• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

נגיף ה-coronavirus

  • פותח הנושא פותח הנושא Leo1
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.
לפי דעתי האישית הלא רפואית והלא מלומדת...

ישיבה בבית של מספר חודשים , ללא כושר (מעש) וללא חשיפה לעור השמש (או ויטמינים ראויים) מחלישים את הגוף בצורה שכל נגיף (אפילו החלשלושים) יהפוך את ה"מארח" למסיבה פרועה
זה בלי לציין את הקטע הנפשי, שזה בכלל לא מדע מדוייק ואישי ביותר


אני משער שאמצא סימוכין למה שכתבתי, אבל אני לא הולך לשלוח אף אחד לשלול את זה, כי זאת לא טענה "אבסורדית"
רק להתייחס לנקודה הזאת. במה זה שונה מאנשים שמרצים עונש מאסר בכלא?
נכון, יש שם פעם ב יציאה אל החוץ. בסדר. בית יותר טוב מהחוץ הזה שיש בבית הכלא.
כושר אפשר לעשות בתא שלך, כנ"ל בבית.

מה זה שונה המצב הנוכחי מעשרות אלפים שיושבים מדי שנה בבית כלא חלקם אפילו למשך כל שארית חייהם?
 
מה זה שונה המצב הנוכחי
שאת האסירים מאכילים 3 פעמים ביום ואין להם ארנונה, חשמל ומים על הראש
גם בעל הבית לא מבקש כסף, רק שיעמדו כשצריך וילכו לישון כשחובה

עריכה: שכחתי, גזר דינם גם קצוב בזמן, יענו הם יודעים מתי הם משתחררים :)
 
יש לך לא מעט שגם אין להם ארנונה (גרים אצל ההורים, עם הסבים, חיילים) יש לך לא מעט עם פטור מוחלט מארנונה.
יש לך לא מעט שמקבלים עזרה וסיוע. יש לך לא מעט בקיצור להראות לך שהחיים הם לא נוראים.
אז יושבים בבית - לא רואה בזה שום דבר רע. הכי קל לכתוב פגיעה קשה ועד בלתי הפיכה נפשית והכי אני אוהב כשמוסיפים המון את המילה
ועוד ועוד ועוד ועוד ועוד ועוד ועוד ופעם אחרונה נוספת ועוד.
אנשים ישבו שנים לאורך ההיסטוריה בתאים קטנים. חצי מטר על חצי מטר.
לא קורה כלום. להכל מתרגלים. לא נעים בהתחלה קשה כמו כל דבר. מתרגלים.
בכל אופן אני לא אשנה את דעתו של אף אחד פה. אני רק יודע שבני האדם אלופים בלבכות. להתבכיין.
קשה קשה קשה קשה . כמה שמעתי את המשפט "תיזהרו תכף הולכים להתאבד בגלל המצב" עוד רגע אנשים חוטפים פה "התקפי לב" על ימין ועל שמאל.
לא שאני מחכה לזה. חס וחלילה חס ושלום. אבל כל פעם מאיימים בזה. בינתיים הכל בסדר. אז יהיה אחד שישחקו לו בראש והוא יתאבד בגלל המצב
אני לא אתפלא. אבל בהבטחה גמורה לא יהיו יותר מ1-2 כאלה. אנשים שקל לשחק להם בראש תמיד יש.
אבל האיומים.
כל יום "תיזהרו הולכים להתאבד פה בקצב של 10 ביום".
"תפתחו את המקרר שלי תקחו שוט צילום תראו כמה הוא ריק".

הכל בסדר.
שבו בבית. לא נורא. תגידו תודה
 
לא קורה כלום. להכל מתרגלים.
לא יודע, אני יותר חסיד של "בני חורין"
ארצה להיות בתא, אכנס לתא, לא ארצה, לא אכנס,
אבל אל תכניס אותי תוך כדי ליטוף
אחליט בעצמי עבור עצמי, תחליט בעצמך עבור עצמך

לא הבנתי מה קשור החלק של ההתאבדות, אבל ניחא
מה שחשוב שכתבת משהו, גם אם זאת בדיה

לא ברור עם אילו נתונים ניסית לשנות דיעה,
כי כל מה שכתבת זה שטוב להיות כנוע למשהו בלתי ידוע
וכל הכנועים כבר איתך כל אחד בחדרו, כך שהם די משוכנעים

אולי תספר לנו מה תאריך השיחרור שלך? באילו תנאים תיצא לעולם המסוכן בחוץ?
חיסון יהיה בסוף השנה הבאה אולי
טיפול אפקטיבי זה נעלם גדול ולא נראה כרגע משהו קונקרטי באופק
 
אני מסתגל למצבים. לא מפריע לי. אם כבר נראה שלך מאוד מפריע
זו התגובה הראשונה שלי סך הכל פה, לא יהיו הרבה כי אין לי זמן גם כשאני בבית, לבזבז אותו בלהתקשקש
אני בן חורין. בן חורין שהסתגל ולמד להסתדר ויודע שזה זמני.
כאן הבדיה הסתיימה יודע שנהנית לא מצפה לתודה גם לא להזדהות
הבמה פתוחה לכולם, אז עליתי
 
אני מסתגל למצבים. לא מפריע לי
בכיף, זכותך המלאה

מעניין מה אתה חושב על העובדים החיוניים, אלה שדואגים שתוכל להשאר בבית עם כל המשאבים שאתה צריך
היית ממליץ להם "להתמודד עם המצב" כמוך?

לתגובה ראשונה, בנוגע לבריאות הנפש, כתבת שאין לך זמן לקשקש, אבל לפחות תקרא היטב את מה שאתה מצוטט
הנה תזכורת:
זה בלי לציין את הקטע הנפשי, שזה בכלל לא מדע מדוייק ואישי ביותר
ועכשיו תקרא שוב את התגובה הראשונה שלך
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
נערך לאחרונה סקר סרולוגי. טרם הושלם. אמש נדב אייל אמר שכנראה יצא שבערך 1 אחוז מהאוכלוסייה נמצא עם נוגדנים.
זה כמובן לא מדויק ולא נכון באופן כללי, וגם נאמר על ידי מר אייל ועל ידי מנכ"ל לשעבר במשרד הבריאות שנכח באולפן באותה עת, ואמר שזה 5 אחוזים ולא 1. נאמר שהבדיקה מחפשת נוגדנים, אך לא כולם מפתחים נוגדנים, חלקם לא הספיקו לפתח - וכו', לא זוכר כרגע כל פרט שנאמר.
אבל! נזרום. נניח שזה אשכרה רק אחד אחוז נדבקים. זה 0.37 אחוז תמותה. זה לא הרבה יותר במספרים אבסולוטיים בישראל מאשר השפעת (0.1 אחוז). האם על זה מחריבים חיים של מאות אלפי אנשים ומבזבזים מאה מיליארד ש"ח ומעלה? האם על זה ראוי לשגע את המדינה כל כך הרבה זמן? כמובן שלא.

בגלל שזה לא באמת אחד אחוז, זה אומר שאחוז התמותה מקורונה נמוך מאחוז התמותה משפעת. מה שידעתי מזמן. בכל אופן, כאמור, גם אם זה אחד אחוז, אין סיבה לבלאגן ההיסטרי. אני לא קונספירטור בשום רמה, אבל המצב כל כך מופרך, ש-for once אני מבין למה מישהו יחשוב שיש כאן מזימה. אני לא מאמין לכך כלל; אבל ההתנהלות מוטרפת, ביזארית והזויה. בלתי נתפס.
לפתוח, לשחרר, לחיות.
 
את הנתון של ה 05.07 כבר עידכנו פעמיים למטה
היתה מעל 5, ואז בגבוהים של ה 4
עכשיו נעמד על 4.1%

יש פה צילום מסך מאתמול בשעות הבוקר
לא מצליח לתפוס את שיטת האחוזים,
זה נראה שהמציאו אותה בשביל לרכך את חומרת הבעיה של הוירוס.
נניח והגענו ל4% חולים יחסית למספר הבדיקות.
זה יחסי נכון? יחסי למה? לאנשים שהיו במגע עם חולי קורונה או כאלה שיש להם תסמינים.
אחרת אתה לא יכול לקבל הפניה לבדיקת קורונה.
ואם היו בודקים 50,000 וגם שם היו 4% חולים.
לפי שיטת האחוזים הכל טוב, אין ממה לפחד, כי הכל נשאר אותו יחס.
או אפילו אם היינו יורדים ל3.5% בכללללל היתה לנו כותרת של "שיפור במספר החולים" כי זה מה שעשו,אמרו, והציגו על המסך בחדשות.
אבל הנקודה היא בדיוק להיפך!
בהנחה של 5% חולים,
אם לפני חודש היה לנו 10,000 חולים פוטנציאלים, ומתוכם היו 500 חולים חיובים.
אז המצב של 20,000 בדיקות, עם 1000 הוא חמור יותר,
ואם נקצין, 7,000,000 תושבים עם 350,000 חולים הוא חמור הרבה יותר !
מכמה סיבות.
א. אם הבדיקות עולות והיחס נשמר, ז"א שיש לך יותר חולים שמסתובבים בחוץ בלי שהספיקו לבדוק אותם והם נגועים. כי זה אומר שאולי לא בדקנו את כולם.
עובדה שלמחרת יש לך עוד 20,000 בדיקות. כמה מהם "חדשים" וכמה מהם פשוט לא הספקת לבדוק אתמול?
ב. זה אומר שיש לך פי 2 אנשים שהסתובבו שבועיים בלי תסמינים והדביקו אנשים בלי שהם היו מודעים לכך.
לדוגמא בזמן נתון אם יש 1000 חולים בארץ, או 100,000 חולים שמסתובבים חופשי בלי תסמינים, ברור לך שיש לזה השפעה ישירה על כמות החולים עוד שבועיים.

זה מה שאמרתי, אם מציגים לי שב10,000 בדיקות היו 500 חולים, ואז אומרים לי שיש 1000 חולים עם 20,000 בדיקות,
הנתון של ה1000 חולים צריך להדאיג אותי יותר, הרבה יותר,
בטח ובטח אם המספר הזה נשמר באופן עקבי כמה ימים.

המשפט של האנשים שמנסים להמעיט בחומרת המצב כמו "בטח שיציגו לך יותר חולים כי הכפילו את כמות הבדיקות!!" זאת שטות גמורה.
 
אם לפני חודש היה לנו 10,000 חולים פוטנציאלים, ומתוכם היו 500 חולים חיובים.
אז המצב של 20,000 בדיקות, עם 1000 הוא חמור יותר
זו טענה מעניינת. אתה אומר שעליה במספר המאובחנים שתואמת לעליה במספר הבדיקות מעידה על כך שהמצב חמור יותר משידענו לפני.
העניין הוא שבדרך כלל משתמשים בעליה כעדות להחמרה של המצב (כלומר שהמציאות באמת נהיית גרועה יותר, שגל שני מתפתח אחרי דעיכה זמנית), וזו טענה שגויה באופן מהותי כי אין כאן (כלומר, בנתונים על שיעור מאובחנים יציב. האם אלו הנתונים?) עדות להחמרה, אלא רק -כפי שציינת- לחומרה (יחסית).
מנגד, עליה בשיעור המאובחנים כן מצביעה על החמרה, ואילו ירידה בשיעורם תצביע שהמצב לא חמור יותר משחשבנו (אבל כפי שציינת, לא בהכרח תעיד על שיפור. אם כי מאחר שהחשש העיקרי הוא מאסקלציה, אזי אי החמרה שקולה לשיפור).
 
הכל בסדר.
שבו בבית. לא נורא. תגידו תודה
מסקרן אותי, ומקווה שלא שאלה אישית מידי- האם הקורונה השפיעה על מקור ההכנסה שלך? אני מתכוון לעבודה לא להשקעות וכ'.

אם יש משהו שלמדתי זה שיש מצבים שבהם אני- בתור אחד שהמשבר כמעט לא משפיע עליי (צעיר, משכורתי לא נפגעה וכ') פשוט לא יכול להעביר ביקורת על אלו שמשכורתם נפגעה ומוציאים את כעסם ואת הביקורת שלהם על התנהלות הממשלה.
עכשיו אני ממש לא אומר לך לא להגיד את דעתך, אני אישית מצניע את שלי.. אבל יש גם דרך להעביר ביקורת, תחשוב על מובטל קורונה, אחראי כלכלית כמה שיהיה, שיושב עכשיו בבית ורואה את קופת החיסכון שלו מצטמקת ואין תאריך יעד לשיפור המצב. הודעה בסגנון-"שב בבית, תגיד תודה" זה פשוט חוסר רגישות מוחלט כלפי אנשים שהמשבר הזה משפיע עליהם.

ואם יש משהו שאני יכול לראות זה שהממשלה לא באמת מנסה להקל על האזרחים, שימוש באיכון השב"כ זה הפיתרון הקל ומיהרו להשתמש בו פעמיים. מה מנע מהם להשקיע יותר במנגנון החקירות האפידמיולוגיות?
נקודה נוספת היא ההגבלות השרירותיות- מסעדה במקום סגור עד 20 איש עם כללי ריחוק חברתי. משמע שלפי ההנחיות אין הבדל בין מסעדה בשטח 30 מ"ר למסעדה בשטח 300 מ"ר. זה פשוט חוסר חשיבה. זה מראה שהממשלה עוברת ממצב של "לא לעשות כלום" ל-"לעשות הכל" וזה האקורדיון שתיארו לנו. אבל בשום שלב הם לא באמת מנסים לצאת מהקופסה ולנסות לעזור לבעלי עסקים לחזור לפעילות חלקית (ורווחית) איפה שאפשר.
 
תחשוב על מובטל קורונה, אחראי כלכלית כמה שיהיה, שיושב עכשיו בבית ורואה את קופת החיסכון שלו מצטמקת ואין תאריך יעד לשיפור המצב. הודעה בסגנון-"שב בבית, תגיד תודה" זה פשוט חוסר רגישות מוחלט כלפי אנשים שהמשבר הזה משפיע עליהם.


עזוב מובטל, זה עוד בסדר. תחשוב על מדריך כושר צעיר שהשקיע כל חסכונותיו יחד עם הלוואות בשכירת מקום וציוד לחדר כושר, והשקיע בהמשך עוד כסף במתקנים למיגון בין מתאמנים, ועכשיו סוגרים לו את המכון.

הוא צריך להמשיך לשלם שכירות וארנונה ואת ההלוואות, בשעה שאין לו שום הכנסות, ולמה בעצם? כמה אנשים כבר נדבקו בחדרי כושר?

בדומה יש רבים שהשקיעו במסעדות ואולמות ארועים וסוכנויות נסיעות. הם בבעיה רצינית.
 
עזוב מובטל, זה עוד בסדר. תחשוב על מדריך כושר צעיר שהשקיע כל חסכונותיו יחד עם הלוואות בשכירת מקום וציוד לחדר כושר, והשקיע בהמשך עוד כסף במתקנים למיגון בין מתאמנים, ועכשיו סוגרים לו את המכון.

הוא צריך להמשיך לשלם שכירות וארנונה ואת ההלוואות, בשעה שאין לו שום הכנסות, ולמה בעצם? כמה אנשים כבר נדבקו בחדרי כושר?

בדומה יש רבים שהשקיעו במסעדות ואולמות ארועים וסוכנויות נסיעות. הם בבעיה רצינית.
אין שום סיבה לסגור חדרי כושר.
צריך פשוט לחייב מתאמנים להשתמש במגנים על הפנים, שדרכם אפשר לנשום גם תחת מאמץ.
https://www.gadgetshop.co.il/items/coronavirus-face-full-shield.php

כל כך פשוט... לא מבין את מקבלי ההחלטות.
 
הכל בסדר.
שבו בבית. לא נורא. תגידו תודה
For real?
מעניין אם היית עולה חדשה מרוסיה שעובדת כחדרנית בבית מלון ואיבדה את העבודה שלה, מעניין אם היית אומר תודה, איזה תגובה מנותקת בחיי, לא כולם הייטקיסטים, לא כולם יכולים להרשות לעצמם לשבת חצי שנה בבית.
 
לא מתקרבים בכלל. תעשה את המתמטיקה שלך מחדש
בשביל חיסון עדר, צריך לעשות מסיבות הדבקה מסיביות לצעירים בקיץ.
אין פוליטיקאי שיסכים לבנות תוכנית הדבקות כזו.

כרגע אחוז האנשים עם נוגדנים הוא לכל היותר 10 אחוז (במקומות הכי נגועים בעולם, בארץ אפילו פחות).
 
עזוב מובטל, זה עוד בסדר. תחשוב על מדריך כושר צעיר שהשקיע כל חסכונותיו יחד עם הלוואות בשכירת מקום וציוד לחדר כושר, והשקיע בהמשך עוד כסף במתקנים למיגון בין מתאמנים, ועכשיו סוגרים לו את המכון.

הוא צריך להמשיך לשלם שכירות וארנונה ואת ההלוואות, בשעה שאין לו שום הכנסות, ולמה בעצם? כמה אנשים כבר נדבקו בחדרי כושר?

בדומה יש רבים שהשקיעו במסעדות ואולמות ארועים וסוכנויות נסיעות. הם בבעיה רצינית.
כשפותחים עסק יש סיכונים, גם בעולם ללא קורונה 90% מהעסקים נסגרים תוך שנה. לדעתי הקורונה היא בגדר כוח עליון וצריך לשמור על מה שאפשר ולא על הכל, מבחינתי זה אומר לשמור על עסקים קיימים בעלי מוניטין רווחי גם אם זה אומר להוריד את השאלטר על עסקים שקמו בשנה\שנתיים האחרונות והיו יכולים לצמוח ולהצליח אם לא הקורונה, אבל מה לעשות שחייבים לבחור, אין מספיק תקציב להכל.

העניין שנתנו הנחיות לפתיחה בטוחה (שדרשו השקעה כספית) וגם בעל עסק שעומד בהם בצייתנות צריך לסגור עכשיו שוב היא באמת בדיחה עצובה.
אבל השאלה מה האלטרנטיבה? לעשות סטטיסטיקה על כל עסק? חולה קורונה אחד- ביקורת, חולה קורונה שני סגירה של העסק. סתם מחשבה שעלתה לראש, אבל זה לא נשמע ישים בקנה מידה גדול.
 
כשפותחים עסק יש סיכונים, גם בעולם ללא קורונה 90% מהעסקים נסגרים תוך שנה. לדעתי הקורונה היא בגדר כוח עליון וצריך לשמור על מה שאפשר ולא על הכל, מבחינתי זה אומר לשמור על עסקים קיימים בעלי מוניטין רווחי גם אם זה אומר להוריד את השאלטר על עסקים שקמו בשנה\שנתיים האחרונות והיו יכולים לצמוח ולהצליח אם לא הקורונה, אבל מה לעשות שחייבים לבחור, אין מספיק תקציב להכל.

העניין שנתנו הנחיות לפתיחה בטוחה (שדרשו השקעה כספית) וגם בעל עסק שעומד בהם בצייתנות צריך לסגור עכשיו שוב היא באמת בדיחה עצובה.
אבל השאלה מה האלטרנטיבה? לעשות סטטיסטיקה על כל עסק? חולה קורונה אחד- ביקורת, חולה קורונה שני סגירה של העסק. סתם מחשבה שעלתה לראש, אבל זה לא נשמע ישים בקנה מידה גדול.

לא מכיר אף אחד שפתח עסק ולקח את הקורונה בחשבון, והקורונה בדרך כלל לא פוגעת בקהל המשתמשים בחדרי הכושר, וההדבקה שם די נדירה (יש סטטיסטיקות מאירופה), זה לא מקום שאנשים עומדים בו בקבוצות ומדברים.
 
לא מכיר אף אחד שפתח עסק ולקח את הקורונה בחשבון, והקורונה בדרך כלל לא פוגעת בקהל המשתמשים בחדרי הכושר, וההדבקה שם די נדירה (יש סטטיסטיקות מאירופה), זה לא מקום שאנשים עומדים בו בקבוצות ומדברים.
אני מסכים איתך, בגלל זה רשמתי שהקורונה היא כוח עליון.. אם עסק יתכונן לדבר כזה יש עוד רשימה אינסופית של דברים להתכונן אליהם.

ההגבלות מהצד השני הן שרירותיות מצד הממשלה בדיוק כמו הדוגמא שנתתי על מסעדות. יש מאות אלפי מובטלים אבל בכנסת לא מוצאים מישהו שיכול לשבת על התחת ולהשקיע זמן בלנסח תקנות רלוונטיות עם קשר למציאות. רק להגיד כן או לא. שחור לבן, פתוח סגור.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
עוד אנקדוטה:

התקבלה הודעה על סגירת האולמות, בשנית, החל מיום שני.
בעל האולם, מתוך סולידריות הזמין את הזוג להינשא בחצר ביתו הפרטית.
הוא אירגן את האירוע, על כל הפרטים, ואחרי שמסדרי הפרחים והסאונד כבר התמקמו בשטח הודיעו שבסוף כן אפשר לחגוג באולם עד 100 איש ביום שני, והמגבלה תחול רק מיום שלישי...

הוא השאיר את החצר הפרטית שלו מאורגנת לאירוע בוטיק של 30 איש ויצא רושף זעם ותיסכול להעמיד אירוע בכלום זמן באולם...

עכשיו: יש את חוסר הודאות שהקורונה מביאה. זה נתון.
אבל החלטות הממשלה שמשתנות בתכיפות, בלי פרק זמן סביר להתארגנות, פוגעת באנשים חפי מפשע, שמרגישים, ובצדק, שק חבטות...
זה מקומם!!
 
מצב
הנושא נעול.
נושאים דומים

נושאים דומים

Back
למעלה