פותח הנושא אנא-אל
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

אנא-אל

משתמש בכיר
הצטרף ב
20/2/15
הודעות
2,201
דירוג
2,580
היו כמה שביקשו חוו"ד אבל לא זוכרת באיזה שרשור זה היה.

בגדול, לדעתי זה מומלץ.
בהתחלה משווים את התוצאות של המבחנים הפסיכוטכמים לממוצע (אקדמאים, 10 שנות לימוד או ממוצע ארצי לפי מה שמתאים. ציון מ1-9).

אומרים לך על צורת החשיבה שלך,
מי שיש לו מושג, זה ממקד ונותן יותר מילים.
מי שאין לו מושג, זה יכול להאיר עיניים.

אחר"כ נותנים רשימה של מקצועות שיכולים להתאים לך. ומזמינים לבוא לעיין בספריית המקצועות (נשמע מעניין)

היה קצת נמהר וכללי, אבל אני חושבת שזה מעניין מאד, ושוב, מומלץ.

*עשיתי דרך אדם מילא
 
מהנסיון שלי (לפני שנים) אחת הבעיות עם אבחון תעסוקתי הוא שהם אומרים לך במה את טובה, אבל לא מה יעשה לך טוב. נכון שיש קשר בין הדברים אבל הוא לא עד כדי כך ישיר. למשל מישהו שמצוין בחשיבה לוגית יכול להיות מצוין כמתכנת, אבל אם הוא מאד אוהב אינטראקציה עם אנשים ולא אוהב להיות כל היום במשרד, יכול להיות שעדיף לו לבחור מסלול קריירה אחר.
 
@מרק עוגיות את לא חושבת שמי שאוהב אנשים יהיה גם טוב עם אנשים (והתוצאות יראו ככה)?
 
עברתי אבחון של חברת הדסה (כיום שייכים ל"אדם מילא") בכיתה ט'.

במבט רטרוספקטיבי, המבחנים חשפו היטב את החולשות שלי וחזו היכן אכשל.
לדוגמה, קיבלתי ציונים נמוכים במיוחד בהבנה מרחבית ובהבנה מכנית/טכנית. ואכן, כמה מהכיוונים הפחות מוצלחים שבחרתי בהם בחיים אפשר לזקוף לחולשתי בשתי התכונות הללו.

אני מאמין שבהחלט יש ערך מוסף לאבחונים כאלה, גם אם אינם חפים מטעויות.
 
מהנסיון שלי (לפני שנים) אחת הבעיות עם אבחון תעסוקתי הוא שהם אומרים לך במה את טובה, אבל לא מה יעשה לך טוב.
+1
היום, נמקודת מבטי, כדי שאבחון תעסוקתי יהיה שווה הוא צריך להיות דיאלוג בשילוב של 2 הנקודות דלעיל.

הסיפור שלי:
תיכננתי ללמוד אדריכלות ועבדתי בינתיים אצל מעצבת פנים.
הלכתי להכוון תעסוקתי שהיה ממוקד במה אני טובה ובמה אני יכולה להצליח והיא המליצה לי על לימודי ראיית חשבון. מודה שהייתי צעירה ולא ידעתי יותר מידי מה אני רוצה מעצמי אבל ידעתי שאני לא רוצה ללמוד חשבונאות.
השארתי את הייעוץ פתוח והמשכתי עוד שנה בלי החלטה ברורה.
אחרי שנה נרשמתי ללימודי מנהל עסקים, וכשהבנתי שתואר במנהל עסקים זה בערך שום דבר הלכתי למגמת חשבונאות.
היום, במבט לאחור, אני חושבת ש:
1. היועצת חשבה שאני לא יכולה להצליח כאדריכלית מסיבות סובייטיביות. היא לא שאלה אותי האם אני סבורה שנקודות אלו יכולות להפריע לי להצליח, היא פשוט אמרה. לדעתי, זה נתקע לי איכשהו בראש. בגלל שהייתי צעירה ולא יודעת והיא כביכול 'המבוגר היודע' קיבלתי את דבריה בלי שאלות, במבט לאחור - אני חושבת שזו היתה טעות.
2. גם הקטע שהתגלגתי בפועל לחשבונאות ניראה לי סוג של נבואה שהגשימה את עצמה.
3. ערך הזמן הינו יקר. אני חושבת שגם 5 שנים של התמקצעות והכרות בתחום פחות מקצועי, יכול להביא את האדם למקום טוב יותר מאשר אחרי 5 שנות לימודי חשבונאות, ללא ניסיון תעסוקתי. אבל יכול להיות שעדיין אין לי מספיק פרספקטיבה כי זו בדיוק הנקודה בה אני נמצאת כעת.

המסקנה שלי: צריך לברר טוב לפני שהולכים לייעוץ תעסוקתי, לדעת לשאול שאלות ולא רק להקשיב.
אולי גם טוב יותר שיהיה מדובר בתהליך: לפחות 2 פגידות, כך שאפשר בין לבין לחשוב על הדברים ולהעלות כיוון מחשבה נוסף.

מישהו כתב פה פעם, אולי @מתכנת , שהוא ערך בירור מעמיק עם עצמו לפני שהלך ל'מיקור חוץ' רק כדי לקבל אישור מאיש מקצוע לניתוח שערך. אני חושבת שבהקשר הזה זו גישה טובה.
 
את לא חושבת שמי שאוהב אנשים יהיה גם טוב עם אנשים (והתוצאות יראו ככה)?
לא בהכרח. אבל התכוונתי יותר לכיוון ההפוך: מי שטוב עם אנשים לא בהכרח נהנה לעבוד עם אנשים, ומי שטוב עם מחשבים לא בהכרח נהנה לעבוד עם מחשבים.
 
@Rachel לא הסבירו לך מה ההגיון מאחורי הבחירה הזאת של חשבונאות?
הם נותנים את המקצועות על סמך 'סגנון החשיבה'. לדעתי זה החלק הכי חשוב, יותר מרשימת המקצועות שנגזרים.
 
מישהו כתב פה פעם, אולי @מתכנת , שהוא ערך בירור מעמיק עם עצמו לפני שהלך ל'מיקור חוץ' רק כדי לקבל אישור מאיש מקצוע לניתוח שערך.
כתבתי את זה לגבי תכנית פנסיונית
זה נכון כמעט לכל דבר, מי שמסוגל לזה אשריו.
אמר לי פעם איש מקצוע בענף הנדלן (לא קבלן) שהוא לוקח עו"ד בשביל תמיכה וייעוץ משפטי, את המהלכים שרוצה להוביל מתכנן בעצמו ומשתף את העו"ד. (כמובן שזה כמעט בלתי אפשרי בנושאים חד-פעמיים ו/או מורכבים מאוד נניח תביעה רפואית)
רק כדי לקבל אישור מאיש מקצוע לניתוח שערך
אישור וביקורת
 
הם נותנים את המקצועות על סמך 'סגנון החשיבה'.
כאן בדיוק הבעיה לדעתי. סגנון חשיבה הוא חשוב מאד בהתאמה למקצוע, אבל צרכים רגשיים גם הם קריטיים להנאה ולהצלחה בעבודה, ומהם נראה לי שדי מתעלמים באבחונים האלו בדרך כלל.
 
@Rachel לא הסבירו לך מה ההגיון מאחורי הבחירה הזאת של חשבונאות?
הם נותנים את המקצועות על סמך 'סגנון החשיבה'. לדעתי זה החלק הכי חשוב, יותר מרשימת המקצועות שנגזרים.
אני חושבת שכן הסבירו, אבל לא מספיק בפירוט. אולי אם הייתי מבינה שזה החלק הכי חשוב, יותר מרשימת המקצועות, הייתי יותר מקשיבה ושואלת שאלות.
כאן בדיוק הבעיה לדעתי. סגנון חשיבה הוא חשוב מאד בהתאמה למקצוע, אבל צרכים רגשיים גם הם קריטיים להנאה ולהצלחה בעבודה, ומהם נראה לי שדי מתעלמים באבחונים האלו בדרך כלל.
+100
ההרגשה שלי היא שיש להם סוג של 'מדרג' מקצועות והם מנסים לעזור לך למצוא את עצמך הכי גבוה במדרג הזה.
כאשר המיצוב הזה לא לוקח בחשבון הנאה אישית וכישורים אחרים, אלא בעיקר יכולות קוגנטיביות, הוא לוקה בחסר. האדם הוא יותר מהIQ שלו.
 
@מרק עוגיות @Rachel אני לא בטוחה שאני מבינה לגמרי למה את מתכוונות.
היה 'מבחן' שלם על חלומות, שאיפות, תחומי עניין, תחביבים וכד' וזה נלקח בחשבון.
 
@אנא-אל - אצלי לא היה מבחן של חלומות ושאיפות, התמקדו ביכולות קוגניטיביות ואחרות. ניראה לי מה שקראת לו 'סגנון חשיבה' או הגדרה דומה אחרת. (אני כבר לא כל כך זוכרת). לכן אני חושבת שכדאי מאוד לבדוק לאיזה אבחון הולכים ומה הוא כולל, כי מבחינה מנטלית המצב של התלבטות בנוגע ללימודים הוא מאוד מבלבל ודי קל לראות ביועץ בתחום מישהו מבין ויודע. למעשה תשובה נמצאת בתוך כל אחד ואחת ורק צריך מישהו שיעזור למצוא אותה, ולא שיכתיב אחת משלו.
בדיוק כמו שכתב @מתכנת : לעשות עבודת הכנה יסודית וטובה, ולבוא לאיש מקצוע כדי לשמוע אישור וביקורת.
אני חושבת שרצוי מאוד שלאבחון כזה תהיה פגישת המשך אחת לפחות כדי שיוכלו לדון בנושאים נוספים שלא חושבים עליהם מיד. זה השנקל שלי.
 
היה 'מבחן' שלם על חלומות, שאיפות, תחומי עניין, תחביבים וכד' וזה נלקח בחשבון.
זה טוב מאד. יכול להיות שהיו שינויים מאז שאני וRachel נתקלנו באבחונים מהסוג הזה.


תשובה נמצאת בתוך כל אחד ואחת
בעיני גם אדם שיודע מה הוא אוהב ובמה הוא טוב, לא בהכרח יודע אילו אפשרויות יש שם בחוץ. אנשים בדרך כלל מכירים את סביבתם הקרובה ולא מודעים לדברים אחרים שאפשר לעשות. למשל כל סביבתי היתה מורכבת משכירים שעובדים 9-5 ולא העלתי בדעתי בגיל 20 אפשרויות אחרות. אני חושבת שזה אחד הדברים שאיש מקצוע טוב עשוי לעזור בהם. אבל הוא צריך להיות באמת טוב ובאמת להכיר את הפרטים של עולם התעסוקה, וגם את הסיכויים להתפרנס בתחומים השונים.
 
@Rachel @מרק עוגיות
אז יכול להיות זה השתנה מפעם.

(בפגישת סיכום העו"ס הסבירה לי שיש קורסים אונליין ובתי ספר לפוקר שכדאי לי לבדוק בנוסף לרשימת המקצועות:>)
 
אני חושב שזה רעיון ממש טוב כפתרון משלים לבחירת המקצוע, ופחות פתרון בפני עצמו כמו שאותן חברות ייעוץ עשו מזה. לבן אדם צריך להיות מושג כללי לגבי מי הוא ומה הוא רוצה בחייו, לפחות בגדול, לפני שהוא הולך לגורם מקצועי חיצוני.

אישית הלכתי לפגישה עם יועצת תעסוקתית (שמתעסקת בדר"כ בייעוץ תעסוקתי לחברות), אחרי שישבתי עם עצמי במשך כמה ימים ובאופן מסודר ניתחתי את עצמי ובחנתי אילו מקצועות מתאימים לאותן תכונות ורצונות. כשהיא הגיעה למסקנה מהשיחה איתי והניתוח של עצמי שהבאתי לה שמתאימים לי במיוחד 3 מקצועות כשאל 2 מהם הגעתי קודם לכן לבד מהמחקר שלי (מבלי לספר לה), ידעתי שיש הלימה בין המסקנות שלי לבין מה שאשת מקצוע שמבינה באקטואליה של שוק העבודה חושבת שמתאים לי. מפה והלאה היא ידעה להכווין אותי בדיוק באיזה מקצוע לבחור מבין ה-2, על סמך שאלות שהבאתי לה מראש.

אדם מילא סירבו לתת לי כל ייעוץ שהוא, בטענה שזה לא מקצועי להסתמך על ההיכרות שלי עם עצמי (אני בסה"כ מכיר את עצמי מעל ל-20 שנה, כל ניסיון או אתגר שעברתי וכל חוויה משמעותית שזכורה לי, מה אני כבר יכול לספר להם על עצמי?) ושאני חייב לעבור את מבחני השבלונות שלהם ומספר קבוע של מפגשים עם פסיכולוגים בשביל לקבל ייעוץ. שמעתי עליהם דברים טובים בסה"כ, אבל חוסר היכולת להכיל את העובדה שלא כולם חייבים לעבור את אותו ההליך הדליק לי נורות אדומות לגביהם, וייעוצי שבלונה בכללי.

ספריית מקצועות אגב, השגתי משילוב של ספר שנתנו לי פעם בכנס משתחררים עם בערך רוב המקצועות ותתי ההתמחויות שאפשר ללמוד וויקיפדיה. קריאה נוספת השלמתי דרך אנשים שעובדים באותם המקצועות שעניינו אותי.
 
אהבתי את הדרך שלך, Odysseus, נראה שאם תרצה אתה יכול לשתף מעט מכל התהליך, ולתת טיפים כללים.
אם בא לך כמובן.
היה פה אחד שסיכם נושא בצורה מאוד עניינית על מוטיבציה: http://www.hasolidit.com/kehila/threads/פיתוח-של-מוטיבציה.3561/
כשקראתי את ההודעה שלך, בצירוף עם הודעות קודמות שלך, נראה שאתה יכול לעזור להרבה כאלה שמתלבטים.
תחשוב על זה.
 
@Smile , התהליך הוא די קצר (כתלות בכמה הבן אדם מכיר את עצמו) וכל אחד יכול לעשות אותו.

אישית, ישבתי וסידרתי את זה כמסמך (אפשר לעשות את זה גם על דף), שבו ישבתי עם עצמי וניתחתי לעצמי את "הרצוי והמצוי" שלי לגבי הקריירה.
הרצויי מתאר מטרות ויעדים גדולים לעתיד שאני מרגיש שאני רוצה להגיע אליהם, הדברים לפיהם כל שאר הדברים צריכים להסתדר (לדוג': "אני רוצה להיות איש משפחה ולהשקיע הרבה זמן בילדים" שמשמעו שאני מכוון שיהיה לי איזון טוב בין חיים ועבודה והרבה זמן, "אני רוצה להיות עם X מיליון בבנק לאחר Y שנים" שאומר שאני צריך לחפש למקסם רווחים מהיכולות שלי, "חשוב לי להרגיש שאני משפיע על העולם" וכו'...כל אחד לפי מה שבאמת הכי מעניין אותו ומכווין אותו בחיים), ולאחר מכן רצונות ומאפיינים של העבודה עצמה ("אני רוצה לעבוד בצוות", "אני לא מעוניין להתעסק במספרים", "אני רוצה להיות גורם מקצועי שפונים אליו לייעוץ מאשר המבצע של הדברים"...)
המצויי אמור להביא תכונות אופי (מוחצן, דומיננטי, לוגי, קושי בסביבת לחץ, עצמאי...) וכישורים\ניסיון (יכולת ארגון וסדר, כשרון לשפות, ניסיון בניהול צוות...), כאשר את כל אלו כדאי ורצוי לאמת או אפילו להשיג מחברים ומכרים (אני נעזרתי בחברים ובדברים שנאמרו עליי פעמים רבות, וסימנתי אותם בצבעים שונים).
אם מישהו רוצה לראות כדוגמא את שלי אתם מוזמנים לבקש בפרטי.

הכתיבה של זה אמורה להתחיל לסדר לכם את מי שאתם ומה אתם רוצים (לפי עדיפויות אפילו) כך שאתם עשוים לאבחן איזושהי תבנית מאפיינת בזמן הכתיבה.
השלב הבא הוא להתאים את עצמכם למה שקיים בשוק. אני עשיתי את זה כך:
1. לקחתי ספר שקיבלתי מכנס משתחררים שהייתה בו רשימה ארוכה של מקצועות (שחלקם אפילו תתי-התמחויות מתואר שני) ועברתי על כולם (עם ויקיפדיה\גוגל לבדוק כל מקצוע שלא שמעתי עליו), מסמן V ליד מקצועות שעניינו אותי אפילו קצת. אחר כך עברתי על הרשימה עוד כמה פעמים, עד שהצלחתי לצמצם מאוד את המקצועות שבאמת עניינו אותי.
2. יצרתי קשר עם אנשים שהלכו באותה דרך בשלבים שונים בחיים שלהם - בזמן התואר או מיד לאחריו (שיכלו לספר לי על הלימודים) וכאלו שכבר השתלבו בשוק העבודה לפני שנים רבות. שאלתי אותם כל מה שעניין אותי ונתתי להם בעיקר לדבר חופשי. את כל אחד מהם שאלתי גם לגבי החברים שלו שלמדו איתו על המקצוע (ובכך הגדלתי את כמות הנתונים שלי על אנשים שלמדו את התואר).
3. בחנתי את המטרות הגדולות שלי, ותהיתי אילו מקצועות יעזרו לי הכי הרבה להגיע לשם. ניסיתי להתייעץ לגבי זה עם אותם אנשים. קראתי גם על אנשים שהגיעו למקומות שהייתי רוצה להגיע אליהם, ובדקתי מהי הדרך והמקצוע שהם בחרו. (זה חלק יותר מסובך, בגלל שאנשים יכולים במציאות להגיע מכל מקום לכל מטרה עם מספיק שכל ומזל)
4. נסגרתי על שני מקצועות שהתלבטתי ביניהם, והצלחתי להפיק מהתהליך שאלות מאוד ספציפיות שהתשובה עליהן, כך ידעתי, תכריע את הכף. החלטתי ללכת לפגישה עם יועצת תעסוקתית גם בשביל שתתן לי "חותמת מקצועית" על התהליך שעשיתי עם עצמי, וגם בשביל שתתן לי מהידע האקטואלי-מקצועי שלה לגבי שוק העבודה את הכיוון ההולם ביותר למה שאני כבר יודע שאני מחפש ותענה לי על השאלות הספציפיות שהיו לי.

התהליך לקח לי מתחת לשבועיים והפיק לי החלטה יציבה. אולי התהליך נשמע יסודי מדי, אבל אני מאמין שאם אנחנו מוכנים להיות קפדנים ויסודיים בדברים הכי קטנים של החיים (איזה תיק אני הולך לקנות, כמה עמלות יש בכל אחד מהבנקים, ההתנהלות שלי בעבודה...), אין סיבה שלא נהייה ככה במיוחד בהחלטות הכי גדולות של החיים.

טיפים:
- אני סיכמתי את הייעוץ התעסוקתי בפגישה אחת. אם אתם מרגישים שאתם זקוקים ליותר עזרה מזה אז תעשו את זה, אבל הרעיון המסדר הוא תמיד שאתם רוצים להימנע מלבזבז את הזמן שלכם ושלה (הזמן שלה שווה לכם הרבה כסף). תשאלו את עצמכם האם אתם באמת זקוקים לה בשביל להתקדם הלאה, ויכול להיות שתחליטו שאתם בכלל לא זקוקים לייעוץ תעסוקתי מלכתחילה. תזכרו, לה יש ניסיון בלנתח אנשים ולהכווין אותם למקצוע ולכם יש ידע והיכרות אינסופית עם עצמכם ויכולת ללמוד ולחקור דברים, ביחד אתם צוות מנצח. אתם הלקוח, תחליטו מתי להעסיק אותה ומתי להעסיק את עצמכם.
- אם אתם הולכים לייעוץ תעסוקתי אחרי שעשיתם את התהליך הזה עם עצמכם, תאמו עם היועצת ציפיות מראש (ספרו לה שעשיתם תהליך כזה, ומה אתם רוצים ממנה בדיוק), וגם בפגישה עצמה תקחו שליטה מלאה על מהלכה. יועצים לא רגילים שאנשים באים אליהם כלכך מוכנים, ואם לא תקחו מספיק שליטה ותספקו את הניתוח שלכם כבסיס לייעוץ, היועצת עשויה לגלוש לשאלות על ילדותכם במקום לדבר תכלס.
-בכל שלב של התהליך אתם צריכים לנסות לסתור את המסקנות שהגעתם אליהן ולנסות לבחון אופציות שאפילו מנוגדות או קיצוניות להן. כל פעם כשאתם מרגישים שאתם נסגרים מדי על משהו תזכרו שזה גורם למוח שלכם להעיף טיעוני נגד שעשויים להיות מהותיים בשבילכם רק בשביל לא ליצור דיסוננס ולשמר נוחות מחשבתית מסוימת. בסוף התהליך ואפילו אחרי שנסגרתם, תנסו לסתור את ההחלטה שלכם שוב. אם הקפדתם לעשות את זה היטב לכל אורך הדרך, אתם תראו שקשה לכם למצוא הרבה סדקים (לפחות שלא הייתם מודעים אליהם) בהחלטה שלכם.

עכשיו בהצלחה לבחור במוסד לימודים
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
קיבלתי את הדו"ח, הוא נראה ככה

- רקע:
רקע כללי, נסיון תעסוקתי, לימודים, סיבה להגעה לאבחון

- כשרים שכליים וסגנון ביצוע:
קטלוג מ1-9

- מאפיינים אישיותיים, בינאישיים ותעסוקתיים:
קטלוג מ1-9

- פירוט הערכה:
התיחסות לצדדים חזקים ולצדדים חלשים מהנתונים של הטבלה ומהשיחה האישית ומהפעולה הקבוצתית.

- המלצות:
פירוט מקצועות


באופן אישי חידש לי מעט מאד, מי שלא מודע לחוזקות וחולשות שלו זה כלי מעולה.
 

נושאים דומים

Back
למעלה