מדד תשומות הבניה ירד לאחר תשלום המדד, האם מגיע לי החזר?

[aiib]

רכשתי דירה במחיר למשתכן, התשלום הוא בתשלומים קבועים שנפרסים ע"ג שנים.
לכל תשלום כמקובל הוצמד תוספת של מדד תשומות הבניה.
כעת אני אוחז בתשלום האחרון וסופסוף המדד ירד.
להבנתי אני אמור לקבל החזר של אחוז הירידה על כל התשלומים שכבר שילמתי.
הקבלן טוען בתוקף שלא כך.
מי צודק? ומה ההיגיון?

תודה

 

[לארוצה]

מה כתוב בחוזה?

 

[האזרח הקטן]

להבנתי אני אמור לקבל החזר של אחוז הירידה על כל התשלומים שכבר שילמתי.
הקבלן טוען בתוקף שלא כך.
מי צודק? ומה ההיגיון?

באופן כללי ובלי להתייחס לחוזה ספציפי, ההצמדה למדד חלה מיום חתימת החוזה ועד לתשלום בפועל.
כלומר אם נניח יש לך את התשלומים הבאים:
1. 400 אלף במועד החתימה.
2. 600 אלף אחרי שנה.
3. 300 אלף אחרי שנתיים.
4. 250 אלף אחרי שלוש שנים.

ונניח שהמדד עלה בכל שנה ב3%, אז על התשלום הראשון תהיה לך 0% הצמדה (כי שילמת במועד החתימה).
על הסכום של תשלום 2 יהיה לך מדד 3%, כלומר 18000 ש"ח הצמדה.
על הסכום של תשלום 3 יהיה לך מדד של 6%, כלומר 18000 ש"ח הצמדה.
על הסכום של תשלום 4 המדד המצטבר הוא 9%, כלומר 22500 ש"ח.

נהוג גם שקבלנים מוסיפים סעיף שאם במועד התשלום היה מדד מצטבר שלילי, סכום התשלום לא יפחת מגובה הקרן.

ירידת המדד לא אמורה להשפיע על מה שכבר שילמת, אלא רק על ההצמדה של הסכום שעדיין לא שילמת.

כל האמור מדבר באופן כללי, תצטרך לקרוא את הסעיף בחוזה שלך כדי לוודא את אופן ההצמדה הפרטנית החלה עליך.

 

[aiib]

ראשית תודה על התגובה המנומקת!
במחיר למשתכן החוזה מאד מוגבל למה שאושר במשרד השיכון.
עברתי על החוזה ואין התייחסות כלל לירידה במדד אלא רק מצויין שהכל צמוד למדד תשומות הבניה.

אם אתה אומר שזה החוק אז אין לי מה להתווכח אבל אם אתה מדבר מהיגיון יש סיבה להסתפק, הרי אני עדיין לא קיבלתי את הדירה כך שהקבלן משתמש בכסף ששלימתי לו ונהנה ממנו מבלי שהוא נותן לי תמורה. כך שאם המדד ירד נשמע לא הגיוני שהוא ירוויח פעמים, גם את שווי הכסף וגם בפועל לא עלה לו יותר יקר לבנות.

 

[האזרח הקטן]

ראשית תודה על התגובה המנומקת!
במחיר למשתכן החוזה מאד מוגבל למה שאושר במשרד השיכון.
עברתי על החוזה ואין התייחסות כלל לירידה במדד אלא רק מצויין שהכל צמוד למדד תשומות הבניה.

אם אתה אומר שזה החוק אז אין לי מה להתווכח אבל אם אתה מדבר מהיגיון יש סיבה להסתפק, הרי אני עדיין לא קיבלתי את הדירה כך שהקבלן משתמש בכסף ששלימתי לו ונהנה ממנו מבלי שהוא נותן לי תמורה. כך שאם המדד ירד נשמע לא הגיוני שהוא ירוויח פעמים, גם את שווי הכסף וגם בפועל לא עלה לו יותר יקר לבנות.

הקבלן בינתיים משלם על חומרי בנייה, פועלים, אגרות, מימון ועוד, בזמן שאתה שילמת רק חלק מעלות הדירה וחייב לו את יתרת המחיר.
הרעיון בהצמדה הוא שמכיוון שהקבלן סוגר איתך עסקה במחיר מסויים אבל במשך תקופת הבנייה עשויה לחול התייקרות של חלק מהעלויות של הקבלן, מי שנושא בהתייקרות הוא הרוכש, על יתרת החוב שלו לקבלן - בדיוק כמו שאם היית נדרש לשלם את מחיר הדירה מראש היית משלם לבנק ריבית על המשכנתא. במקום להיות חייב לבנק אתה חייב לקבלן ובמקום ריבית יש הצמדה.

 

[aiib]

נכון, לכן אם מחיר הדירה עולה אני מוסיף על כך. אבל באותה מידה כשמחיר העלות יורד אני אמור לקבל החזר.
אבל אם גם אתה אומר כך אני מבין שאין לי בדיוק סיכוי מול הקבלן...

 

[האזרח הקטן]

נכון, לכן אם מחיר הדירה עולה אני מוסיף על כך. אבל באותה מידה כשמחיר העלות יורד אני אמור לקבל החזר.

אם המדד עלה אתה מוסיף תשלום רק על החוב שעדיין לא שולם. כנ"ל אם יורד, זה חל רק על מה שעדיין לא שולם (ובגלל שבשנים האחרונות המדד היה חיובי גבוה, אין שום סיכוי שיש לך מדד מצטבר שלילי).

אבל אם גם אתה אומר כך אני מבין שאין לי בדיוק סיכוי מול הקבלן...

לא קשור לסיכוי, אתה מפספס את החלק שעליו יש הצמדה.

 

[aiib]

רוב הקבלנים במידה ומשלמים להם מראש מוותרים על המדד ויש גם קבלנים רבים שלא דורשים את רוב הכסף מראש.
אז עד היום הבנתי כשמשלמים מראש הכסף שווה להם ומכסה את עלות המדד שעלה והקבלנים שדורשים את רוב הכסף רק בסוף באמת רוצים את המדד.
במקרה שמשלמים לפי התקדמות הבניה כביכול היה מצופה מבחינתי שלא יקפוץ על 2 החתונות ולפחות כשיורד המדד שיירד על הכל.
אבל הבנתי את הרעיון....

לא הבנתי את השורה האחרונה שכתבת שאני מפספס

 

[yik - financial planner]

רוב הקבלנים במידה ומשלמים להם מראש מוותרים על המדד ויש גם קבלנים רבים שלא דורשים את רוב הכסף מראש.

זה הפואנטה - ברור שאם אתה משלם מראש אז אין הצמדה.
הצמדה יש רק על מה שלא שילמת.

 

[האזרח הקטן]

רוב הקבלנים במידה ומשלמים להם מראש מוותרים על המדד ויש גם קבלנים רבים שלא דורשים את רוב הכסף מראש.

במחיר למשתכן אסור לקבלן לקבל את התשלום מוקדם יותר מלוח התשלומים לפי התקדמות הבניה.
ובכל מקרה הטענה לגבי רוב הקבלנים אולי נכונה היום אבל לא הייתה נכונה לפני התיקון לחוק המכר שהגביל את המדד ל40% מיתרת החוב ולפני עליית הריבית. לפני שנה כמעט לא היית מוצא קבלן שיסכים לקבל את הכסף מראש, ואלו שהסכימו הכניסו לרוב סעיף שבו עדיף תחול הצמדה למדד תשומות הבניה לפי לוח התשלומים הרגיל.

במקרה שמשלמים לפי התקדמות הבניה כביכול היה מצופה מבחינתי שלא יקפוץ על 2 החתונות ולפחות כשיורד המדד שיירד על הכל.

הוא לא קופץ על 2 חתונות. הוא גובה בדיוק פעם אחת הצמדה על יתרת החוב שלך, ואם המדד ירד אז גם ההצמדה על יתרת החוב יורדת.

לא הבנתי את השורה האחרונה שכתבת שאני מפספס

שאין הצמדה למדד על כל מחיר הדירה אלא רק על יתרת החוב. מה שכבר שולם לא צמוד יותר לשום דבר.

 

[האזרח הקטן]

זה הפואנטה - ברור שאם אתה משלם מראש אז אין הצמדה.
הצמדה יש רק על מה שלא שילמת.

שנה שעברה היו קבלנים שהסכימו להקדים תשלום למי שביקש (כדי לקבע ריביות משכנתא) אבל לא ויתרו על הצמדה למדד, לפי לוח התשלומים.

 

[aiib]

זה הפואנטה - ברור שאם אתה משלם מראש אז אין הצמדה.
הצמדה יש רק על מה שלא שילמת.

אבל במקרה שלי אני משלם כבר כמה שנים. אז נכון שלא שילמתי מראש אבל את התשלום הראשון שילמתי אחרי חדש ואחר כך אחרי 3 חודשים וכן הלאה.
אז יוצא שחלק גדול מהכסף שילמתי סמוך לרכישת הדירה ושילמתי עליו גם מדד.

 

[aiib]

הוא לא קופץ על 2 חתונות. הוא גובה בדיוק פעם אחת הצמדה על יתרת החוב שלך, ואם המדד ירד אז גם ההצמדה על יתרת החוב יורדת.

הוא גם גבה חלק גדול מהכסף בתשלומים קרובים וגם לקח עליהם מדד.
אבל הבנתי את הרעיון...

 

[האזרח הקטן]

אז יוצא שחלק גדול מהכסף שילמתי סמוך לרכישת הדירה ושילמתי עליו גם מדד.

נכון, שילמת הצמדה על כל תשלום לפי הפרש המדד שהיה בין יום העסקה ליום התשלום. אבל על מה שכבר שילמת אתה לא משלם הצמדה שוב ושוב למרות שהמדד המשיך לעלות כל הזמן, גם אחרי ששילמת.

 

[aiib]

כרגע הקבלן רושם לי שגם התשלום הבא המדד שירד לא משנה ואני אצטרך לשלם את מה שכבר עלה.
בזה הוא בוודאי לא צודק?!

 

[גרהם]

כרגע הקבלן רושם לי שגם התשלום הבא המדד שירד לא משנה ואני אצטרך לשלם את מה שכבר עלה.
בזה הוא בוודאי לא צודק?!

הוא לא צודק כלכלית, אבל זה לא משנה.
מה שחשוב זה מה שכתוב בחוזה.

 

[aiib]

מה שחשוב זה מה שכתוב בחוזה.

זה מה שכתוב בחוזה:

אופסס... איך מעלים תמונה מהמחשב?

 

[ירח אפל]

עלה/ירד? ממתי עד מתי?

מה שמשנה זה השינוי בנקודת הזמן של התשלום מהמדד הראשון במצויין בחוזה.

 

[aiib]

עלה/ירד? ממתי עד מתי?

מה שמשנה זה השינוי בנקודת הזמן של התשלום מהמדד הראשון במצויין בחוזה.

נתנו לי לפני חודשיים מסמך עם דרישה לתשלום שמגלם בתוכו את כל העליות הקודמות, מאז המדד ירד קלות אבל הם אומרים שאני צריך לשלם את מה שנדרש אז.

 

[לארוצה]

אופסס... איך מעלים תמונה מהמחשב?

יכול להיות שאתה לא יכול להעלות כי אתה חדש. אתה יכול לשמור את התמונה בשירות אחר כמו דרופבוקס ולשתף כאן קישור