תקנות חדשות של האוצר על IRA

[MarketTimer]

לא נראה לי שיתעסקו עם מישהו שהפקיד במקור מתחת לתקרה ואחר-כך עבר את התקרה בגלל הרווחים, פשוט לא יתנו לו להפקיד עוד. זה נועד למנוע מצבים שמישהו מפקיד סכומים עצומים ואז נהנה מפטור מלא ממס ובסוף מוריש את הקופה לילדים והם מקבלים גם כן פטור ממס, זה נועד למנוע יצירה של מקלט מס בלתי מוגבל.

 

[adamshalev]

שאלה - לפי התקנות החדשות (והישנות?) שכיר יכול להפקיד מכספים נזילים (שלא משכר) כמה שהוא רוצה עד התקרה של 5.2M?
במקרה כזה יחולו עליו המגבלות הנוקשות יותר של השקעה במדדים בלבד?
כמובן, שהכספים לא יהיו נזילים עד לגיל פרישה.

 

[קפה שחור]

משרד הקליטה רוצה למשוך כספים

לפי הדיון בועדה, משרד הקליטה רצה להגדיל את גובה התיקרה לעולים חדשים מעבר למה שאזרחי ישראל מקבלים וזה למה הדיון עלה (התיקרה עלתה לכולם)

 

[מתכנת]

שכיר יכול להפקיד מכספים נזילים (שלא משכר) כמה שהוא רוצה

השאלה שצריכה להישאל היא,
האם שכיר יכול להפקיד כספים לקופ"ג במעמד עצמאי מעבר למשכורת שאינה מבוטחת? אני משער שאפשר וזה ייחשב קצבה מוכרת @נדב @יוסי

במקרה כזה יחולו עליו המגבלות הנוקשות יותר של השקעה במדדים בלבד?

כן, אך כאשר הצבירה תעבור את ה- 1M ש"ח יהיה ניתן להשקיע את היתרה גם בנכסים אחרים לא מדדיים (כמו בקרה"ש)

 

[TunaGolem]

לפי הדיון בועדה, משרד הקליטה רצה להגדיל את גובה התיקרה לעולים חדשים מעבר למה שאזרחי ישראל מקבלים וזה למה הדיון עלה (התיקרה עלתה לכולם)

את זה הבנתי.
לא הבנתי איך המוצר החדש יכול לעודד העברת כספים לישראל, אפילו אם התקרה תהיה גבוהה פי מאה.

 

[TunaGolem]

האם שכיר יכול להפקיד כספים לקופ"ג במעמד עצמאי מעבר למשכורת שאינה מבוטחת? אני משער שאפשר וזה ייחשב קצבה מוכרת

אפשר לפנסיה, אז למה לא לגמל?

 

[אנון נימוס]

@יוסי @נדב

שאלה שמעניינת אותי ,
אם היו לי פוליסות ב"מ ללא מקדם (הוניות) שכיום נוידו לקופות גמל הוניות (מוקפאות כמובן)
האם ניתן לנייד אותן ל ira ולשמר את מעמדן כהוניות ?
מדובר בפוליסות מלפני 2008 שבה בוטלו הקופות גמל ההוניות.

 

[קפה שחור]

לא הבנתי איך המוצר החדש יכול לעודד העברת כספים לישראל

הוא לא מעודד, אבל משרד הקליטה רצה שלא תהיה תקרה בכלל בעולים כדי שתקרה כלשהי לא תרתיע עולים (כנראה די עשירים) להביא את כספם ממקלטי המס ברחבי העולם ושישראל תהיה גם אחת ממקלטי המס לצורך העניין הזה.
כל זה נאמר כי יצא לי לצפות בדיון ואלו המסקנות שהסקתי

 

[איש(3718)]

@מתכנת , טבלה יפה, תודה!

נקודה חשובה שחסרה בטבלה היא נושא המיסוי. אני יודע שקה"ש פטורה ממס על ההפקדות עד הסף השנתי, ומעל הסף השנתי להפקדות משלמים 25% בפדיון .

כעת, על קופ"ג לפי סעיף 190 יש טענה שמשלמים רק 15% מס כשפודים (בהנחה שיש לי כבר קצבת פנסיה מעל הסף). ידוע למישהו האם זה נכון?

 

[קפה שחור]

האם זה:

אך כאשר הצבירה תעבור את ה- 1M ש"ח

עונה על זה?

איך יודעים ש 4418 ש"ח, הקיצבה המינימלית לצורך ביטול ההגבלות על אופן ההשקעה

 

[FIYaacov]

הוא לא מעודד, אבל משרד הקליטה רצה שלא תהיה תקרה בכלל בעולים כדי שתקרה כלשהי לא תרתיע עולים (כנראה די עשירים) להביא את כספם ממקלטי המס ברחבי העולם ושישראל תהיה גם אחת ממקלטי המס לצורך העניין הזה.
כל זה נאמר כי יצא לי לצפות בדיון ואלו המסקנות שהסקתי

רק לא ברור למה זה אינטרס של משרד הקליטה. זה צריך להיות אינטרס של משרד האוצר

 

[קפה שחור]

רק לא ברור למה זה אינטרס של משרד הקליטה. זה צריך להיות אינטרס של משרד האוצר

רגע אחד זכור לי שמשרד האוצר ציין שיש להם כבר הקלות (סעיף 168) והם לא מעוניינים במכבסת מס נוספת
בגלל שזה היה שמץ של אינטרנס ממשרד האוצר הם הסכימו לדון כחצי שעה (off the clock) כדי להגדיל את התיקרה
אבל האינטרנט היה פוליטי לפי דעתי, לא טוב ליבם של נערי האוצר
במידה ולא היה, היו היום עם תיקרה של 3.8M בלבד...

 

[אנון נימוס]

האם זה:

עונה על זה?

מניחים ריבית תחשיבית, מהוונים צבירה לגיל פרישה
מחלקים במקדם משוערך
ווואלה
מליון לחלק ב 200 יוצא 5אלפים
מי שיחזיק כ 500k כ 20 שנה לפרישה יש לו מליון ~

 

[קפה שחור]

מי שיחזיק כ 500k כ 20 שנה לפרישה יש לו מליון ~

אבל עד שלא יהיה לו מיליון (על הנייר) הוא יהיה מוגבל בסוגי ההשקעה, לא?

 

[גרהם]

רק לא ברור למה זה אינטרס של משרד הקליטה. זה צריך להיות אינטרס של משרד האוצר

משרד האוצר לא רוצה שישראל תהיה ותמותג כמקלט מס עולמי, בפרט כשהתנאים לקבל בה אזרחות כל כך מקלים לעומת מדינות מפותחות אחרות.
את משרד הקליטה מעניינת כנראה רק הקליטה.

[המשך הדיון שזלג למסים הועבר לכאן - מתכנת]

 

[חדש]

מניחים ריבית תחשיבית

זה מצחיק להניח ריבית תחשיבית לחשבונות IRA

אבל עד שלא יהיה לו מיליון (על הנייר) הוא יהיה מוגבל בסוגי ההשקעה, לא?

עוד מעניין בעניין זה, האם ברגע שעוברים את ה500K או ה 1M, ניתן להשקיע ללא מגבלה מהשקל הראשון,
או רק על השקל המיליון ואחד?

 

[מתכנת]

האם זה:

אך כאשר הצבירה תעבור את ה- 1M ש"ח

עונה על זה?

איך יודעים ש 4418 ש"ח, הקיצבה המינימלית לצורך ביטול ההגבלות על אופן ההשקעה

לדעתי, התכלית זהה, היינו להבטיח קבצה מינימלית, אלא שאחד מתייחס לאדם שכבר מקבל קבצה והשני ומי שטרם מקבל קבצה, הסכום גם נראה לי זהה ~

מניחים ריבית תחשיבית, מהוונים צבירה לגיל פרישה
מחלקים במקדם משוערך
ווואלה
מליון לחלק ב 200 יוצא 5אלפים
מי שיחזיק כ 500k כ 20 שנה לפרישה יש לו מליון ~

שים לב שהסכום 1M נגזר ישירות מתוך סכום הקצבה המזערי ויעלה יחד איתו.

אפשר לפנסיה, אז למה לא לגמל?

הניחוש שלי נכון הן לפנסיה והן לגמל, אלא שלא מצאתי אישוש מפורש לזה.
שים לב אנו מדבר על הפקדות שכיר במעמד עצמאי כמו לסעיף 47 אבל בחריגה מהתקרה או מהשכר הלא מבוטח, סביר שזה אפשרי ואפילו מעניק לכספים מעמד של "קצבה מוכרת" אבל רק רוצה לוודא.

או רק על השקל המיליון ואחד?

זה.

נקודה חשובה שחסרה בטבלה היא נושא המיסוי. אני יודע שקה"ש פטורה ממס על ההפקדות עד הסף השנתי, ומעל הסף השנתי להפקדות משלמים 25% בפדיון .
כעת, על קופ"ג לפי סעיף 190 יש טענה שמשלמים רק 15% מס כשפודים (בהנחה שיש לי כבר קצבת פנסיה מעל הסף). ידוע למישהו האם זה נכון?

בא לא נסיט מניהול אישי לנושא מיסוי, כל אחד מהם מורכב בפני עצמו
יש שרשור שלם שעוסק בתיקון 190.
רשמתי בו בעבר סיכום של אפשרויות המיסוי על פי הבנתי.
@איש(3718)

 

[מתכנת]

כלכליסט לא רואה בעין יפה את תיקון התקנות
מבחינם המהלך הזה מיועד "לחוסכים אמידים" ומעניק "הטבת מס לעשירון העליון"
פשוט ביזיון הכתבה הזו.
סתם צרות עין או חוסר הבנת הדברים.
הכתבת טעתה בגדול היות שהטענות שלה היו נכונות עוד טרם התיקון הנוכחי, התיקון להפך, צמצם את "הפרצה" שהיא קובלת עליה, פותר את האפליה ומעניק גם לשכיר את האפשרות שלא הייתה קיימת.
היא כנראה גם פספסה שאפילו מי שמשתכר מינימום יכול לנהל ב-IRA כספים פנסיוניים החל מהשק הראשון.

הייתי מציע להם כאלטרנטיבה, לסקור את השרשור הזה והצהלה ששוררת בו

 

[אנון נימוס]

לדעתי התקנות בכיוון הנכון, כנראה בעוד 3-5 שנים יעברו בחינה, אי אפשר ברגע אחד להפוך את כיוון הספינה הכבדה בייחוד שחלק גדול הנוסעים לא ממש אחראים או מבינים ויעשו טעויות, וברור שי אנשים שבשבילם זה מעט מדי ומגביל מדי.
מה שנחמד הוא שבעצם נותנים לבתי השקעות שאינם מחזיקים קרנות פנסיה להגדיל את נתח השוק שלהם וזה יכול להגדיל את התחרות מול הגופים הגדולים
מה שיכול לשפר את השרות ודמי הניהול, גם בגמל מנוהל וגם ב IRA.
כבר היום פנו אלי מבית השקעות והציעו לי IRA ב 0.2% אם אנייד אליהם את ה קרה"ש וקופות הגמל וזה הכי נמוך ששמעתי שיש כאן (עם קבוצות רכישה)

 

[מתכנת]

כבר היום פנו אלי מבית השקעות והציעו לי IRA ב 0.2% אם אנייד אליהם את ה קרה"ש וקופות הגמל וזה הכי נמוך ששמעתי שיש כאן (עם קבוצות רכישה)

חכה חכה, בא נראה מה יהיו התנאים כאשר תגיע קבוצת רכישה עם ניוד צבירה של 100M שח וצפונה.
עד היום הקבוצות היו בסדר גודל של 20M~ כי זה היה רק השתלמות כעת כשמדובר על תגמולים ופיצויים יהיה הרבה יותר כסף
מעבר לזה שאולי עמית שיגיע עם צבירה בגמל מעל הסף הנדרש (בכל קבוצה) כבר יתקבל גם להשתלמות באותם תנאים.