IAU עומדת להיסגר.. (ב2045)

[Barbur]

גיליתי לאחרונה שלקרן הזהב IAU יש תאריך סגירה ידוע מראש:

The Trust will have a limited duration. If certain events occur, at any time, the Trustee will have to terminate the Trust. Otherwise, the Trust will terminate automatically on January 19, 2045

Prospectus

24 שנים זה אמנם אופק השקעה ארוך למדי, אבל עדיין הופתעתי מהעובדה שאאלץ בוודאות לשלם מס על האחזקה בקרן בשלמותה בתקופה הזו.

עוד לא יודע אם ומה לעשות בנושא.. אבל אולי אחפש קרן אחרת לעבור אליה אם יהיו ירידות.

 

[adamshalev]

מעניין.

BAR הוא הכי זול.
אבל PHYS הכי אמין. זה כנראה לא משנה ל-99.9% מהאנשים, אבל ה silver squeeze לימד אותי כמה דברים על התעשיה והקןנצנזוס הוא שהקרנות של sprott הן הכי אמינות.

 

[ITS]

קןנצנזוס הוא שהקרנות של sprott הן הכי אמינות.

למה?

 

[adamshalev]

למה?

זה קצת מורכב וגולש לאזורים של תיאוריות קונספירציה.
אבל בקצרה הטענה היא שלא כל קרנות הזהב/כסף מגובות בזהב/כסף פיזי, אלא שחלקית הן מגובות בחוזים עתידיים שאין להם כיסוי. וברגע שמספיק חוזים ידרשו אספקה פיסית לזהב/כסף שלהם יגמר הזהב/כסף שניתן לספק וערך החוזים יקרוס לאפס. בתרחיש כזה רק מי שמחזיק זהב/כסף פיסי חסין לקריסה (ובלי קשר. בתרחיש כזה במקביל מחיר הזהב/כסף יזנק).
מי שזה מעניין אותו שיכנס ל wallstreetsilver.
שוב, זה קצת גובל בקונספירציה, אבל לא לגמרי. יש גם אמת בחלק מהדברים.

מחזיק זהב וכסף.

 

[nicepo1]

BAR הוא הכי זול.

יש את SGOL באותם דמי ניהול, יותר מכפול נכסים ווליום וותק.
אאל"ט יש רשימה מלאה של המטילים ובדיקות ע"י חברה חיצונית באופן קבוע.
מחזיקים את הזהב בשוויץ לעומת לונדון בBAR.

אבל PHYS הכי אמין. זה כנראה לא משנה ל-99.9% מהאנשים, אבל ה silver squeeze לימד אותי כמה דברים על התעשיה והקןנצנזוס הוא שהקרנות של sprott הן הכי אמינות.

זה קצת גובל בקונספירציה, אבל לא לגמרי. יש גם אמת בחלק מהדברים.

קראתי שם גם (רק קצת כמות המידע שם מטורפת) ונתקלתי בטענות לא הגיוניות בכלל בקשר לכסף וגם בלי תגובות נגד,נראה לי שצריך ממש להיזהר ולסנן את המידע משם.

בקשר לSPROTT שהם מפמפמים אין לי כלום נגדם אבל לדעתי הסיכוי שנניח SGOL תתברר כתרמית ותקרוס ובמקביל באותו זמן PHYS תמשיך כרגיל ותהיה נזילה וזמינה הוא זניח כמעט לחלוטין ואפשר להתעלם ממנו.


ג.נ
מחזיק BAR SGOL

לא ממליץ

 

[לאונל]

שאלה של מתחיל: כל הקרנות לעיל, מה מדיניותן בנוגע לחלוקת/צבירת דיבידנד?
עוד יותר שאלה של מתחיל (קצת אוף טופיק): קיימות בכלל קרנות צוברות שלא משקיעות במניות או שצבירת דיבידנד זו פעולה ששמורה רק לעוקבות מדדים במניות?

רוצה להשקיע בזהב דרך חשבונות פטורים ממס רווחי הון בארץ (IRA) ורוצה להימנע ממס דיבידנד בארה"ב.

 

[roneng]

שאלה של מתחיל: כל הקרנות לעיל, מה מדיניותן בנוגע לחלוקת/צבירת דיבידנד?

באופן כללי המדיניות של הזהב עצמו היא לא לחלק דיבידנד.

עוד יותר שאלה של מתחיל (קצת אוף טופיק): קיימות בכלל קרנות צוברות שלא משקיעות במניות או שצבירת דיבידנד זו פעולה ששמורה רק לעוקבות מדדים במניות?

חלוקת דיבידנד זה משהו ששמור בגדול רק למניות (וקרנות).
אג"ח גם יכול לחלק קופון (לא נקרא "דיבידנד" אבל בתכלס זה די דומה, למעט הבדלים במיסוי), ולכן קרן של אג"ח יכולה להיות גם צוברת.

סחורות/מתכות ושאר דברים בסגנון מטבעם לא מחלקים דיבידנד/קופון וכאלה, ולכן אין מה לצבור שם

 

[Kipodi]

שאלה של מתחיל: כל הקרנות לעיל, מה מדיניותן בנוגע לחלוקת/צבירת דיבידנד?

אפשר לקרוא פרטים על כל קרן באתר של המנפיק שלה אם היא מחלקת דיבדנד או לא.
ספציפית IAU היא עוקבת אחרי זהב. אין מה לחלק דיבדנד כי זהב לא מייצר משהו.

 

[אורי ג.]

באופן כללי המדיניות של הזהב עצמו היא לא לחלק דיבידנד.

כלומר מחר המדיניות הזו יכולה להשתנות?

אבל בקצרה הטענה היא שלא כל קרנות הזהב/כסף מגובות בזהב/כסף פיזי,

GLD כזכור לי מחזיק זהב פיזי בNY ולונדון.

 

[adamshalev]

GLD כזכור לי מחזיק זהב פיזי בNY ולונדון.

הטענות הן בעיקר בנוגע לכסף ובפרט SLV, אם כי זה תקף גם מעבר. יש נסיון אקטיבי משמעותי לעשות שורט סקוויז על כסף ע״י ריקון הכספות של comex שמחזיקות שבריר מהכסף הפיזי לעומת כמות החוזים הסחירים שיש להם זכות לעשות physical delivery.
כיוון שSLV מחזיק ב comex דרך JPM יש סיכוי שהם לא יוכלו לעקוב אחרי מחיר הכסף בצורה תקינה אם הסקוויז יתממש.
זה בתיאוריה תקף גם לזהב, אבל אין נסיון לעשות סקוויז על זהב ככל שאני יודע.
מחזיק PSLV.

 

[אוגורן]

באופן כללי המדיניות של הזהב עצמו היא לא לחלק דיבידנד.

כלומר מחר המדיניות הזו יכולה להשתנות?

לדעתי זה יתכן רק במקרה של שינוי המספר האטומי (התפרקות אלפא) אבל יש על זה חסמים רגולטוריים מחמירים.

 

[לאונל]

אפשר לקרוא פרטים על כל קרן באתר של המנפיק שלה אם היא מחלקת דיבדנד או לא.
ספציפית IAU היא עוקבת אחרי זהב. אין מה לחלק דיבדנד כי זהב לא מייצר משהו.

אפשר טיפ מאלופים מנוסים שכמותכם איך הכי נוח לעשות זאת? לא למקרה הספציפי, באופן כללי (כנ"ל עוקבות מדדי מניות למיניהם).

דמיינתי שבאתר המנפיק יופיע בדף המרכזי שמציג את הקרן משהו בסגנון של dividend policy ותהיה רשומה תשובה תמציתית בסגנון של "לא" / "אחת לחצי שנה" / וכו'. ניסיתי לבדוק כמה קרנות וגיליתי שזה לא עובד ככה.

בשביל הספורט, ניסיתי לבדוק את מדיניות חלוקת הדיבידנד של GBTC עוקבת ביטקוין. הורדתי את ה-trust fact sheet ולא הצלחתי להבין ממנו את המדיניות (משער שבדומה לזהב אין דיבידנד כי זו קרן שפשוט מחזיקה ביטקוין, אבל כמו עם בורותי בנוגע לזהב - הייתי שמח לוודא).

תודה נוספת לעונות ועונים

 

[HHH]

לדעתי זה יתכן רק במקרה של שינוי המספר האטומי (התפרקות אלפא) אבל יש על זה חסמים רגולטוריים מחמירים.

זהב שיעבור התפרקות אלפא יהפוך לאירידיום. בדקתי עכשיו ואירידיום עולה יותר מפי 3 מזהב!
עלית פה על משהו לדעתי...

 

[adamshalev]

אפשר טיפ מאלופים מנוסים שכמותכם איך הכי נוח לעשות זאת? לא למקרה הספציפי, באופן כללי (כנ"ל עוקבות מדדי מניות למיניהם).

דמיינתי שבאתר המנפיק יופיע בדף המרכזי שמציג את הקרן משהו בסגנון של dividend policy ותהיה רשומה תשובה תמציתית בסגנון של "לא" / "אחת לחצי שנה" / וכו'. ניסיתי לבדוק כמה קרנות וגיליתי שזה לא עובד ככה.

בשביל הספורט, ניסיתי לבדוק את מדיניות חלוקת הדיבידנד של GBTC עוקבת ביטקוין. הורדתי את ה-trust fact sheet ולא הצלחתי להבין ממנו את המדיניות (משער שבדומה לזהב אין דיבידנד כי זו קרן שפשוט מחזיקה ביטקוין, אבל כמו עם בורותי בנוגע לזהב - הייתי שמח לוודא).

תודה נוספת לעונות ועונים

זה כמו לשאול אם כשאתה קונה רכב האם הוא מחלק דיבידנד ולמה לא רשום בהסכם רכישה בדף הראשון ״מחלק או לא מחלק דיבידנד״.
דיבידנד זה חלוקת רווחים של חברה.
זהב לא מחלק דיבידנד וביטקוין לא מחלק דיבידנד. אחריות שלך להבין מה אתה קונה, לא של הקרן של זהב או ביטקוין להסביר לך מה אתה קונה.
בקרנות של מניות, אתה תמיד אמור לראות דף של חלוקות שהקרן עשתה, אם היא עשתה.
יש גם אתרים שמראים חלוקות דיבידנד לכל קרן, אבל אתר הקרן הוא המקור הרשמי, אתרים צד ג לפעמים טועים.

 

[FreeAgent]

יש לי רעיון

קרן יכולה להחזיק זהב בפיזי בצורה שהיא מעניינת אומנותית. נניח, לדוגמה, עגל. ולמכור כרטיסים לאנשים שרוצים לבוא לראות
כך היא יכולה לעקוב אחרי מחיר הזהב (כי תמיד אפשר להתיך את העגל ולהחזיר למשקיעים את ערך הזהב שבו) וגם לחלק דיבידנדים.

 

[אורי ג.]

יש לי רעיון

קרן יכולה להחזיק זהב בפיזי בצורה שהיא מעניינת אומנותית. נניח, לדוגמה, עגל. ולמכור כרטיסים לאנשים שרוצים לבוא לראות
כך היא יכולה לעקוב אחרי מחיר הזהב (כי תמיד אפשר להתיך את העגל ולהחזיר למשקיעים את ערך הזהב שבו) וגם לחלק דיבידנדים.

סחטיין, באמת רעיון מעניין ויצירתי, רק שאתה כבר לא עוקב נטו אחרי מחיר הזהב, אתה עוקב אחרי חברה שיש לה מוזיאון לזהב שבמקרה יש להם מלא מלא זהב.
עכשיו מה קורה עם יש הרבה פדיונות בנייר? אתה צריך להתחיל להתיך את חלקים מהעגל ולמכור אותם. וזה עולה גם זמן וכסף.
עכשיו יש הרבה קונים, מה תעשה? תבנה עוד עגלים קטנים? זמן+כסף.
אתה מפעיל מוזיאון לעגל, אין לו מספיק מבקרים והוא בהפסדים, מה תעשה? תתחיל למכור את הזהב כדי לכסות על ההפסדים?
קורונה והכל סגור, מה תעשה? אתה מפסיד ערמות של כסף מאידך אתה חייב להחזיק בזהב כי אתה ת"ס שעוקבת אחרי הזהב, מאיפה תביא את הכסף?

אז ת"ס של סחורות לחוד וחברות לחוד.

הנה פיתוח של הרעיון:
הת"ס תשאיל נגיד 50% מהזהב שיש לה לחברה צד ג' תמורת נניח 0.25% מהעלות של הזהב, החברה תהיה חייבת לבטח ע"י מבטח גדול ומוכר את הזהב כנגד כל הסיכונים ובכסף הזה ישתמשו להורדת דמי ניהול או אפילו חלוקת דיבידנדים למחזיקים.

זה בדיוק מה שת"ס אחרות עושות עם מניות.

 

[לאונל]

גיליתי לאחרונה שלקרן הזהב IAU יש תאריך סגירה ידוע מראש:


24 שנים זה אמנם אופק השקעה ארוך למדי, אבל עדיין הופתעתי מהעובדה שאאלץ בוודאות לשלם מס על האחזקה בקרן בשלמותה בתקופה הזו.

עוד לא יודע אם ומה לעשות בנושא.. אבל אולי אחפש קרן אחרת לעבור אליה אם יהיו ירידות.

בהיבטי מיסוי, כאשר הקרן נסגרת - איך הסכום שמועבר למחזיקים ממוסה? מס דיבידנד אמריקאי או רק מס רווחי הון אמריקאי על מכירה ברווח? או שניהם?

(משער שלא אחזיק בחשבון הממוסה. שוקל אם להחזיק ב-IRA למרות תאריך הסגירה המרוחק)

 

[אורי ג.]

בהיבטי מיסוי, כאשר הקרן נסגרת - איך הסכום שמועבר למחזיקים ממוסה? מס דיבידנד אמריקאי או רק מס רווחי הון אמריקאי על מכירה ברווח? או שניהם?

לא זה ולא זה, אין קשר לדיבידנד כי זה אין פה דיבידנד, מס רווח הון אמריקאי אתה לא משלם כי אינך אמריקאי, חבות המס היא מס רווח הון לישראל, בהנחה ואתה תושב ישראל, כיום זה 25%.