תושבי חוץ, פנסיה, IRA ופטור ממס

[L.R.L]

שלום ותודה מראש לעונים, לא הצלחתי לגמרי למצוא תשובה גם לאחר חיפוש שרשורים קודמים בנושא. אני תושבת חוץ ולא מתכננת לחזור לישראל. יש לי קרן פנסיה וביטוח מנהלים שאינם פעילים מ-2015 ואני מתלבטת בין שתי אפשרויות:
1. לנייד ל-IRA בארץ, לשים הכל בסנופי או עולמי ולהשאיר לפרישה
2. למשוך את הכספים, לשלם את ה-35% ולהכניס לתיק ההשקעות הזר שלי
השאלה היא האם גם לתושבי חוץ ניתן במעמד קבלת הפנסיה הפטור ממס הכנסה מהקצבה עד גובה התקרה או שזו הטבה לתושבי ישראל בלבד? אם למדינה שאני חיה בה יש אמנת מס וביטוח לאומי עם ישראל, האם כן יהיה לי פטור עד התקרה? האם זה בכלל רלוונטי או שאני משלמת מס הכנסה במדינה שבה תושבות המס שלי?
אם אני עוברת ל-IRA ורוצה למשוך את כל הסכום בגיל הפרישה ולא כקצבה, מה האפשרויות העומדות בפניי וכמה מס יהיה עליי לשלם?
האם לא עדיף פשוט למשוך את הכספים, לספוג את אירוע המס עכשיו ולהזרים את כל הסכום לתיק המסחר העצמאי שלי ולקנות קרנות סל עם דמי ניהול נמוכים משמעותית גם מהאופציה הזולה ביותר ב-IRA?

 

[חתול לילה]

1. לנייד ל-IRA בארץ, לשים הכל בסנופי או עולמי ולהשאיר לפרישה

בדקת שזה בכלל אפשרי טכנית? גם הניוד וגם פתיחת IRA.

אם למדינה שאני חיה בה יש אמנת מס וביטוח לאומי עם ישראל, האם כן יהיה לי פטור עד התקרה?

אני מניח שזה תלוי מה כתוב באמנה, לא אופתע אם במקרים מסויימים יש מיסוי כפול גם בארץ וגם במדינת התושבות.

האם לא עדיף פשוט למשוך את הכספים, לספוג את אירוע המס עכשיו

זה מה שאני מתכנן לעשות, אבל יותר מתוך אמונה שישראל לא תשרוד בכיוון שהולכים אליו.

 

[L.R.L]

בדקת שזה בכלל אפשרי טכנית? גם הניוד וגם פתיחת IRA.

אפשרי, דיברתי עם אג'נדה והם נותנים שירות מלא לניוד אל גלובלנט

אני מניח שזה תלוי מה כתוב באמנה, לא אופתע אם במקרים מסויימים יש מיסוי כפול גם בארץ וגם במדינת התושבות.

אבדוק עם הרואה חשבון שלי

זה מה שאני מתכנן לעשות, אבל יותר מתוך אמונה שישראל לא תשרוד בכיוון שהולכים אליו.

אני גם במחשבות האלה, לצערי, אבל בהחלט כואב לזרוק לפח 35%

 

[חתול לילה]

אבל בהחלט כואב לזרוק לפח 35%

זה 35% או מס שולי - במקרה שלי 50%. ועדיין עדיף לזרוק לפח חצי מאשר לאבד את הכל.

אבדוק עם הרואה חשבון שלי

לדעתי רצוי מישהו שמבין במיסוי בינלאומי. היה לי ניסיון טוב עם חברת רילוטקס.

 

[פטל ואוכמניות]

למדינה שאני חיה בה יש אמנת מס וביטוח לאומי עם ישראל, האם כן יהיה לי פטור עד התקרה

הנוהג הוא שזכות המיסוי הראשונה היא במדינה שבה נמצאת קרן הפנסיה, במקרה שלך ישראל. התשובה נמצאת באמנה.

תקחי בחשבון שהאמנה עשויה להשתנות כמו גם המיסוי על הפנסיה בישראל.

אני לא יודעת עד כמה את רחוקה מהפנסיה אבל אולי עטד תשנע את דעתך ותחזרי לישראל לקראת פרישה, טוב לחשוב על תוכנית גיבוי.

אגב, אני תושבת חוץ והשארתי את הפנסיה בישראל, מוקפאת. לא מתכננת לפדות את זה, משיקולי פיזור ולשמור דלת לעתיד.

 

[L.R.L]

הנוהג הוא שזכות המיסוי הראשונה היא במדינה שבה נמצאת קרן הפנסיה, במקרה שלך ישראל. התשובה נמצאת באמנה.

תקחי בחשבון שהאמנה עשויה להשתנות כמו גם המיסוי על הפנסיה בישראל.

מה שרק מדאיג אותי יותר עם האופן שבו ישראל מבודדת את עצמה מהעולם ושוקעת בחובות

אני לא יודעת עד כמה את רחוקה מהפנסיה אבל אולי עטד תשנע את דעתך ותחזרי לישראל לקראת פרישה, טוב לחשוב על תוכנית גיבוי.

בת 40 אבל שום סיכוי שאחזור לחיות בשראל, החיים שלי בחו"ל מבוססים עם משפחה ונכסים

אגב, אני תושבת חוץ והשארתי את הפנסיה בישראל, מוקפאת. לא מתכננת לפדות את זה, משיקולי פיזור ולשמור דלת לעתיד.

ואיפה הפנסיה שלך? כמה דמי ניהול משלמת?

 

[פטל ואוכמניות]

ואיפה הפנסיה שלך? כמה דמי ניהול משלמת?

יש לי צבירה מ 10 שנות עבודה בקופת גמל מחקה סנופי, דמי ניהול קבועים 0.6%.

אבל, עם משפחה ישראלית ואחזור מתישהו לישראל. יש לי נכסים נוספים בישראל.

 

[גרהם]

יש לי צבירה מ 10 שנות עבודה בקופת גמל מחקה סנופי, דמי ניהול קבועים 0.6%.

בפניקס הסכימו להוריד לי את דמי הניהול בנסיבות דומות לשלך (אין הפקדות, לא מרוויחים ממני על מוצר אחר, לא סכום מאד גבוה). שווה להשקיע בזה שיחת טלפון.

 

[דן ג.]

הנוהג הוא שזכות המיסוי הראשונה היא במדינה שבה נמצאת קרן הפנסיה, במקרה שלך ישראל. התשובה נמצאת באמנה.

הנוהג הוא דווקא במדינת התושבות. כך לפי ה " OECD Model Tax Convention on Income and on Capital" וגם לפי ה "UNITED STATES MODEL INCOME TAX CONVENTION". כמובן שכמו שכתבת צריך להסתכל באמנה הספציפית לראות האם במקרה של פותש זה לפי הכלל או שזו אמנה חריגה.

 

[פטל ואוכמניות]

הנוהג הוא דווקא במדינת התושבות

@L.R.L אכן כדאי להבין מה קובעת האמנה - ולזכור שבטווח של 20+ שנים זה יכול להשתנות, לחיוב ולשלילה.

 

[L.R.L]

בפניקס הסכימו להוריד לי את דמי הניהול בנסיבות דומות לשלך (אין הפקדות, לא מרוויחים ממני על מוצר אחר, לא סכום מאד גבוה). שווה להשקיע בזה שיחת טלפון.

משלמת 0.5% מהצבירה אצל כלל ביטוח, משווקת פנסיונית שדיברתי איתה אמרה שזה המינימום לקופה לא פעילה בכל החברות. כמה גובים ממך בפניקס?

 

[חתול לילה]

בת 40

אם כך יש לך עוד 25 שנה עד לגיל פרישה, ועוד 15 שנה עד שתפגשי את כל הכסף (כי בפנסיה מטפטפים לך אותו לפי המקדם)

הייתי מסתכל על תחזיות דמוגרפיות של ישראל בעוד 40 שנה ואז מקבל החלטה.

 

[גרהם]

משלמת 0.5% מהצבירה אצל כלל ביטוח, משווקת פנסיונית שדיברתי איתה אמרה שזה המינימום לקופה לא פעילה בכל החברות. כמה גובים ממך בפניקס?

היה 0.5% וביקשתי להוריד והסכימו ל-0.3%. אין הפקדות וצבירה של כ-150 אש"ח במסלול סנופי.

 

[ת.אוקהם]

הייתי מסתכל על תחזיות דמוגרפיות של ישראל בעוד 40 שנה ואז מקבל החלטה.

מה היתרון של לקבל את ההחלטה כעת ולא נניח בעוד עשור כשתהיה עוד אינפורמציה?

 

[L.R.L]

הנוהג הוא דווקא במדינת התושבות. כך לפי ה " OECD Model Tax Convention on Income and on Capital" וגם לפי ה "UNITED STATES MODEL INCOME TAX CONVENTION". כמובן שכמו שכתבת צריך להסתכל באמנה הספציפית לראות האם במקרה של פותש זה לפי הכלל או שזו אמנה חריגה.

אני בגרמניה, עד כמה שידוע לי יש אפשרות לקבל פה פנסיה מישראל. אז אם זה המצב, שהקצבה תחושב בנוסף לקצבה שאקבל מהפנסיה המקומית שלי ותמוסה בהתאם למיסוי המקומי?
כנראה שאלות לרואה חשבון

מה היתרון של לקבל את ההחלטה כעת ולא נניח בעוד עשור כשתהיה עוד אינפורמציה?

למה לתרום לישראל עוד כספי מסים אם ימשוך את כל הכספים רק עוד עשור?

 

[חתול לילה]

מה היתרון של לקבל את ההחלטה כעת ולא נניח בעוד עשור כשתהיה עוד אינפורמציה?

אני חושש שכבר בעוד עשור יהיה מאוחר מדי.
במקרה הטוב כבר לא יתאפשר למשוך חלק מהכספים עם קנס. במקרה הרע לא תהיה מדינה.

 

[MapleLeaf]

אגב, אני תושבת חוץ והשארתי את הפנסיה בישראל, מוקפאת.

האם יש הבדל בין פנסיה מוקפאת ללא פעילה? כל כמה שנים אני שוקל אם לעשות משהו עם הקרן בארץ, אבל אף פעם לא שמעתי על אפשרות להקפיא אותה

 

[L.R.L]

האם יש הבדל בין פנסיה מוקפאת ללא פעילה? כל כמה שנים אני שוקל אם לעשות משהו עם הקרן בארץ, אבל אף פעם לא שמעתי על אפשרות להקפיא אותה

נראה לי שהכוונה היא לאותו דבר, גם אל פנסיה לא פעילה אפשר להתחיל שוב להפקיד