• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

נגיף ה-coronavirus

  • פותח הנושא פותח הנושא Leo1
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
מצב
הנושא נעול.
אז זו לא החלטה, זה תיאור מצב קיים
אם המצב הקיים אינו תוצר של החלטה, אז איך הוא הגיע לעולם? כפי שכתבתי למעלה, להחלטות שמפורסמות בתקשורת אין שום משמעות בעיני, אלא לאלו שיוצאות את המצב בשטח.
הערת שוליים - שים לב ששיעור הקשישים אצלנו הוא בדיוק שני שליש מהממוצע של ה- OECD, כך שלא מדובר במצב מופרך מכיוון שרוב מיטות האשפוז נצרכות ע"י קשישים.
ההשערה שלך כאילו צריך פחות מיטות בישראל לא נכונה. ראה תרשים 33 המצביע על תפוסה גבוהה מאד בישראל.
 
אלה מספרים מעולים כן?
לא. את מה שכתבת על המעבר לטיפול בקהילה מבינים גם בשאר המדינות ולכן משרד הבריאות עצמו לא טוען שמדובר בנתון מעולה, אלא להיפך, שנדרשת תוספת מיטות והוא פועל להגדיל את מספרן (מעניין אם הצליח).
 
חזרה לפוסט שלי:
מבסוט מעצמי שחזיתי הרבה מוטיבים בנאום שלו (מוזמנים לשפוט בעצמכם). נפלתי חזק בעניין הקשר עם מנהיגי המעצמות, זה היה ממש צפוי שהוא יזכיר את זה.
בכל מקרה לא ציפיתי לתגובה כל כך מהירה שלו ואני שומר על התחזית שלי שהוא יסגור שלושת רבעי מדינה במהלך השבוע הזה או הבא.
נו ומה הוא עשה לא בסדר?
בערך כל מנהיג מדינה מערבית אמר משהו דומה.
הקורונה זאת לא המצאה של ביבי והוא לא בחר את התזמון שלה. כמו כן כל תהליך הרכבת הממשלה ממשיך כרגיל (שאגב, עושה רושם שלגנץ יש יותר סיכוי מאשר לביבי).
 
ההשערה שלך כאילו צריך פחות מיטות בישראל לא נכונה. ראה תרשים 33 המצביע על תפוסה גבוהה מאד בישראל.
ראיתי, נראה שמשאבי מערכת הבריאות מנוצלים היטב.
דרך אגב לשיעור תפוסה גבוה יכולים להיות הסברים רבים מאוד וצורך ממשי הוא לא בהכרח אחד מהם (תרבות כסת"ח? נהלים מחמירים לשחרור מאשפוז?).
כך או כך, אולי יש מקום להגדיל את כמות המיטות כך ששיעור התפוסה יהיה יותר לכיון ה- 85%-90% אבל להגיע למצב שבו רבע מהמיטות פנויות בממוצע נראה לי בזבזני באופן קיצוני.
 
ראיתי, נראה שמשאבי מערכת הבריאות מנוצלים היטב.
דרך אגב לשיעור תפוסה גבוה יכולים להיות הסברים רבים מאוד וצורך ממשי הוא לא בהכרח אחד מהם (תרבות כסת"ח? נהלים מחמירים לשחרור מאשפוז?).
כך או כך, אולי יש מקום להגדיל את כמות המיטות כך ששיעור התפוסה יהיה יותר לכיון ה- 85%-90% אבל להגיע למצב שבו רבע מהמיטות פנויות בממוצע נראה לי בזבזני באופן קיצוני.
הטבלאות לא מלמדות כלום על עד כמה מנוצלים היטב המשאבים. ייתכן שמשלמים שכר מופקע, לוקחים ספקים גרועים בפרוטקציה וכו'. אין לזה קשר לטבלאות.
לגבי מה אחוז התפוסה הראוי, אין לך דרך לדעת זאת בלי לדעת את התפלגות התפוסה לפי ימים / עונות שיא. הממוצע בעל משמעות, אבל גם השאלה בכמה ימים המיטות לא מספיקות חשובה.
 
רק רציתי להוסיף אנדקוטה, ממקור ראשון - באחד מבתי החולים בארץ כרגע ישנה רק מיטה אחת(!) עם יכולת לטפל בחולים בבידוד.
ואותו גורם טוען שלהגדיל את זה בטווח המידי יהיה כמעט בלתי אפשרי
ואין תוכניות כאלה גם באוויר...
 
האמת? מי אתה מעדיף שיהיה ראש ממשלת ישראל במהלך המשבר, נתניהו, או הקוקפיט?

מי אתה מעדיף שיהיה שר הבריאות, ליצמן, או יעל גרמן?
שאלה מצחיקה. רק לפני שבועיים הוא נתן "הוראה לפתח חיסון לנגיף".
מעבר לזה שלא מובן לי איך מישהו עדיין מאמין למה שהוא מתכוון, סביר מאד שכפי שהתגלה במקרים קודמים (לא פליליים) בכל החלטה כזו מעורב איזה בן דוד או חבר אחר שגוזר קופון על כולנן.
ליצמן בכלל אסון. לקח את המשרד שהכי צריך לדאוג לאלו שאין להם קשרים בחלונות הגבוהים והפך אותו לסניף את המפלגה. לא במקרה הוא נדבר דווקא למשרד הזה.
 
הטבלאות לא מלמדות כלום על עד כמה מנוצלים היטב המשאבים. ייתכן שמשלמים שכר מופקע, לוקחים ספקים גרועים בפרוטקציה וכו'. אין לזה קשר לטבלאות.
לגבי מה אחוז התפוסה הראוי, אין לך דרך לדעת זאת בלי לדעת את התפלגות התפוסה לפי ימים / עונות שיא. הממוצע בעל משמעות, אבל גם השאלה בכמה ימים המיטות לא מספיקות חשובה.
אם הנתונים לא מעידים ואין לנו דרך טובה לדעת מה אחוז התפוסה הראוי - על בסיס מה אתה מעביר ביקורת על כמות המיטות לנפש?
 
זה לא נכון
מצייר את זה כאילו מדינת ישראל לא משקיעה מספיק כסף, וזהו. אבל, זה לא המצב. המדינה החליטה לתעדף רפואה בקהילה, ובמרפאות, על חשבון בתי חולים ואשפוזים. Primary care , במקום secondary care. בהתחשב בהתפלגות הגילאים, ובצרכים של האוכלוסייה בישראל
"תיעדוף של רפואה בקהילה ובמרפאות על חשבון בתי חולים ואישפוזים" פירושו שהרפואה בקהילה לפחות אמורה להיות במצב טוב והיא לא. לא מחוץ לגוש דן. בשביל להוות תחליף לבתי חולים הרפואה בקהילה צריכה לענות קודם כל על הדרישות שהוגדרו לה, ולמרות הניסוח המתחמק, לחכות חודשים לרופא מומחה זה לא "זמן סביר". בתאוריה יש ביקורי בית למוגבלי ניידות, אבל אין תקציב, אין רופאים ואין ביקורי בית. יש הפניות לבית חולים.
 
אם הנתונים לא מעידים ואין לנו דרך טובה לדעת מה אחוז התפוסה הראוי - על בסיס מה אתה מעביר ביקורת על כמות המיטות לנפש?
1. על בסיס הפער האדיר מהממוצע של הOECD משולב בהנחה שגם במדינות המפותחות האחרות יודעים לנצל תקציב לא פחות טוב מאיתנו.
2. על בסיס הדברים של משרד הבריאות עצמו שבימים רבים אחוז התפוסה בארץ למעלה ממאה אחוז.
3. הכרות אנקדוטלית עם העומס האדיר בבתי החולים במרכז.
 
1. על בסיס הפער האדיר מהממוצע של הOECD משולב בהנחה שגם במדינות המפותחות האחרות יודעים לנצל תקציב לא פחות טוב מאיתנו.
לא מסכים, מערכת הבריאות הישראלית נחשבת ליעילה וטובה מאוד בהשוואה בינלאומית, דווקא בבריאות סביר שאנחנו "חכמים יותר" מה- OECD לשם שינוי.
ושוב - אתה מתעלם משיעור הקשישים שצריך לשרת בישראל מעומת אירופה - זה נתון מאוד משמעותי, אין שום סיבה בעולם שנשאף לכמות מיטות זהה לנפש.

מסכים עם נקודות 2+3.
 
מפחיד לצאת החוצה. מרגיש שסיכוי גדול שזה יעלה בבידוד
 
הנושא מורכב ורק הולך להסתבך עוד יותר.
נא לשמור את הדיון ענייניי ורלוונטי לנושא ולא לערב פוליטיקה.
 
במספרים כאלה הסגר לא מקבל משמעות מיוחדת.
אם היו אומרי
זה הדבר היחיד שנכון להיום יכול לעצור את הווירוס.
כן איטליה לא נועלת אנשים בבית כמו שדווח במקומות מסויימים בסין, אבל הסגר באופן כללי - זה האופציה הכי אפקטיבית נכון להיום. בסין זה עבד מצויין והמספרים שם משתפרים מיום ליום.
ממה שקראתי הם לא אוסרים על אנשים לצאת מהביתים, אבל הרבה פעילויות ציבוריות בוטלו.
לדעתי הם צריכים לקחת את זה עוד צעד קדימה, ואם כבר הסגר אז גם לאסור יציאה למרחב הציבורי למעט לרכישת אוכל ותרופות, אבל עדיין זאת מדינה מערבית, והם הראשונים להפגע קשה - אלו צעדים קשים.
 
אם הנתונים לא מעידים ואין לנו דרך טובה לדעת מה אחוז התפוסה הראוי - על בסיס מה אתה מעביר ביקורת על כמות המיטות לנפש?
הבייסליין הוא 98% אחוז תפוסה + ומשמעותית פחות מיכשור מהמקובל בOECD (תרשימים 13 14). קצת קורונה וסיבוכים שנובעים ממנה ותפוסת הבסיס עולה מעל ל100%. כל מכשירי ההנשמה תפוסים. עכשיו כל תאונת דרכים - אין לך איך לטפל בניפגעים, אלא אם תנתק חולים אחרים ממכשירי הנשמה.
 
פי כמה אנשים לדעתכם חולים בפועל לדעתכם? לקחת שבועיים+- אחורה לראות את היחס של מה שהיה אז והיום ואז להכפיל בכמה שיש היום?

זאת אומרת אם לפני שבועיים היו 79K

היחס הוא 1.344

אז היום יש 142,781 בערך? אם יותר להחמיר אולי גם לקחת יחס של 21 ימים לאחור
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
פי כמה אנשים לדעתכם חולים בפועל לדעתכם? לקחת שבועיים+- אחורה לראות את היחס של מה שהיה אז והיום ואז להכפיל בכמה שיש היום?

זאת אומרת אם לפני שבועיים היו 79K

היחס הוא 1.344

אז היום יש 142,781 בערך? אם יותר להחמיר אולי גם לקחת יחס של 21 ימים לאחור
זאת הערכה סבירה. אבל הגידול הוא מעריכי לא לינארי.
 
מצב
הנושא נעול.
נושאים דומים

נושאים דומים

Back
למעלה