• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

שאלה טיפשית על חישוב תשואה בדירה להשקעה

  • פותח הנושא doc29
  • פורסם בתאריך

doc29

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/2/15
הודעות
3,250
דירוג
3,528
זה מאוד מפגר, אני יודע ובכל זאת, אני אשאל.

נניח שקניתי דירה להשקעה ב200 אלף יורו. זה הסכום הכולל ששילמתי על הדירה+עורך דין+אינספקטור+הוצאות בירוקרטיות +עלות העברת כספים וכן מספר תיקונים ושדרוגים מינימליים שנדרש היה לבצע כדי להביא את הדירה למצב השכרה סביר.

ההכנסה משכר דירה בשנה הזאת הייתה 15000 יורו. בנוסף היו כל מיני קלקולים, שעלו 7000 יורו.
אבל, בואו נניח שמתוך ה7000, 2000 יורו הם תיקונים של דברים שהיו בעייתיים מהרגע הראשון בדירה ודחיתי עד לרגע שכבר אי אפשר היה להמשיך איתם (נניח חודשיים אחרי הרכישה) כלומר הם לא היו ממש בלתמים.


אז אם אני אומר ששילמתי על הדירה 200 אלף יורו והיא הכניסה לי בשנה הראשונה 8000 יורו, משמע התשואה (תזרים) שלי היא 4 אחוז.

מצד שני, אם אני אומר שהדירה עלתה לי 200 אלף ועוד 2000 ששילמתי קצת אחרי שקניתי אותה, בדמות תיקונים של דברים שהיו דפוקים בדירה, אז בעצם שילמתי עליה 202 אלף, והיא הכניסה לי 10,000 יורו, כלומר קצת פחות מ5 אחוז תזרים.

עכשיו אולי לכאורה תגידו שזה לא משנה כי חשבון הבנק שלי יראה אותו דבר, אבל יש לזה חשיבות אם אני רוצה להשוות לאיזה תשואה יכולתי לעשות באפיקים אחרים במהלך השנה הזו.

מה אומרים?
 
אני הייתי מחשב את התיקונים שהיו ברורים מהתחלה בעלות הרכישה, כמו שעשית בחישוב השני, היות והם לא קשורים לתזרים החודשי ולבלתמים.
 
זה מאוד מפגר, אני יודע ובכל זאת, אני אשאל.

נניח שקניתי דירה להשקעה ב200 אלף יורו. זה הסכום הכולל ששילמתי על הדירה+עורך דין+אינספקטור+הוצאות בירוקרטיות +עלות העברת כספים וכן מספר תיקונים ושדרוגים מינימליים שנדרש היה לבצע כדי להביא את הדירה למצב השכרה סביר.

ההכנסה משכר דירה בשנה הזאת הייתה 15000 יורו. בנוסף היו כל מיני קלקולים, שעלו 7000 יורו.
אבל, בואו נניח שמתוך ה7000, 2000 יורו הם תיקונים של דברים שהיו בעייתיים מהרגע הראשון בדירה ודחיתי עד לרגע שכבר אי אפשר היה להמשיך איתם (נניח חודשיים אחרי הרכישה) כלומר הם לא היו ממש בלתמים.


אז אם אני אומר ששילמתי על הדירה 200 אלף יורו והיא הכניסה לי בשנה הראשונה 8000 יורו, משמע התשואה (תזרים) שלי היא 4 אחוז.

מצד שני, אם אני אומר שהדירה עלתה לי 200 אלף ועוד 2000 ששילמתי קצת אחרי שקניתי אותה, בדמות תיקונים של דברים שהיו דפוקים בדירה, אז בעצם שילמתי עליה 202 אלף, והיא הכניסה לי 10,000 יורו, כלומר קצת פחות מ5 אחוז תזרים.

עכשיו אולי לכאורה תגידו שזה לא משנה כי חשבון הבנק שלי יראה אותו דבר, אבל יש לזה חשיבות אם אני רוצה להשוות לאיזה תשואה יכולתי לעשות באפיקים אחרים במהלך השנה הזו.

מה אומרים?

מה שגורם לך להרגיש טוב יותר - זו התשואה שתשסכל עליה :)

סתם, אם זו הוצאה שידעת עליה מראש שקשורה לCAPITAL EXPENSES ולא MAINTENANCE אז הייתי מחשיב את זה כעלות הרכישה והנספחים.

הבעיה שאתה מסתכל על זה כנכס אחד בודד, זו לא גישה שתעבוד לך אם יהיו לך מספר גדול יותר של נכסים.. לא תוכל להתעלם מתרחיש כזה X 10... זו הוצאה צפויה.. לא שוטפת
 
תכניס את תזרים המזומנים לפי חודשים לנוסחת XIRR ותראה את התשואה המדויקת לתקופה
 
מה אומרים?
מקובל לחשב בפרקי זמן של שנה אחת.
אז כל ההוצאות בשנה הזאת זה עלות הרכישה שלך.
כל ההכנסות זה ההכנסות.
השני חלקי הראשון זה התזרים שלך, לא שזה משנה את השורה התחתונה...
 
לא שזה משנה את השורה התחתונה...
נכון, אבל אני כן צריך להחליט על דרך אחת לחשב תשואה/תזרים כי זו האינדיקציה שלי האם אני מפיק מזה מה שחשבתי ואיך זה ביחס לאלטרנטיבות אחרות (אגח/תשואה במדינות אחרות/פיקדון בבנק וכו').
 
נכון, אבל אני כן צריך להחליט על דרך אחת לחשב תשואה/תזרים כי זו האינדיקציה שלי האם אני מפיק מזה מה שחשבתי ואיך זה ביחס לאלטרנטיבות אחרות
אז כתבתי.
 
@doc29
האם הנכס נקנה עם הלוואה ? (מינוף)
אם כן התשואה גבוהה יותר, כי צריך להחסיר את עלויות המימון מה עלות הכוללת, ולחלק את ההכנסה מסך הכסף שהבאת מהבית
 
שילמתי עליה 202 אלף, והיא הכניסה לי 10,000 יורו,

היי
חישוב תשואה, הוא לא חישוב חד פעמי, לכן צריך לקחת בחשבון זמן ועלויות מציאת שוכר בנוסף לכל ההוצאות השוטפות והתיקונים.
החישוב הנכון הוא לפי עלות של 202,000 יורו (מתורגם לשקלים) ורווח של 10,000 יורו(מתורגם לשקלים).

כדי להיות מדויק, אתה צריך לחשבת את התשואה המצרפית מהשכירות ומעליית הערך, כאשר כל המספרים מתורגמים לשקלים,
כדי לדעת מה ההון העצמי השקלי שהשקעת הניב עבורך בשנה האחרונה.
 
עכשיו אולי לכאורה תגידו שזה לא משנה כי חשבון הבנק שלי יראה אותו דבר, אבל יש לזה חשיבות אם אני רוצה להשוות לאיזה תשואה יכולתי לעשות באפיקים אחרים במהלך השנה הזו.

התשלומים קרובים זה לזה, תוכל לחשב איך שבא לך.
זה סתם פסיכולוגי.
קח בחשבון שאם תחליט לחשב עלות לפי 202K בשנים הבאות (אחרי הראשונה) התשואה שלך תהיה נמוכה יותר, כל זאת על חשבון השנה הראשונה שהייתה גבוה במקצת.
 
@doc29
הקיום של הקונפליקט נובע מזה שבשביל לחשב תשואה אתה צריך לתת לדירה ערך סופי - כמה היא שווה אם אתה מוכר בסוף התקופה, גם אם מדובר על הערכה תיאורתית בלבד.
אם בעקבות התיקונים הערך שלה עלה מ200 אלף יורו ל202 אלף יורו אז תקבל את התוצאה של ה~5% ואם לדעתך זה לא שינה את ערכה, תקבל את התוצאה של ה4%.
אם אלה אכן תיקונים שהיה ידוע על הצורך בהם עוד מלפני שקנית את הדירה, אני חושב שהייתי מסווג אותם כהוצאה אשר מעלה את ערך הדירה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
מ שאלה תאורטית - ניירות ערך בבית ההשקעות שוק ההון 2
R שאלה של מתחיל לגבי השקעות בS&P500 שוק ההון 1
Nons Ense שאלה בנושא חובת דיווח והתנהלות עם חשבון מסחר שיושב בחו״ל שוק ההון 5
א שאלה בנושא - ריבית דריבית שוק ההון 2
E שאלה בנוגע לזכויות עובדים אוף טופיק 8
N שאלה בנוגע למיסוי של אופציות ו RSU מיסים 3
H שאלה לגבי פרפרייה לעומת מרכז. נדל"ן 1
H שאלה בנושא קניית iShares S&P500 שוק ההון 21
D שאלה בטיוב תיק - האם שווה למכור קרן כדי לקנות קרן אחרת? שוק ההון 5
נ שאלה בנוגע להחזר מס רווח הון מיסים 3
נ שאלה בנוגע לבעלות בקרן סל ולמקרה בו מדינת ישראל מושמדת פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 119
N שאלה רגולציה קצת סבוכה לגבי הצעת רכש כפויה בבורסה בלונדון וטיפול לקוי בבנק ישראלי שוק ההון 3
נ שאלה בנוגע למחקר טריניטי וכלל ה4% פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 30
B שאלה לגבי קרן כספית שוק ההון 6
ר שאלה על סוג קרן שוק ההון 9
א שאלה נישתית לגבי מס רווחי הון מיסים 17
ר שאלה על רכישת קרן לעתיד שוק ההון 5
S שאלה על קיזוז מגן מס משנה קודמת עם רווחים משנה נוכחית מיסים 0
ר שאלה על דמי ניהול שוק ההון 4
א שאלה לגבי blackrock שוק ההון 24
G שאלה בנוגע לכדאיות בהשקעה בנדלן נדל"ן 5
Z שאלה לגבי שיעור מרבי למס רווח הון לפני ואחרי גיל 60 פוסטים מאיכות נמוכה 1
edangz שאלה לגבי ההעברה הבנקאית בIB שוק ההון 7
edangz שאלה לקראת פתיחת חשבון מסחר בIB שוק ההון 2
N שאלה בקשר לשדה 258\272 בטופס 1301 מיסים 16
B ירושות וגירושין, חשבון השקעות אמריקאי - שאלה אוף טופיק 0
G שאלה על קרן 1159235 שוק ההון 6
B שאלה על קרן הסל 1159250 שוק ההון 7
ש שאלה על אמזון ו- eBay - האם מוצר זה נמכר בפלטפורמות האלה? אוף טופיק 0
ג'וני לנד שאלה בנושא ריבית דריבית שוק ההון 48
U שאלה גסה - חברה מומלצת לניהול תיק השקעות שוק ההון 7
ש העברה בנקאית - שאלה של טירון בתחילת דרכו צרכנות פיננסית 14
deussex שאלה על טיפול בקרנות גמל (ולא רק) בעקבות רלוקיישן לארה"ב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
D שאלה לגבי הכנסה מדיבידנדים שוק ההון 79
א שאלה המטילה בספק את כל צורת ההשקעות הנפוצה כאן בבלוג שוק ההון 20
E שאלה בעקבות קבלת הודעה ממס הכנסה לגבי שנת המס 2018 מיסים 9
א משקיע חדש-שאלה על הרכב התיק. שוק ההון 3
S שאלה בסיסית - פקודת לימיט בקניה שוק ההון 4
Y קופת גמל להשקעה - שאלה על משיכת כספים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א דמי ניהול בפנסיה - שאלה עקרונית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
S מעסיק משלם על ביטוח אובדן כושר עבודה - שאלה לגבי הפקדה לקרן פנסיה משלימה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
א שאלה על המדד העולמי, שוק ההון 2
M שאלה תיאורטית לגבי סחר חליפין מיסים 3
K שאלה לגבי ניהול תיק עי בתי השקעות שוק ההון 3
K שאלה של מתחילים בקשר לאג"ח לעומת מזומן שוק ההון 3
T שאלה לגבי מיסוי על רבע מדירה מיסים 3
T שאלה על מס שבח נדל"ן 9
ה שאלה בסיסית - קניית מניות בהפקדה חודשית שוק ההון 5
Odnight והפעם שאלה שונה לגמרי - האם לפרוע משכנתא? נדל"ן 14
N שאלה על תעודה עוקבת מדד שוק ההון 9

נושאים דומים

Back
למעלה