• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

שימוש מכוון במס הכנסה כאג״ח מדינה יעודי?

  • פותח הנושא Deleted member 887
  • פורסם בתאריך
D

Deleted member 887

קראתי כאן על היתרונות של דחיית בקשת החזר מס עד תוקף ההתיישנות של 6 שנים - מדובר על החזר בהצמדה + 4% לשנה, שזה מעולה כהשקעה סולידית - כמעט כמו האג״ח היעודי.
השלב המתבקש הבא, הוא פעולה ליצירת עודף מס משולם כדי להגדיל את הסכום ש״מושקע״. קראתי שמציעים לרשום הפסדי הון אחרי רווחים, כדי שיהפכו להפסד לא מקוזז. אני מניח ששכיר שיש לו שתי עבודות, יכול לא לעשות תיאום מס, ואז יורידו לו מס הכנסה מירבי בעבודה השניה.
האם אפשר לקחת את זה עוד יותר רחוק?
נגיד, שכיר שיש לו עבודה אחת - בטופס 101, לא יציין ״אני מבקש זיכוי ממס כתושב ישראל״. בזאת, הוא ישלם מס עודף של כמעט 2.25 נקודות זיכוי שהם כמעט 5886 ש״ח בשנה.
האם יש כאן משהו לא חוקי? השכיר מבצע פעולה לא חוקית? מסתכן בכך שלא יכירו לו בתושבות בישראל בדיעבד?
 
אולי ביצוע "שורט" ו"לונג" על אותה מנייה כך שבסה"כ יצא סכום אפס, אך לתזמן כך שהפעולה שייצרה רווח הון תירשם קודם ותגרור תשלום מס? כך ניתן יהיה לקזז את "ההפסד" המשלים בעתיד.
 
אולי ביצוע "שורט" ו"לונג" על אותה מנייה כך שבסה"כ יצא סכום אפס, אך לתזמן כך שהפעולה שייצרה רווח הון תירשם קודם ותגרור תשלום מס? כך ניתן יהיה לקזז את "ההפסד" המשלים בעתיד.

אבל מקזזים בתוך החודש, צריך שההפסד ירשם בחודש מאוחר יותר מהרווח (ושלא יהיו רווחים נוספים אחריו) כדי שיעבור לדו״ח השנתי...
 
son, למה שתרצה בכלל לעשות את זה?!
לא שאכפת לי לדפוק את המדינה - להיפך, לשיטתי the more the marrier - אבל להסתבך בסבך הזה בשביל 4%? לא הייתי עושה את זה בלי איזה רו"ח חכם. אתה לא יודע אם יהיה משהו שלא חשבת עליו ואז זה יהיה פחות שווה. הייתי חושב לפני תשלום יתר של מסים על אג"ח קונצרני, הלוואות p2p וכד'...
 
דוקא נשמע לי כמו רעיון יצירתי ומעניין וחשיבה מחוץ לקופסה.
לא שאני רץ לבצע זאת - אבל זה נחמד.
הייתי שמח לדעת אם זו עבירה על החוק, או שזה "מסריח אבל כשר".
 
על אף שיש לי הגיגים כאלה ואחרים בנושא - אני חושב שכדאי מאוד להיזהר עם "לנצל את השיטה" יותר מדי.
לפקידי שומה יש חופש פעולה רב להפעיל שיקול דעת ולהחליט שפעולות מסוימות מהוות התחמקות ממס ("תכנון מס אגרסיבי") ולפעול בהתאם. ככל שדרך הפעולה רחוקה יותר ויותר מהתנהלות פיננסית הגיונית ומקובלת - כך היא גם תיראה חשודה יותר, והיכולת להציג אותה כמשהו אחר שהוא לא התחמקות ממס קטנה יותר.

(אינני איש מקצוע ואין לי מושג על מה אני מדבר - במיוחד בתחומי המשפט והמיסוי...)
 
יבגני, זאת גם ההרגשה שלי.

אני מניח, למשל, שאי תאום מס בין שני מקומות עבודה לא נחשב אגרסיבי מדי (זה דבר שקורה לאנשים שפשוט מתעצלים או שוכחים), אבל חוסר הצהרה על תושבות - זה כבר כן :)
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
בפעם שעברה שקיבלתי החזר מס הם אפילו לא שלחו לי מסמך שמפרט את החישוב שלהם או אישור רשמי שהם העבירו לי כסף. פתאום אחרי חצי שנה הכסף הופיע בחשבון, ובגלל שזה יצא לא רחוק מההערכות שלי ויתרתי על לבקש ממס הכנסה את הפירוט. חשבתי על זה שבגלל שאין לי שום אישור שהכסף שנכנס לי לבנק הוא ממס הכנסה, הם עוד יכולים לבוא ולבקש ממני הסבר על מקור ההפקדה שהם עצמם ביצעו לחשבון שלי, ולא יהיו לי הסברים לכך...
 
אפילו לא שלחו לי מסמך שמפרט את החישוב שלהם או אישור רשמי שהם העבירו לי כסף.
מוזר, קיבלתי בדואר פירוט שומה מסודר עבור כל אחת מהשנים עליהן הגשתי בקשות החזר מס.
 
  • אהבתי
Reactions: HHH
תוקף ההתיישנות של 6 שנים
עוד נקודה לתשומת ליבך - יש כללים מסוימים שמחייבים אותך להגיש דוח בסיום שנת המס בכל מיני תרחישים, כך שיש הגבלות על אפשרות הדחייה התיאורטית לשש שנים. חובת הגשת דוח יכולה לנבוע מהרבה סיבות, גם עבור שכירים - למשל עבור הכנסה שנתית מעל תקרה מסוימת, או בשל מחזור מסחר שנתי מצטבר מעל רף מסוים (מחזור מסחר של פעולת מכירה נקבע ע"י שווי הנייר שמכרת, ללא קשר לרווח/הפסד על הנייר עצמו).
 
אין קיזוז של רווחי הון בין שני חשבונות שונים באותו הבנק / בין שני בנקים / חברי בורסה...
אין קיזוז כאשר משקיעים דרך ברוקר מחוץ לישראל
חייבים להגיש דו"ח למס הכנסה.

גם כאשר יש הפסדים צבורים בשנה אחת ורוצים להתקזז מול רווחים בשנים שלאחר מכן חייבים להגיש דוח למס הכנסה (בשנה של ההפסדים)

לא בעל מקצוע בתחום / חסר כל הבנה / משתמש ברו"ח להגיש את הדוח השנתי
 
עוד נקודה לתשומת ליבך - יש כללים מסוימים שמחייבים אותך להגיש דוח בסיום שנת המס בכל מיני תרחישים, כך שיש הגבלות על אפשרות הדחייה התיאורטית לשש שנים. חובת הגשת דוח יכולה לנבוע מהרבה סיבות, גם עבור שכירים - למשל עבור הכנסה שנתית מעל תקרה מסוימת, או בשל מחזור מסחר שנתי מצטבר מעל רף מסוים (מחזור מסחר של פעולת מכירה נקבע ע"י שווי הנייר שמכרת, ללא קשר לרווח/הפסד על הנייר עצמו).

תודה, יש לך מקור לזה? הלכתי לאתר מס הכנסה, ומצאתי שם סף של הכנסה, של רווח מני״ע, של רווח מריבית, של נכסי חוץ, אבל לא של מחזור מסחר.
 
מס הכנסה - דע את זכויותיך 2014. פרק א' (מי חייב להגיש דוח על הכנסה), סעיף 2 (פטור מהגשה), תת סעיף 5:
הכנסה ממכירת נייר ערך הנסחר בבורסה, לרבות הכנסה ממכירת נייר ערך זר או ממכירת מלווה קצר מועד, אשר נקבע לגביה פטור ממס או נוכה ממנה מלוא המס לפי הפקודה או שולמה בשלה מקדמת מס, אם סכום ההכנסה (מחזור המכירות) אינו עולה על 811,560 ₪ בשנת המס 2014.
 
נערך לאחרונה ב:
תודה! הסתכלתי על גרסה ישנה יותר של אותו המסמך (2012), בו המילים ״מחזור מכירות״ לא הופיעו.

בינתיים נראה שאני אישית לא חייב על פי אף אחד מהקריטריונים.
 
כך שיש הגבלות על אפשרות הדחייה התיאורטית לשש שני
אין צורך לדחות שש שנים.
אפשר בתחילת כל שנה לבצע צמד פעולות משלימות (כמו שורט וקול) בחשבונות נפרדים. בסוף כל שנה מבצעים תיאום מס. מקבלים ריבית+הצמדה וחוזר חלילה בשנה הבאה.
 
ריבית והצמדה לארבעה חודשים? זה באמת לא משמעותי.
 
למה 4 חודשים ולא שנה+?
צמד הפעולות מבוצע כל שנה ב-1/1 ומסתיים למחרת. תיאום המס יבוצע שנה לאחר מכן.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
A התעייצות לגבי שימוש חכם ביתרת מט"ח גדולה להשקעה (חשבון ממוסה) שוק ההון 8
S המחשות ב-AI -> שימוש - טיפים? פוסטים מאיכות נמוכה 5
ספייק לי שימוש בנוסחאות google finance ב- google sheets לבורסת תל אביב אוף טופיק 2
S האם אני יכול להוציא חשבונית/קבלה חוקית בעצמי ללא שימוש בשירות חיצוני? אוף טופיק 15
codev זיקה לישראל עקב שימוש בחשבון בנק מיסים 0
חתול לילה שימוש נכון בטוויטר אוף טופיק 39
Michel פטור רווח הון ע"י שימוש בתיקון 90 לבן זוג שאינו עובד. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
A שימוש ב-3 כרטיסי אשראי בשביל להשיג הלוואה בריבית 0% שוק ההון 168
T שימוש בTWS דרך אקסלנס - שאלת ממשק אוף טופיק 0
מ שימוש בדולרים בIB/Wise לקניות באינטרנט צרכנות פיננסית 3
B שימוש במגן מס מיסים 11
R שימוש בביט לצורכים אישיים ועסקיים מיסים 1
ש העברת כספים מבנק לבנק תוך שימוש בכרטיס אשראי צרכנות פיננסית 2
Y שאלה על שימוש בכרטיס אשראי צרכנות פיננסית 6
ר שימוש בברוקר בחו״ל עבור השקעה במט״ח והמרות מט״ח בזול - האם ממוסה? מיסים 1
E שימוש בכרטיס דביט מהעבודה להשקעה? צרכנות פיננסית 5
Aslan קיזוז דמי שימוש מול עמלות קניה - תדירות קניה שוק ההון 3
1337justme שימוש באשראי של בן הזוג (זוג נשוי) צרכנות פיננסית 38
D שימוש בקרן לפרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 54
א שימוש בחברות כמו Walty או Wifix (או בעצם כל יועץ אחר) נדל"ן 4
J שימוש באשראי לצורך מינוף. צרכנות פיננסית 18
ח שווי שימוש ברכב מיסים 1
ג מענק עידוד שימוש בערוצים ישירים צרכנות פיננסית 4
K קימוץ עמלות המרת מט"ח ע"י שימוש במט"ח שנמצא בחשבון ההשקעות צרכנות פיננסית 2
O שאלה לגבי שימוש במערכת אינטראקטיב דרך אקסלנס שוק ההון 3
א הקטנת עמלות מסחר ע"י שימוש בברוקר אנגלי, ושאלה על רובינהוד צרכנות פיננסית 19
T שימוש בברוקר זר שוק ההון 3
Myrath שימוש בטלפון סלולרי ביד אחת אוף טופיק 55
נ שימוש ב AI בהשקעות בשוק ההון? אוף טופיק 14
ה שימוש בפפר כברוקר למתחילים? שוק ההון 3
G שימוש במתאמי חשמל אוף טופיק 20
ר האם יש שימוש נרחב במידע פנים בבורסה הישראלית? שוק ההון 10
G שימוש בהלוואה ללא ריבית והצמדה כדי לשים בקופת גמל להשקעה שוק ההון 34
yossik הורדת עלויות "דמי שימוש" לגז צרכנות פיננסית 10
T שימוש בנקודות זיכוי של מס הכנסה לשוק ההוו שוק ההון 11
P שימוש בבידה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
ק שימוש בRL על השוק אוף טופיק 17
M שימוש בשמאי מטעם הבנק לטובת מיקוח על מחיר הדירה נדל"ן 3
kazazo שימוש בכספי הפיצויים ברצף פיצויים כחלק מהתיק הנזיל ופרישה מוקדמת שוק ההון 77
ק שימוש בנתונים טכניים ע"מ לצמצם MAX DROWBACK שוק ההון 59
amit האם אפשרי לבטל דוח תנועה בבית דין ללא שימוש בעורך דין? אוף טופיק 41
O שימוש ב-IB להמרת מט"ח שוק ההון 23
לאץ' שימוש בחשבון ESPP להשקעות פרטיות שוק ההון 6
Aranchik שימוש ב-TurboTax למילוי דוחות IRS נדל"ן 1
ג שימוש בקוברסי או איך להעביר דולרים בשקלים בכמה שפחות נזק? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
M שימוש בתיקון 190 בחלק מכספי הפנסיה בגיל צעיר פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 7
U שימוש בכספי ביטוח חיים על מנת ליצור הכנסה פאסיבית שוק ההון 17
snail שימוש חוזר בגרעיני דלעת ערמונים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 0
ת שימוש בכספי הפנסיה להשקעה שוק ההון 57
hipo&dylan שימוש באופציות כגידור שוק ההון 1

נושאים דומים

Back
למעלה