מה תהיה ההשפעה על השקל והאינפלציה?

[munmun]

ערב טוב,
עקב המלחמה הודיע שר האוצר שיש לו תוכנית ״פיצוי״ דומה או אפילו גדולה מזאת שהיתה בקורונה.
אני זוכר את ההשלכות של אותה התוכנית - האינפלציה משתוללת.
בניגוד לקורונה המשבר הזה מקומי,
האם זה אומר שנקבל גם אינפלציה וגם היחלשות של השקל בו זמנית?
מה הטקטיקה העדיפה במקרה כזה, חוץ מלהמיר את השקל לדולר?
תודה

 

[מרקר]

החוב תוצר של ישראל לא כל כך גבוה. יש מדינות כמו ארהב שמתנהלות עם גירעון יותר גבוה. אם הכסף שהממשלה מחלקת עוזר בסוף לכלכלה ולתוצר (מציל עסקים מפשיטת רגל מה שמאפשר למשק להמשיך לצמוח) יש לו תפקיד חשוב. זה גם לא כזה מפתיע שהממשלה תוציא הרבה כספים ומן הסתם השוק משקלל את הנתונים. להמר על מטח זה לא משהו שאני אישית עושה.

ואם כבר מזכירים את הקורונה, האינפלציה החלה רק שנה+ אחר כך כי המשק היה במיתון בקורונה. המצב כרגע הוא שאם לא עוזרים לעסקים יהיו המוני מפוטרים והמיתון יהיה קשה מאוד. זה דווקא בזבוז יותר מוצדק של הממשלה משאר הדברים שהיא מוציאה עליהם. הבעיה כמובן שהריבית עלתה והמיסים ירדו ולכן זה יתורגם לגירעון.

* לא ייעוץ או המלצה

 

[חתול לילה]

האם זה אומר שנקבל גם אינפלציה וגם היחלשות של השקל בו זמנית?

אין הבדל גדול בין שני הדברים

מה הטקטיקה העדיפה במקרה כזה, חוץ מלהמיר את השקל לדולר?

לכאורה יש מסלולים צמודי מדד (אג"ח, פקדונות)

אבל פה אני חושד שהלמ"ס מרמה לגבי גובה האינפלציה.
למשל, בחודש האחרון הלמ"ס טען שהמחירים ירדו, אבל אם עשית קניות אתה יודע שזה לא נכון.

 

[outsider]

לעניות דעתי הנזק יהיה בעיקר מצד הביקוש. בדומה לקורונה, כלומר קיטון חד בצריכה הפרטית ואבטלה גבוהה. הרבה תלוי בכמה כסף הממשלה תזרים. לדעתי הסיכוי להתפרצות אינפלציה קטן, אי אפשר להעלות מחירים כשאין ביקוש. שער החליפין תלוי בבנק ישראל ובאמון שיש בכלכלה הישראלית כך שקשה להעריך.
תסריט שכולל מלחמה בצפון ו\או מהלך קרקעי נרחב בעזה ( לצבא עיראק וכוחות הקואליציה לקח 8 חודשים לטהר את מוסול מדאע"ש ) יביא כנראה למיתון חריף בסגנון האינתיפדיה השנייה בתחילת שנות האלפיים.

 

[FIYaacov]

למשל, בחודש האחרון הלמ"ס טען שהמחירים ירדו, אבל אם עשית קניות אתה יודע שזה לא נכון.

זה לא מה שהלמס טען.
הוא טען שב12 החודשים שהסתיימו באוקטובר, עליית המחירים הייתה מעט יותר קטנה מ12 החודשים שהסתיימו בספטמבר.

עדיין הייתה עלייה.

 

[חתול לילה]

עדיין הייתה עלייה.

לא, הם טוענים לירידה של 0.1%

 

[FIYaacov]

לא, הם טוענים לירידה של 0.1%

צודק, סליחה

הם כמובן לא טעו, פשוט סל המוצרים של כל אחד שונה ביחס לסל שהם מודדים

 

[optimum]

לאחד את הדיון עם השרשור שכבר נפתח פה בעבר על ההשפעות הכלכליות של המלחמה. @yossik

בכל מקרה, אמרתי כבר שם: אינפלציה לא תהיה, אני סומך על עם ישראל.

אם מישהו הולך לנצל את המלחמה הזו כדי להעלות מחירים, אני באופן אישי מסיע אותו לעזה. "קחו, חטוף מתנה. אין צורך להחזיר."
ככה מגינים מפני אינפלציה בימינו.
אנשים נרצחים ואחרים עושים כסף על הגב שלהם, זה גועל נפש שלא יתואר.

 

[Ajax]

לאחד את הדיון עם השרשור שכבר נפתח פה בעבר על ההשפעות הכלכליות של המלחמה. @yossik

בכל מקרה, אמרתי כבר שם: אינפלציה לא תהיה, אני סומך על עם ישראל.

השרשור הראשון הפסיק לעסוק יותר בהשפעות כלכליות ובגלל זה הועבר מפה

אני תוהה אם מדד תא125 מייצג את הכלכלה בישראל בצורה כלשהי, הוא ירד כמעט ב10% מאז תחילת המלחמה, האם זה נתון שאומר משהו, אפשר לגזור מזה איזו מסקנה אם הוא ימשיך לרדת?

 

[annona]

אפשר לומר שאנשים פשוט מפחדים ומעבירים אותו לאפיקים סולידיים יותר, אנחנו כרגע במצב של אי וודאות לכן המדד יורד.
אי אפשר להסיק שום דבר מזה לטווח הארוך.

 

[אליהו]

אני תוהה אם מדד תא125 מייצג את הכלכלה בישראל בצורה כלשהי, הוא ירד כמעט ב10% מאז תחילת המלחמה, האם זה נתון שאומר משהו, אפשר לגזור מזה איזו מסקנה אם הוא ימשיך לרדת?

אי אפשר להסיק מזה מסקנות על סמך הירידות, כי אם היה אפשר להסיק שהמחיר ימשיך לרדת כולם מיד היו מוכרים עכשיו, כי עוד מעט אפשר לקנות את זה בזול יותר.
אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד אבל המחיר ירד בגלל שהסיכון עלה.
תדמיין שאתה בעלים של עסק גדול במדינה שפתאום פורץ בה מלחמה ויש סיכון שהמלחמה תגרום למחיר כלכלי כבד, שזה אומר שלא תוכל למכור את הסחורה שלך, כי לאנשים כבר לא יהיה מספיק כסף...האם זה לא סיכון שהעסק פחות יצליח?? האם המחיר של העסק לא צריך לרדת?

מדד ת"א 125 לא ירד רק 10% כי יש גם פיחות של יותר מ5% בשקל... מתחילת המלחמה.
היום משקיע אמריקאי קונה יחידה ב 33% פחות בהשוואה לתחילת 2022, וזה אחרי שהאינלפציה בישראל הייתה משמעותית יותר נמוכה מהעולם.

 

[yossik]

בניגוד לקורונה המשבר הזה מקומי,

כבר לא, יש כבר השפעה שתתגבר עם הזמן על מחיר הנפט, הזהב והבורסות בעולם...
השקל לדעתי ימשיך להיחלש אלא אם תהיה תפנית משמעותית במלחמה.

 

[munmun]

אז למה לא יקרה אותו תרחיש כמו בקורונה?
היום הודיעו שיכפילו את הפיצויים לעסקים, אנשים יקבלו משכורות ולא יבזבזו את הכסף.
ברגע שהמלחמה תסתיים והדברים יחזרו לנורמה תהיה התפרצות מחירים.

 

[מרקר]

אז למה לא יקרה אותו תרחיש כמו בקורונה?
היום הודיעו שיכפילו את הפיצויים לעסקים, אנשים יקבלו משכורות ולא יבזבזו את הכסף.
ברגע שהמלחמה תסתיים והדברים יחזרו לנורמה תהיה התפרצות מחירים.

לטעמי, בזבוז הכספים בקורונה היה טעות. אם יבזבזו יתר על המידה יקרה תרחיש יותר חמור:
1. כי הריבית לא 0 בעולם.
2. הסיכון לתוצר עלה והתחזיות יותר פסימיות.
3. החובות יותר גדולים בגלל הקורונה.
4. זה מראה על סביבת מאקרו חלשה אם כל משבר צריך להפיל כסף בכמויות על המשק.

מצד שני הבזבוז הוא הכרחי בשביל שהמשק לא יקרוס למיתון (ויש גם שיקולים פוליטיים). לכן אני חושב שצריך למקד את הוצאות הכספים בדברים שתורמים לתוצר (למשל, אם למישהו היה בית גדול עם גינה, זה שיפצו אותו לא יתרום לתוצר כנראה. מצד שני, אם יש עסק שצריך המשכיות בתחום יציב ודרוש לצמיחת המשק יש לתת לו מענק יותר גדול. זה מאוד מורכב לדעת מה יתרום יותר לתוצר, ולכן נדרשת פה חשיבה ותכנון, אבל לדעתי פיצויים צריכים להיות תלויים בתחום ובתרומה שלהם לתוצר).