נגיף ה-coronavirus

[גרהם]

לא... המים בישראל מקבלים תוספת כלור, מה שלא קורה בהרבה מקומות בארה"ב.

צריך למצוא מחקר מסודר, אבל בגדול כלור דיי מפרק וירוסים.

מה לא?
אם ארגון מקצועי אומר שלא, אז לדעתך פורום הסולידית הוא מקור מוסמך יותר? ומה משנה הכלור אם ממילא אין סכנת הדבקה ממים?

 

[Leo1]

מה לא?
אם ארגון מקצועי אומר שלא, אז לדעתך פורום הסולידית הוא מקור מוסמך יותר? ומה משנה הכלור אם ממילא אין סכנת הדבקה ממים?

נתקלתי בהרבה מקרים, שגורמים מקצועיים אומרים דברים לא נכונים. לא צריך להאמין לכל דבר בצורה עיוורת וצריך לדעת לחשוב לבד. במקרה הזה אבל אני מסכים לגמרי לכך שזה מאוד לא סביר שיש סיכון כלשהו במי ברז.

 

[גרהם]

זאת פעם ראשונה שגוף כלכלי מוכן לבצע עבודה תמורת רווח
זה אבסורד!!!

מסכים. גם לדעתי החלטות רוהמ הן כשל גוף כלכלי שדואג לרווחיו. חבל שבעיניך ברור מאליו שכך צריך להיות.
לא הבנתי מה הבעיה בביקורת על דרך קבלת ההחלטות

 

[קפיצת הדרך]

2.
אחד שעבד בנתב"ג ואחד שהיה עובד מד"א.

אבל אלו ה2 היחידים שנבדקו. כמה יש שלא נבדקו בכלל?

יש. המונים כאלה.
הרבה יותר מאשר יש בממוצע בשנים קודמות.

גם אני חשבתי כך.
אבל אז מצאתי את האתר הזה וזה לא נראה כך בכלל

״ניטור תחלואה דמוית שפעת בישראל״:
https://www.health.gov.il/PublicationsFiles/flu_07032020.pdf

אני הייתי מצפה לראות תחלואה ״דמויית שפעת״ מוגברת בחודשים פברואר-מרץ...

 

[גרהם]

נתקלתי בהרבה מקרים, שגורמים מקצועיים אומרים דברים לא נכונים. לא צריך להאמין לכל דבר בצורה עיוורת וצריך לדעת לחשוב לבד. במקרה הזה אבל אני מסכים לגמרי לכך שזה מאוד לא סביר שיש סיכון כלשהו במי ברז.

גם אני, אבל אין לי שום סיבה להאמין שמי שכותב כאן מבין יותר מאנשי המקצוע בתחומם.

 

[קפה שחור]

ביקורת על דרך קבלת ההחלטות

אהה, זאת ביקורת על קבלת ההחלטות
אז נסכם, פרשת הצוללות לימדה אותנו שביבי אחראי למשבר (הטיפול) בקורונה כי דאג לגוף כלכלי שיתעשר, רק שאנחנו עדיין לא יודעים מי הוא אבל הוא קיים
תקן אותי אם טעיתי בהבנתי

 

[Glazgo]

יכול להיות שכבר יש...
דיברתי עם מקור מאוד אמין שאמר לי שממה שהוא רואה אין. אבל יכול להיות שמאז דברים ישתנו.
גם אין ספק שזה יקרה/קרה.

יש הרבה מקרים של הדבקה עקב חשיפה לחולה מאומת. רק היום בערב פורסמה הדבקה של משפחה שלמה מירושלים (שני הורים וחמשת ילדיהם) עקב מגע עם חולה מאומת (חולה מספר 129, לעוקבים).
כך חלו גם חולים מספר 171, 170, 155, 148, 149, 151, 154, 127, 125 וכיו"ב.
אפילו יותר מפורסם מאלה הוא נהג האוטובוס של התיירים מיוון שאושפז במצב קשה.
מציע לעקוב אחר העדכונים של משרד הבריאות.

 

[123W]

מה לא?
אם ארגון מקצועי אומר שלא, אז לדעתך פורום הסולידית הוא מקור מוסמך יותר? ומה משנה הכלור אם ממילא אין סכנת הדבקה ממים?

זה מקור מקצועי. רק שלא כל המקורות המקצועיים רלוונטיים... באופן כללי כאילו...

 

[123W]

יש הרבה מקרים של הדבקה עקב חשיפה לחולה מאומת. רק היום בערב פורסמה הדבקה של משפחה שלמה מירושלים (שני הורים וחמשת ילדיהם) עקב מגע עם חולה מאומת (חולה מספר 129, לעוקבים).
כך חלו גם חולים מספר 171, 170, 155, 148, 149, 151, 154, 127, 125 וכיו"ב.
אפילו יותר מפורסם מאלה הוא נהג האוטובוס של התיירים מיוון שאושפז במצב קשה.
מציע לעקוב אחר העדכונים של משרד הבריאות.

זה לא נקרא הדבקה קהילתית...

זה רק שלא יודעים מה המקור, ואין שום דרך לעצור.

הדבקה קהילתית, זה יעני נפרץ השער לגמרי... וצריך לעבור למצב של הכלה...

 

[קפה שחור]

מי שלא לומד מהטעויות בעבר
נידון לחזור ולשגות בהם בשנית בעתיד
https://www.salon.com/2011/06/05/aids_hysteria/
קריאה מומלצת
הנה ציטוט קל:

Even after the disease and its modes of transmission had been correctly identified, fear and ignorance remained widespread. In the mid- and even later 1980s, "AIDS hysteria" became a familiar term in the media and public life, and its truth was borne out in shocking examples. "I think we have won the battle against fear," Health and Human Services Secretary Margaret Heckler optimistically told an AIDS task force in January 1984. She was seriously mistaken, as future events would show.

 

[Leo1]

They Say Coronavirus Isn't Airborne—but It's Definitely Borne By Air

 

[AIML]

מאגר מידע שכפוף ל"משרד הסייבר" של ראש הממשלה שכבר הוכיח שהוא לא מונע הדלפות. אבל "התיעצתי עם משרד המשפטים"
עצירת המשפט ב"הוראת חירום" של שר המשפטים ששפוט של ביבי
כרגע אני מפחד מביבי הרבה יותר מאשר מהקורונה

 

[בת העמק]

כרגע אני מפחד מביבי הרבה יותר מאשר מהקורונה

לצערי אני שותפה לפחד שלך
השיא זה כמובן הדממת המערכת המשפטית יומיים לפני התחלת המשפט שלו, אבל לאורך השנה האחרונה מדובר על התפרקות מוחלטת מעבודת הכנסת וקבלת החלטות רק ע"י ראש הממשלה (בלי קבינט, בלי העברת חוק מסודרת ובלי התחשבות בשום גורם).
בזמן שאנחנו מתעסקים באופטימיזציה של תיק ההשקעות (או בנהנתנות כזאת או אחרת), ישראל עברה למחוזות אפלים.

 

[גרהם]

אהה, זאת ביקורת על קבלת ההחלטות
אז נסכם, פרשת הצוללות לימדה אותנו שביבי אחראי למשבר (הטיפול) בקורונה כי דאג לגוף כלכלי שיתעשר, רק שאנחנו עדיין לא יודעים מי הוא אבל הוא קיים
תקן אותי אם טעיתי בהבנתי

אחרי שהסכמת שזו דרך הפעולה בלשכת רוהמ במקרה קודם, נותר לך רק לעקוב אחרי ההודעות לתקשורת ובוודאי יספרו לנו על מכלול האינטרסים בקרוב. בהצלחה.

 

[גרהם]

מאגר מידע שכפוף ל"משרד הסייבר" של ראש הממשלה שכבר הוכיח שהוא לא מונע הדלפות.

זה אנדרסטייטמנט. הוכח שמקים מאגר מידע רגיש עם שיוך מפלגתי של כל אזרחי ישראל, לא שומר עליו וגם אחרי שדולף ממשיך להמליץ בחום לעבוד עם המאגר הפרוץ כאשר הפרצה לא נסגרת. או שהם מטומטמים או שבעצם נוח למישהו שהמאגר הפך לפומבי.

 

[minimizer]

לצערי אני שותפה לפחד שלך
השיא זה כמובן הדממת המערכת המשפטית יומיים לפני התחלת המשפט שלו, אבל לאורך השנה האחרונה מדובר על התפרקות מוחלטת מעבודת הכנסת וקבלת החלטות רק ע"י ראש הממשלה (בלי קבינט, בלי העברת חוק מסודרת ובלי התחשבות בשום גורם).
בזמן שאנחנו מתעסקים באופטימיזציה של תיק ההשקעות (או בנהנתנות כזאת או אחרת), ישראל עברה למחוזות אפלים.

אלא אם כן את באמת מאמינה שנתניהו הפיץ בכוונה תחילה את המגיפה בישראל כדי לדחות את המשפט שלו, אין לחששות שלך שום יסוד. המערכת המשפטית לא הודממה, היא עברה למוד חירום בדיוק כמו שאר המערכות במדינת ישראל, וזאת בהמלצת המערכת המשפטית עצמה. הקראת כתב האישום לא בוטלה, אלא נדחתה בחודשיים ל-24 למאי, יחד עם אלפי פעילויות נוספות של מערכת המשפט. מי שאחראי על "התפרקות מעבודת הכנסת" היא, באופן הגיוני וחוקי לחלוטין, הכנסת עצמה. היו הרבה קונסטלציות בשנה האחרונה להרכבת ממשלה, צרה או רחבה, כולן נדחו - חלק על ידי הליכוד, חלק על ידי כחול לבן, חלק על ידי העבודה, חלק על ידי ישראל ביתנו.
אני מציע להפסיק לעסוק בתאוריות קונספירציה.

 

[Delver]

אני יודע שזה קשה ולחלק מהאנשים קשה לעצור את עצמם, אבל תשתדלו בבקשה.

רוצים לדבר על פוליטיקה? תיאוריות פוליטיות? מערכת המשפט? ביבי? שחיתות? לכו לשרשור אחר, תודה.

חפרתם

 

[גרהם]

המחשה נהדרת (ופשטנית) של שיטוח העקומה

 

[sun_light]

בחוביי מתחילים להתאושש הצליחו להכיל את הוירוס, ויש שם רק 10,500 נגועים. (לפני כמה ימים זה היה 12,000)
לכן אני חושב שהשלבים הם שהוירוס מתפשט במהירות,
מנסים ו/או מצליחים להכיל אותו.
ואז מגיעים לנקודה של שיפור ביחס כמות החולים/נרפאים עד שהוא יעלם או לפחות יצטמצם משמעותית.
ז"א באופן כללי יש שליטה על הוירוס, פשוט בימים "הראשונים" של ההתפשטות כמעט אי אפשר להכיל אותו.
הסתכלתי בגרף וזה נראה כמו "ההיסטוריה חוזרת"
בחצי השמאלי הוירוס היה בעיקר בסין.
בחצי הימני הוא כבר פרץ לכל העולם (והוכל בסין)
זה נראה בדיוק אותו גרף.
מה שנתן לי לחשוב, שנצליח להכיל אותו באירופה, ובארה"ב, עוד חודש וחצי.
ובאפריקה ודרום אמריקה (שנדבקו אחרונים) רק עוד חודשיים וחצי+

 

[gumbi]

יש לך דוגמה להכלה של הוירוס בתנאי סגר מוחלט. אף מדינה לא יכולה לעשות סגר ברמה של סין, לרתך דלתות של חולים כדי שלא יצאו וכו'