נגיף ה-coronavirus

[Shaz]

יש לך דוגמה להכלה של הוירוס בתנאי סגר מוחלט. אף מדינה לא יכולה לעשות סגר ברמה של סין, לרתך דלתות של חולים כדי שלא יצאו וכו'

למה צריך סגר מוחלט?

למה לא לארגן סגר של אנשים בסיכון להכניס אותם למקומות סגורים אולי גם שהמדינה תיקח לזמן מה כמה בתי מלון בשביל זה תארגן אנשים שיתפלו בהם וכו.. בקרבת בתי חולים
מי שבקבוצת סיכון שיכול להיות סגור בבית יהיה סגור בבית וישמור על עצמו

כל שאר האוכלוסיה תמשיך את החיים ולהריץ את המשק זה יעלה הרבה כסף אבל זה בטוח לא יעלה יותר מסגר מוחלט והשבתה מוחלטת של המשק ללך תדע כמה זמן.. יכול להיות גם חודשים ככה..

עדיף לנסות לבודד אנשים בסיכון.. בני 60+ וחולים במחלות שהן קבוצות סיכון חלקם הגדול כנראה גם ככה לא עובדים אז לא תהיה בפגיעה כלכלית קשה כמו השבתה מוחלטת

 

[מתכנת]

עדיף לנסות לבודד אנשים בסיכון.. בני 60+ וחולים במחלות שהן קבוצות סיכון חלקם הגדול כנראה גם ככה לא עובדים אז לא תהיה בפגיעה כלכלית קשה כמו השבתה מוחלטת

הסיכון כרגע הוא לא תמותה מהוירוס אלא הצפה של מערכת הבריאות באופן שיגרום לקריסתה
אנשים בסיכון במובן הזה הם לא אנשים מעל גיל 60 שהם בקבוצת סיכון לתמותה אלא כל מי שפוטנציאלית מיועד לאשפוז או אפילו למיון שזה כבר חתך אוכלוסיה הרבה יותר רחב.

סגר מוחלט

סגירת מתחמי בילוי מילא,
אבל סגר מוחלט אני לא לגמרי מבין כי גם ענפים שאינם מוגדרים חיוניים מהווים תלות לענפים חיוניים, אספקת חלקי חילוף וחומרים מתכלים למכונות, וכד׳
ומה עם כל הטכנאים ? תקלות ימשיכו להתרחש כרגיל..

 

[Shaz]

הסיכון כרגע הוא לא תמותה מהוירוס אלא הצפה של מערכת הבריאות באופן שיגרום לקריסתה
אנשים בסיכון במובן הזה הם לא אנשים מעל גיל 60 שהם בקבוצת סיכון לתמותה אלא כל מי שפוטניאלית מיועד לאשפוז או אפילו למיון שזה כבר חתך אוכלוסיה הרבה יותר רחב.

סגירת מתחמי בילוי מילא,
אבל סגר מוחלט אני לא לגמרי מבין כי גם ענפים שאינם מוגדרים חיוניים מהווים תלות לענפים חיוניים, אספקת חלקי חילוף וחומרים מתכלים למכונות, וכד׳
ומה עם כל הטכנאים ? תקלות ימשיכו להתרחש כרגיל..

בגלל זה אני חושב למה לא עושים סגר מוחלט על בני 60+ או קבוצות סיכון של מחלות מסויימות(מי שאפשר להכניס אותם לסגר מוחלט)
בזמן ששאר האוכלוסיה תשמור על הגיינת יתר אבל תמשיך להפעיל את הכלכלה ככל האפשר.. ההצפה של בתי החולים זה בעיקר מקבוצות הסיכון האילו

 

[גרהם]

בגלל זה אני חושב למה לא עושים סגר מוחלט על בני 60+ או קבוצות סיכון של מחלות מסויימות(מי שאפשר להכניס אותם לסגר מוחלט)
בזמן ששאר האוכלוסיה תשמור על הגיינת יתר אבל תמשיך להפעיל את הכלכלה ככל האפשר.. ההצפה של בתי החולים זה בעיקר מקבוצות הסיכון האילו

לא פשוט חברתית, פוליטית ומוסרית לשים סגר רק על אנשים מעל גיל מסויים.
ברמה המעשית, לא רק מערכת הבריאות על הקצה. הרווחה במצב לא יותר טוב. אם תטיל סגר על אנשים מבוגרים בלבד, מערכת הרווחה תקרוס למחרת היום.

 

[Shaz]

לא פשוט חברתית, פוליטית ומוסרית לשים סגר רק על אנשים מעל גיל מסויים.
ברמה המעשית, לא רק מערכת הבריאות על הקצה. הרווחה במצב לא יותר טוב. אם תטיל סגר על אנשים מבוגרים בלבד, מערכת הרווחה תקרוס למחרת היום.

ואם תטיל סגר על כל האוכלוסיה המדינה לא תקרוס?

 

[גרהם]

ואם תטיל סגר על כל האוכלוסיה המדינה לא תקרוס?

כרגע בחרו בפתרון ביניים ואין סגר מלא.
יש המלצה לבני 60 פלוס למעט ביציאות מהבית. נראה לי עדיף מסגר מלא.

 

[מתכנת]

ההצפה של בתי החולים זה בעיקר מקבוצות הסיכון האילו

לא מספיק הדגשתי בהודעה הקודמת, להבנתי גם אם יוטל סגר על 60+ וחולים, מערכת הבריאות תוצף מפניות של חולים אחרים שאינם בקבוצת סיכון.
רק קודם שמעתי על קרוב משפחה בן 50 שכנראה קיבל דלקת ריאות, הוא לא מעלה בקצה דעתו שזה קשור לקורונה. שתקתי.

 

[sun_light]

יש לך דוגמה להכלה של הוירוס בתנאי סגר מוחלט. אף מדינה לא יכולה לעשות סגר ברמה של סין, לרתך דלתות של חולים כדי שלא יצאו וכו'

נכון, וכרגע אין נתונים,
אבל אני משער שככה זה יהיה.
ברמת הסגר לא. למרות שספרד סוגרת מליונים, ופה אין לימודים.
מצד שני, אף מדינה לא היתה חשופה כ"כ ללא צעדים עד שהתפרץ הוירוס כמו סין. כי היא היתה הקורבן הראשון.
אנשים הסתובבו שם חופשי בזמן הדגירה.
בניגוד למדינות שכבר במקרה הראשון החליטו לעשות צעד.

 

[Leo1]

מאמר מפחיד - רופאים בהונג קונג מדווחים כי חלק מהמחלימים סובלים מנזק לריאות ולא יכולים לתפקד כמו בעבר.
https://www.scmp.com/news/hong-kong.../coronavirus-some-recovered-patients-may-have
קראתי בעבר מאמר אחר, שנכתב ע"י מדענים אחרים, שהעלו טענות דומות.

 

[unrealx]

מאמר מפחיד - רופאים בהונג קונג מדווחים כי חלק מהמחלימים סובלים מנזק לריאות ולא יכולים לתפקד כמו בעבר.
https://www.scmp.com/news/hong-kong.../coronavirus-some-recovered-patients-may-have
קראתי בעבר מאמר אחר, שנכתב ע"י מדענים אחרים, שהעלו טענות דומות.

יש שם תגובות מעניינות

 

[דרורה]

רק קודם שמעתי על קרוב משפחה בן 50 שכנראה קיבל דלקת ריאות, הוא לא מעלה בקצה דעתו שזה קשור לקורונה. שתקתי.

למה שתקת?

 

[מתכנת]

למה שתקת?

אין לי סיבה לזרוע סתם פאניקה,
מדובר באנשים אחראיים שבני המשפחה שומרים מרחק גם כשיש סתם שפעת/חום/שיעול ולא יוצאים מהבית במצב רפואי כזה,
מעבר לכך, עדיין לא שמעתי שיש ערכות בדיקה זמינות עבור אנשים ״רגילים״ עם תסמינים שלא חזרו מחו״ל ולא היו במגע עם חולה מאומת, אז באמת לא רואה תועלת בלומר את מה שבליבי.
בא נמתין שהרופא והצילום יאמרו את דבריהם, בינתיים זה רק דיאגנוזה של הפציינט (שבדרך כלל קולעת).

מאמר מפחיד - רופאים בהונג קונג מדווחים כי חלק מהמחלימים סובלים מנזק לריאות ולא יכולים לתפקד כמו בעבר.
https://www.scmp.com/news/hong-kong.../coronavirus-some-recovered-patients-may-have
קראתי בעבר מאמר אחר, שנכתב ע"י מדענים אחרים, שהעלו טענות דומות.

מפחיד.
מאוד מעניין מה התפלגות הגילאים בתופעה.

 

[שלמה 123]

למה צריך סגר מוחלט?

למה לא לארגן סגר של אנשים בסיכון להכניס אותם למקומות סגורים אולי גם שהמדינה תיקח לזמן מה כמה בתי מלון בשביל זה תארגן אנשים שיתפלו בהם וכו.. בקרבת בתי חולים
מי שבקבוצת סיכון שיכול להיות סגור בבית יהיה סגור בבית וישמור על עצמו

כל שאר האוכלוסיה תמשיך את החיים ולהריץ את המשק זה יעלה הרבה כסף אבל זה בטוח לא יעלה יותר מסגר מוחלט והשבתה מוחלטת של המשק ללך תדע כמה זמן.. יכול להיות גם חודשים ככה..

עדיף לנסות לבודד אנשים בסיכון.. בני 60+ וחולים במחלות שהן קבוצות סיכון חלקם הגדול כנראה גם ככה לא עובדים אז לא תהיה בפגיעה כלכלית קשה כמו השבתה מוחלטת

זה מאות אלפי אנשים בסיכון שצריכים להיות בבידוד אבל גם האחרים יש סיכון קטן שהם לא יקחו על עצמם... עובדה שלא עושים את זה....

 

[Shaz]

זה מאות אלפי אנשים בסיכון שצריכים להיות בבידוד אבל גם האחרים יש סיכון קטן שהם לא יקחו על עצמם... עובדה שלא עושים את זה....

אז מה עדיף? מליוני אנשים שיהיו בבידוד ולהכניס את המדינה למצב חירום למשך שנה עד שיהיה חיסון?

 

[Shaz]

מאמר מפחיד - רופאים בהונג קונג מדווחים כי חלק מהמחלימים סובלים מנזק לריאות ולא יכולים לתפקד כמו בעבר.
https://www.scmp.com/news/hong-kong.../coronavirus-some-recovered-patients-may-have
קראתי בעבר מאמר אחר, שנכתב ע"י מדענים אחרים, שהעלו טענות דומות.

יש מכנה משותף בריאותי לאנשים האילו?

 

[שלמה 123]

ואם תטיל סגר על כל האוכלוסיה המדינה לא תקרוס?

אנחנו בעידן האינטרנט ואפשר להפעיל שירותים חיונים עם חליפות מגן ובהערכות מתאימה המשק לא יקרוס אלא יתייעל דווקא. יותר הזמנות מרחוק, יותר רובוטיקה.

 

[Shaz]

אנחנו בעידן האינטרנט ואפשר להפעיל שירותים חיונים עם חליפות מגן ובהערכות מתאימה המשק לא יקרוס אלא יתייעל דווקא

אולי אפשר להכניס אותם לתוך בועות?

 

[דרורה]

רפואי כזה,
מעבר לכך, עדיין לא שמעתי שיש ערכות בדיקה זמינות עבור אנשים ״רגילים״ עם תסמינים שלא חזרו מחו״ל ולא היו במגע עם חולה מאומת,

אני חושבת שכבר יש. היום התפרסמו חולים שנדבקו ממקור לא ידוע

 

[אחד שלא יודע]

אני חושבת שכבר יש. היום התפרסמו חולים שנדבקו ממקור לא ידוע

התפרסמו כבר לפני שבוע...
היום נספו עוד מקרים של מקורות לא ידועים.

 

[שלמה 123]

התפרסמו כבר לפני שבוע...
היום נספו עוד מקרים של מקורות לא ידועים.

מה קורה אם קונה מחנות ומשלם בכסף או אשראי ומקבל מוצר? האם הכסף והאשראי לא יכול להיות עם וירוס? מה עם המוצר עצמו והאם צריך לחטא את האריזה או את החלק החיצוני שלו?