פח 301 שהבנק דורש

[החוסך]

דברים כאלו קורים גם בניוד ניירות מחשבון מסחר? או שבכל מקרה בחשבונות ישראלים הרו"ח שלהם מטפל בבעיות האלו?

 

[Yoshi_Invest]

דברים כאלו קורים גם בניוד ניירות מחשבון מסחר? או שבכל מקרה בחשבונות ישראלים הרו"ח שלהם מטפל בבעיות האלו?

אתה מבין אבל שמדובר על ברוקר זר לבנק ישראלי כן?

 

[מסע_מופלא]

אתה מבין אבל שמדובר על ברוקר זר לבנק ישראלי כן?

ובכל זאת.. האם ישראל מחמירה? העברתי לברוקר אמריקאי מבנק שזר להם (ישראל) ואף פעם לא ביקשו ניירות

 

[Yoshi_Invest]

האמת אולי החוסך בכלל דיבר על ברוקר זר וכנראה קראתי את זה מברוקר מקומי -> לבנק\ברוקר מקומי.

העברתי לברוקר אמריקאי מבנק שזר להם (ישראל) ואף פעם לא ביקשו ניירות

אני חושב שאנחנו מדברים רק בכיוון של ישראל (לבנק לדוגמה רק דוגמה מזרחי) לא לכיוון הברוקר כי הוא לא חייב לדווח כלום לרשות (אולי במקרים מיוחדים, לא יודע). ברוקר זר -> בנק ישראלי.

 

[Kipodi]

לצערך נפלת על הבנק הבינלאומי שהוא מניסיון אישי הכי קשה בקטע הזה. לי יש רואה חשבון קבוע מחברה מכובדת שמגיש את הדוחות שלי כבר הרבה שנים, אבל הבנק ממש התנהל בצורה מוזרה, משך את הזמן וביקש עוד ועוד שינויים בנוסח שהוא בעצמו נתן לרואה חשבון שלי. בסוף הצלחתי לבצע את המשיכה אבל זה לקח המון זמן והמון מאמץ.
בפעם אחרת, בהמלצת הרואה חשבון, ביצעתי משיכה של כסף דרך בנק אחר, הבנק הכי גדול בישראל, והמשיכה עברה בקלות ובמהירות.
בקיצור, במקומך הייתי פונה לבנק אחר

מסכים עם MMM. גם לי החוויה עם הבינלאומי הייתה דומה. הם יותר מידיי ״צהובים״ לעומת בנקים אחרים שיצא לי לעבוד איתם.

 

[החוסך]

אתה מבין אבל שמדובר על ברוקר זר לבנק ישראלי כן?

האמת אולי החוסך בכלל דיבר על ברוקר זר וכנראה קראתי את זה מברוקר מקומי -> לבנק\ברוקר מקומי.
.

השאלה בגדול היא, האם הבעיה הזו נמצאת רק בהעברות כספים מברוקר זר או גם מברוקר ישראלי. (האם בברוקר ישראלי העסק יותר מדווח מראש ולכן אין בעיות או שמלכתחילה אין כל כך בעיות בברוקר ישראלי והבעיה היא רק בברוקר זר בגלל שזה כסף מחו''ל)
ואם יש בעיה בברוקר ישראלי גם כן, האם ניוד ניירות סובל מאותה בעיה או שפחות?

 

[Yoshi_Invest]

השאלה בגדול היא, האם הבעיה הזו נמצאת רק בהעברות כספים מברוקר זר או גם מברוקר ישראלי. (האם בברוקר ישראלי העסק יותר מדווח מראש ולכן אין בעיות או שמלכתחילה אין כל כך בעיות בברוקר ישראלי והבעיה היא רק בברוקר זר בגלל שזה כסף מחו''ל)
ואם יש בעיה בברוקר ישראלי גם כן, האם ניוד ניירות סובל מאותה בעיה או שפחות?

בגדול תמיד יכול להיות שיהיה בעיה אין איזה סיסטם מושלם אבל בהקשר לשרשור, כן יכול להיות בעיות בגלל שאלה ברוקרים זרים שלא צריכים לדווח לרשות, כשמבקשים להעביר לבנק כסף מברוקר זר הם יכולים לבקש ממך מסמכים הבהרה מאיפה הכסף הגיע יש את זה עם קריפטו לדוגמה.

בהקשר לגופים שנמצאים במדינה מניח שאין כי מקסימום הרשות פשוט תבקש הבהרה או שזה יעלה לענישה או כדומה, ראה המאמר שפורסם פה בעמוד 1.

 

[החוסך]

בגדול תמיד יכול להיות שיהיה בעיה אין איזה סיסטם מושלם אבל בהקשר לשרשור, כן יכול להיות בעיות בגלל שאלה ברוקרים זרים שלא צריכים לדווח לרשות, כשמבקשים להעביר לבנק כסף מברוקר זר הם יכולים לבקש ממך מסמכים הבהרה מאיפה הכסף הגיע יש את זה עם קריפטו לדוגמה.

בהקשר לגופים שנמצאים במדינה מניח שאין כי מקסימום הרשות פשוט תבקש הבהרה או שזה יעלה לענישה או כדומה, ראה המאמר שפורסם פה בעמוד 1.

גם בברוקר ישראלי יכולים לבקש מסמכים שלא ממש קיימים.
דוגמא: אדם פשוט מפקיד כל חודש במשך 20 שנה 4 או 5 אלף בחודש, נניח שהיו שנים טובות ויש לו שם 3 מליון (שזה כנראה סכום מספיק גדול להדליק נורות ובצדק), הבנק יבקש אישור רו"ח על מקור הכסף, ולבחור שלנו אין שום תיעוד מסודר מעבר להעברות מהבנק.
יכול להיות קצת בעייתי.
במיוחד שאין כל כך דרך לפיתרון (אתה לא מצפה מכל אחד שיש לו חשבון מסחר להחזיק רו"ח שיחתום כל שנה על מקורות הכספים וכו', מה גם שלא בטוח שזה יהיה בדיוק הכסת"ח שיעלה בראשו של הבנקאי).

 

[עידו ג]

גם בברוקר ישראלי יכולים לבקש מסמכים שלא ממש קיימים.
דוגמא: אדם פשוט מפקיד כל חודש במשך 20 שנה 4 או 5 אלף בחודש, נניח שהיו שנים טובות ויש לו שם 3 מליון (שזה כנראה סכום מספיק גדול להדליק נורות ובצדק), הבנק יבקש אישור רו"ח על מקור הכסף, ולבחור שלנו אין שום תיעוד מסודר מעבר להעברות מהבנק.
יכול להיות קצת בעייתי.
במיוחד שאין כל כך דרך לפיתרון (אתה לא מצפה מכל אחד שיש לו חשבון מסחר להחזיק רו"ח שיחתום כל שנה על מקורות הכספים וכו', מה גם שלא בטוח שזה יהיה בדיוק הכסת"ח שיעלה בראשו של הבנקאי).

ברוקר ישראלי מנכה מס במקור.

 

[YPV]

@סולידית בעניין, הסתדר לך?

לאחרונה הייתי בסיטואציה דומה, גם מול הבינלאומי, שפתרתי יחסית מהר.

 

[החוסך]

@סולידית בעניין, הסתדר לך?

לאחרונה הייתי בסיטואציה דומה, גם מול הבינלאומי, שפתרתי יחסית מהר.

יכול לשתף?
תודה

 

[YPV]

טופס פח 301 (או דומיו) הוא בעייתי מכמה בחינות:

עורך הדין/רו"ח נדרש לאשר ששולמו מיסים ובוצעו דיווחים "בכל מדינה בה קיימת חובת דיווח". רוב עורכי הדין בארץ לא יחתמו על הצהרה כזו לגבי חוקי המס בארה"ב או באירופה. בנוסף, עורך הדין/רו"ח נדרש לאשר את "מקור הכספים" ומשך הזמן שהלקוח מטופל אצלו. רוב אנשי המקצוע לא מנהלים עבורנו את חשבון הברוקר ואין להם יכולת לאמת זאת עובדתית.

לאחר דין ודברים מול הבנק, הצלחתי לאשר נוסח חלופי של הצהרת לקוח אישית. היתרון הגדול הוא שהיא מנגישה לבנקאי את המידע שהוא באמת צריך כדי "לסמן וי" על נהלי איסור הלבנת הון, בלי לסבך אנשי מקצוע.

תמצית התצהיר שאושר על ידי הבנק:

1. הצהרה שהכספים נוצרו ממכירת ניירות ערך, ריביות ודיבידנדים בחשבון ה-Interactive Brokers.
2. הצהרה שהכסף בחשבון ברוקר חו"ל הגיע במקור מחשבון בנק בישראל. לא ביקשו ממני אסמכתאות על ביצוע העברות בפועל.
3. הצהרה שאין לי פעילות עסקית מחוץ לישראל, ולכן אין לי ייצוג של עו"ד או רו"ח זר.
4. הצהרה שהפעילות בחשבון מדווחת באופן שוטף לרשויות המס בישראל באמצעות רו"ח ישראלי.
5. הצהרה לגבי שנת המס הנוכחית (2025) – הכרה בחובה לכלול את פעילות החשבון בדו"ח השנתי הבא ולשלם את המס כחוק (ככל שתהיה חבות מס).

הרו"ח הוסיפה אישור על תקופת הייצוג שלי, שהפעילות בחשבון דווחה במסגרת דוחות שנתיים קודמים, וכי יידעה אותי על חובתי לדווח על פעילות בתיק במסגרת הדוח השנתי לשנת 2025.

מי שאין לו רו"ח קבוע צריך לצפות לתשלום עבור "פרויקט הסדרה". רו"ח רציני לא יחתום על אישור לבנק בלי לבצע בדיקה יסודית של מקורות הכסף.

 

[FIYaacov]

תמצית התצהיר שאושר על ידי הבנק:

1. הצהרה שהכספים נוצרו ממכירת ניירות ערך, ריביות ודיבידנדים בחשבון ה-Interactive Brokers.
2. הצהרה שהכסף בחשבון ברוקר חו"ל הגיע במקור מחשבון בנק בישראל. לא ביקשו ממני אסמכתאות על ביצוע העברות בפועל.
3. הצהרה שאין לי פעילות עסקית מחוץ לישראל, ולכן אין לי ייצוג של עו"ד או רו"ח זר.
4. הצהרה שהפעילות בחשבון מדווחת באופן שוטף לרשויות המס בישראל באמצעות רו"ח ישראלי.
5. הצהרה לגבי שנת המס הנוכחית (2025) – הכרה בחובה לכלול את פעילות החשבון בדו"ח השנתי הבא ולשלם את המס כחוק (ככל שתהיה חבות מס).

הרו"ח הוסיפה אישור על תקופת הייצוג שלי, שהפעילות בחשבון דווחה במסגרת דוחות שנתיים קודמים, וכי יידעה אותי על חובתי לדווח על פעילות בתיק במסגרת הדוח השנתי לשנת 2025.

מי שאין לו רו"ח קבוע צריך לצפות לתשלום עבור "פרויקט הסדרה". רו"ח רציני לא יחתום על אישור לבנק בלי לבצע בדיקה יסודית של מקורות הכסף.

על איזה סדר גודל של העברה זה נדרש?
לא זוכר אם ציינתי בדיון הזה, אך ב-2023, הבינלאומי העבירו לי ללא בעיה וללא דרישה כזו 271,000 שקלים מאינטראקטיב.

 

[YPV]

על איזה סדר גודל של העברה זה נדרש?
לא זוכר אם ציינתי בדיון הזה, אך ב-2023, הבינלאומי העבירו לי ללא בעיה וללא דרישה כזו 271,000 שקלים מאינטראקטיב.

קרוב ל 1 מלש"ח