שמיטה והשקעות

[סימפטי]

לפי הכתבה הזאת http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/721/763.html?hp=1&cat=666&loc=57
יש הרבה מאוד אנשים שפוחדים מאסון כלכלי שיתרחש מסוף שנת השמיטה הנוכחית (כלומר, עד ראש השנה).
כאשר אנשים פוחדים, הם בדרך כלל גם ימכרו בהפסד ויגרמו לירידות שערים.

אם מישהו מתכנן לעשות השקעה בזמן הקרוב, שידאג שיהיה לו שם גם שורט קטן ברקע...

מעניין לעניין, באותו העניין, מאז שעברתי למסלול IRA לפני כשבועיים עוד לא השקעתי את הכספים בשום דבר.
יש מצב שזאת הייתה ההשקעה הכי טובה שעשיתי עד עכשיו

 

[Yevgeny]

אם מישהו מתכנן לעשות השקעה בזמן הקרוב, שידאג שיהיה לו שם גם שורט קטן ברקע...

באמת? אתה יודע לתזמן את הזמן של ה״ירידת שערים״, ובאיזה מדד זה יקרא? מה אחוז התחזיות המוצלחות של אותו כתב ״כלכלי״?

ולגבי העניין השני, הציטוט הרלוונטי הוא:

“Far more money has been lost by investors preparing for corrections, or trying to anticipate corrections, than has been lost in corrections themselves.” – Peter Lynch
​

 

[ETL]

לפי הכתבה הזאת http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/721/763.html?hp=1&cat=666&loc=57
יש הרבה מאוד אנשים שפוחדים מאסון כלכלי שיתרחש מסוף שנת השמיטה הנוכחית (כלומר, עד ראש השנה).
כאשר אנשים פוחדים, הם בדרך כלל גם ימכרו בהפסד ויגרמו לירידות שערים.

כבר שמעתי על הרבה סיבות לירידות בשווקים, 'שנת שמיטה' מעולם לא היה אחד מהם...אני אקח את זה בחשבון

 

[AlexNOSAM]

הנקודה הזאת עלתה פה באחד הדיונים כבר פה בפורום. האמת היא שזה די מעניין כי זה מסביר בסבירות של למעלה מ-97% כמעט את כל המשברים הגדולים שקרו בהפרשים של 7 שנים משנת 2015.
2008 - סאב פריים
2001 - 9/11
1994 - The Bond Massacre
1987 - Black Monday
וכ'ו...
וזה תמיד קרה בספטמבר-אוקטובר (סוף חודש אלול - תחילת חודש תשרי)

יש לציין אבל שהדוט-קום למשל - שהיה יותר חמור מ-9/11 או טבח האג"חים - לא התרחש בדפוס.

 

[ETL]

הנקודה הזאת עלתה פה באחד הדיונים כבר פה בפורום. האמת היא שזה די מעניין כי זה מסביר בסבירות של למעלה מ-97% כמעט את כל המשברים הגדולים שקרו בהפרשים של 7 שנים משנת 2015.
2008 - סאב פריים
2001 - 9/11
1994 - The Bond Massacre
1987 - Black Monday
וכ'ו...
וזה תמיד קרה בספטמבר-אוקטובר (סוף חודש אלול - תחילת חודש תשרי)

יש לציין אבל שהדוט-קום למשל - שהיה יותר חמור מ-9/11 או טבח האג"חים - לא התרחש בדפוס.

ונאמר 'אמן'

 

[חלכאי]

הייתה גם אמונה שסוף העולם יגיע ב21.12.12 כי לוח השנה העתיק של המאיה הסתיים בתאריך זה. היו אנשים שבאמת ובתמים האמינו בתרחיש הזה. הסיבות:
1. לא ניתן לחזות את העתיד
2. בני אדם הם יצורים לא רציונלים שטרודים מאוד מהעתיד לבוא.
ברגע שיש אדם/גוף שטוען שהוא יכול לנבא את העתיד הם נוטים לאמץ את הרעיונות שלו.

 

[דרורה]

זה שונה מהמאיה, כי למיטב ידיעתי אין במסורת היהודית אמונה באסון שאמור להגיע בסיום שנת שמיטה..

בסיום שנת שמיטה יש מעמד של הקהל - התאספות בבית המקדש שם קראו קטעים מהתורה - לא קשור לאסון

אולי בגלל שבסיום שנת השמיטה לפי התורה יש גם שמיטת כספים אז אנשים חושבים שאם אנו לא שומטים את החובות שלנו אז זה אמור לקרות באופן קוסמי כלשהוא..

או שסתם חובבי נתונים קישרו נתונים סטטיסטיים על שנת שמיטה ואסונות (מה שסביר להניח)

 

[ע.מדי]

חז"ל אמרו, תיפח נפשם של מחשבי קיצין, אומנם זה לא חישוב קץ אבל אחרי חורבן בית שני הנבואה ניתנה לאנליסטים

 

[yossik]

תיפח נפשם של מחשבי קיצין,

ומרן שליט"א אמר ופירש:
"בגמרא במסכת סנהדרין, אמר רבי שמואל בר נחמני, "תיפח רוחם של מחשבי קיצים". כלומר, אותם העושים חישובים שונים כדי לדעת אמתי יבוא משיח צדקינו, תיפח רוחם."
"וטעם הדבר, כי כאשר מגיע אדם, ומחשב את הקץ (לפי הקץ שנכתב ברמיזה בספר דניאל), הרי שהוא גורם בכך ליאוש אצל המון העם, שחושבים, הנה לא יגיע משיח בשנים הקרובות."

 

[סימפטי]

רבותיי, אני חייב לציין שהרשמתם אותי עם הציטוטים (מהמקורות, לא מלינץ').

במקרה הזה רק התכוונתי לנצל את ההיסטריה של ההמון.
אני בטוח שכמה אנשים עשו כסף טוב על השטות של המאיה.

מה שמזכיר לי את התמונה הזאת
https://julielomoe.wordpress.com/20...-be-here-tomorrow/mayan-end-of-world-cartoon/

 

[AlexNOSAM]

אולי בגלל שבסיום שנת השמיטה לפי התורה יש גם שמיטת כספים אז אנשים חושבים שאם אנו לא שומטים את החובות שלנו אז זה אמור לקרות באופן קוסמי כלשהוא..

כן, למעשה זה הטיעון המרכזי של אלה שסבורים שמשהו עלול להתרחש גם עכשיו בספטמבר 2015. הרעיון של "שמיטת כספים".
התזה היא שלפי היהדות עד כ"ט באלול מי שנשאר חייב אז חייבים לשמוט את חובו ואסור יותר לגבות ממנו את החוב. אז כביכול עיוותים שהיו בכלכלה - בועות וכאלה - אמורים להתפוצץ או להימחק באופן "קוסמי" כלשהו אם לא באופן יזום.

חז"ל אמרו, תיפח נפשם של מחשבי קיצין, אומנם זה לא חישוב קץ אבל אחרי חורבן בית שני הנבואה ניתנה לאנליסטים

בבית המקדש השני לא היתה כבר נבואה.
המשל אבל לא דומה לנמשל. פה אנחנו לא מדברים על חישוב אחרית הימים או משהו - כמו כל הכמרים האלה שניסו ומנסים לחשב לפי דפוסים בתנ"ך וכאלה... פה מדברים על תופעה שחוזרת על עצמה פעם ב-7 שנים באותו זמן במשך כבר כמה מחזורים. זה לא איזה סוף עולם שם בעתיד כמו שהיה ב-2012, אלא יש לנו פה גם נתונים מהעבר ואני אופתע אם לא יקרה משהו ב-4 שבועות הקרובים.

חוץ מזה, זה סתם משהו כיף שפתאום התחילו לדבר עליו בספירה הכלכלית. אז ראוי שגם בפורום הזה ידונו בו

 

[mudale222]

נראה לי שלא היו כל כך הרבה משברים ככה שכנראה אפשר למצוא הרבה נוסחאות שיתאימו ואז לשייך להם כל מיני הסברים אזיטורים כאלה ואחרים. מי שבאמת מתנהל לפי השמיטה הזאת ומוכר ופותח שורטים כי הוא חושב שכל הבורסה תתפוצץ פתאום.... הוא במילה אחת....

 

[אורי]

ומה השלב הבא? דילוגי אותיות במקרא?

 

[הדיוט בכלכלה]

רבותיי, אני חייב לציין שהרשמתם אותי עם הציטוטים (מהמקורות, לא מלינץ').

במקרה הזה רק התכוונתי לנצל את ההיסטריה של ההמון.
אני בטוח שכמה אנשים עשו כסף טוב על השטות של המאיה.

מה שמזכיר לי את התמונה הזאת
https://julielomoe.wordpress.com/20...-be-here-tomorrow/mayan-end-of-world-cartoon/

זאת ספקולציה בדיוק כמו כל ספקולציה אחרת. זה שהיא נראית לך הגיונית כי הקוריוז כל כך נוצץ, זאת סיבה לתת לעצמך שתי סטירות ולשכוח מזה. אין שום קשר בין הספקולציה הזאת לבין המושג "השקעות".

 

[ETL]

אז ראוי שגם בפורום הזה ידונו בו

ראוי זה אנדרסטייטמנט

ומה השלב הבא? דילוגי אותיות במקרא?

זה לא השלב הבא, זה השלב הזה

 

[ע.מדי]

אם השמיטה קוראת השנה ואני מאמין שהבורסה תיפול עקב קח ואני קונה שורט אז אני מנסה להתחמק מצו אלוהי , וזה בסוף יתנקם בי
(מפגש בסאמרה ויונה במעי הלוויתן)
אלא אם כן משקיעים בבורסה מחוץ לשטחי ארץ ישראל אבל זה היה צריך להתבצע כבר מתחילת השנה ואני לא בטוח ששמיטה רלבנטית לעסקי אוויר אלא לחקלאות

 

[AlexNOSAM]

אני לא מבין איך אתם יכולים לפסול את זה פשוט ככה. לא רוצה להישמע כמו המטיפים הדתיים שמנסים להרשים אנשים עם דילוגי אותיות וכאלה, אבל זה אפילו לא דומה לכל הדברים שאתם מנסים להשוות את הנושא של שמיטה אליהם.

נניח שאנחנו חיים בעולם שבו אנשים לא מודעים לעונות השנה והם חושבים שמזג אוויר זה משהו אקראי.
פתאום יום אחד מישהו אוסף כמה נתונים ואומר "היי, תראו שמתי לב שבכל 183 ימים יש היפוך מגמה במזג האוויר. מגיע שיא הקור ואז מתחיל להתחמם ולהיפך."
ואז הוא ממשיך "ותראו איך זה חוזר על עצמו שוב ושוב במשך 1,000 ימים".
ואתם אלה שעונים לו "פחחחח... שוב פעם אתה וה'דפוסים' ההזויים שלך? אז איך תסביר את זה שבשבוע שעבר היה חם במיוחד ועכשיו אוורירי?"

נניח היה איזה אדמור שפתאום היה יוצא בהודעה שבתאריך הזה והזה המדינה תפשוט רגל. אני מניח שלא הרבה אנשים היו מתחילים להתלהב מזה במיוחד.
אבל תופעה שחוזרת על עצמה כבר כמה עשרות שנים באופן די מעניין? מה פתאום, זה קשקושים של דתיים שמנסים לראות דברים שלא באמת שם...

 

[ע.מדי]

כן, למעשה זה הטיעון המרכזי של אלה שסבורים שמשהו עלול להתרחש גם עכשיו בספטמבר 2015. הרעיון של "שמיטת כספים".
התזה היא שלפי היהדות עד כ"ט באלול מי שנשאר חייב אז חייבים לשמוט את חובו ואסור יותר לגבות ממנו את החוב. אז כביכול עיוותים שהיו בכלכלה - בועות וכאלה - אמורים להתפוצץ או להימחק באופן "קוסמי" כלשהו אם לא באופן יזום.

בבית המקדש השני לא היתה כבר נבואה.
המשל אבל לא דומה לנמשל. פה אנחנו לא מדברים על חישוב אחרית הימים או משהו - כמו כל הכמרים האלה שניסו ומנסים לחשב לפי דפוסים בתנ"ך וכאלה... פה מדברים על תופעה שחוזרת על עצמה פעם ב-7 שנים באותו זמן במשך כבר כמה מחזורים. זה לא איזה סוף עולם שם בעתיד כמו שהיה ב-2012, אלא יש לנו פה גם נתונים מהעבר ואני אופתע אם לא יקרה משהו ב-4 שבועות הקרובים.

חוץ מזה, זה סתם משהו כיף שפתאום התחילו לדבר עליו בספירה הכלכלית. אז ראוי שגם בפורום הזה ידונו בו

הנביאים זכריה ומלאכי פעלו בתקופת בית שני

 

[Yevgeny]

אם כבר מגמות מעניינות וזה, אז כבר עד הסוף:
http://www.tylervigen.com/spurious-correlations

 

[אורי]

אני לא מבין איך אתם יכולים לפסול את זה פשוט ככה. לא רוצה להישמע כמו המטיפים הדתיים שמנסים להרשים אנשים עם דילוגי אותיות וכאלה, אבל זה אפילו לא דומה לכל הדברים שאתם מנסים להשוות את הנושא של שמיטה אליהם.

נניח שאנחנו חיים בעולם שבו אנשים לא מודעים לעונות השנה והם חושבים שמזג אוויר זה משהו אקראי.
פתאום יום אחד מישהו אוסף כמה נתונים ואומר "היי, תראו שמתי לב שבכל 183 ימים יש היפוך מגמה במזג האוויר. מגיע שיא הקור ואז מתחיל להתחמם ולהיפך."
ואז הוא ממשיך "ותראו איך זה חוזר על עצמו שוב ושוב במשך 1,000 ימים".
ואתם אלה שעונים לו "פחחחח... שוב פעם אתה וה'דפוסים' ההזויים שלך? אז איך תסביר את זה שבשבוע שעבר היה חם במיוחד ועכשיו אוורירי?"

נניח היה איזה אדמור שפתאום היה יוצא בהודעה שבתאריך הזה והזה המדינה תפשוט רגל. אני מניח שלא הרבה אנשים היו מתחילים להתלהב מזה במיוחד.
אבל תופעה שחוזרת על עצמה כבר כמה עשרות שנים באופן די מעניין? מה פתאום, זה קשקושים של דתיים שמנסים לראות דברים שלא באמת שם...

אמנם אתה בצדק מצביע על כך שהבורסה איננה אלא קזינו אחד גדול בו ההמון הנבער והרגשי מסובב את גלגל הרולטה, אבל בכל זאת, אפילו בסביבה כאותיות ולא רציונאלית זו, יש הבדל בין מתאם לסיבתיות.
אם שמת לב למתאם בין מניין הימים למזג האוויר, זה נחמד, אבל בצעד הבא תוכל להסביר את הסיבתיות, קרי את טיב הקשר בין שתי התופעות. אבל בין שנת שמיטה לאירוע בבורסה אין קשר, לפחות לא כזה שהוסבר, ולכן מדובר על מתאם ותו לא (ואפילו לא בדקתי את נכונות המתאם). המתאם הוא אפילו לא בין שתי תופעות שיש איזה קשר אינטואיטיבי ביניהן (בניגוד, למשל, למתאם היפותטי בין בשבר בבורסה וחילופי יו״ר הבנק הפדרלי, או עונת הקניות הגדולה בעולם המערבי לקראת כריסטמס והשנה החדשה). לכן, בהיעדר סיבתיות, או אפילו איזו אינטואיציה הגיונית למתאם, זה לא שונה ממתאם בין הבורסה לצבע העניבה של גלעד ארדן. לכן זה לא משכנע אותי להתיחס לכך ברצינות. וזה עוד ממישהו שגם ביום טוב לא מאמין לשום חיזוי בבורסה.

ועל כך נאמר: מה עניין שמיטה להר סיני?