• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

מחובות לחופש

  • פותח הנושא פותח הנושא Tsachi01
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
תרשה לי לתת את ה 2 סנט שלי, ייתכן שכבר אמרו לך דבר דומה,ייתכן שלא.
אתה מסתכל על החוב שלך כיעד ראשי ומבחינתך ברגע שתסגור אותו ותהיה ביתרה 0 אז הכל יסתדר.זה לא יקרה לצערי. אני רואה את זה כיעד משני.

לדעתי היעד הראשי שלך הוא לא לסגור את החוב אלא לאמץ לעצמך דרך חיים ועקרונות שלא יביאו אותך לחוב.

מרגיש שאתה צריך להתאוורר? מעולה,תפנק את עצמך. אבל באותה עת תשאל את עצמך מה הסיבה שאתה חייב לנסוע לחו"ל כדי להתאוורר, אתה לא מסוגל להנות מטיול יומי בארץ,ללכת על חוף הים ולאכול פיתה עם זעתר? לפחות עד שתחזיר את החובות שלך.

צניעות,הגדרת סדר עדיפויות, הסתפקות במועט והנאה מהדברים הפשוטים של החיים.
תאמץ אפילו חלק מזה ותהיה בפלוס,חומרי ונפשי.
 
אני בעד לפשט אפילו יותר את המטרות שלך, לפחות את אלו הנמדדות במספרים: חיסול חובות. לא סתם זה שם השרשור שבחרת.
לכן תתמקד במספר אחד שהוא הכי חשוב (ועל שמו נקרא השרשור) - *סכום כל החובות שלך*.
זה המספר הנאמן ביותר לתיאור המטרה הקשיחה שלך.

זה בדיוק מה שאני עושה בכל עדכון חודשי, רושם כמה חוב נותר

המספר הזה אכן קטן ב-7 אש"ח בארבעה חודשים.

מבחינתי הוא קטן ב12 אלף שח בארבעה חודשים הנ״ל מכיוון ששמתי 5 בקרן חירום.
ומבחינתי הוא קטן ב25 אלף שח כי אני סופר מינואר ולא מפבואר.

אתם אלו שאומרים לי לא פעם ולא פעמיים שהחוב שאני צריך לחשב זה פחות הנכסים, דהיינו ההון העצמי, אז אם 5 נוצרו כיתרה בקרן חירום בארבעת חודשים אלו, אז מבחינת חובות פחות נכסים זה יוצא 12 ולא 7.

וכן, מינוס זה שם לעוד הלוואה, ואם הוא גדל ב-5 אש"ח - אז נטלת על עצמך עוד חוב (בחרת לקחת עוד הלוואה).
וכן, גם ההחזר החודשי שלך הוא מסיח - כי הוא לא משקף את קצב הקיטון החובות לאור הריבית.

זה לא מדוייק .
המינוס זה אפשרות שכבר הייתה קיימת באותה עת עם מסגרת אשראי שכבר הייתה שם, לא הגשתי בקשה להלוואה חדשה (זו פרוצדורה בפני עצמה הדורשת הנפקת מסמכים חדשים, בדיקת דוח אשראי עדכני, לעיתים אישור בנקאי, והקלקות ואישורים באפליקציה עם הגשת חתימות וירטואליות)
מה גם, שלקיחת הלוואה חדשה הייתה מעלה משמעותית סכום החזר חודשי שהיה פוגע בתזרים ההכנסה החודשי שלך, ומכאן מעלה סבירות שתאלץ לקחת עוד הלוואה בעתיד במעגל אין סופי.
במינוס אין החזר חודשי, יש אמנם ריבית כל רבעון, שגם פוגעת מעט בתזרים שלך, אבל ריבית בלבד, ופעם ברבעון. להבדיל מהלוואה שהריבית שנלקחת היא רק הצאנק הקטן, הצאנק הגדול שפוגע בתזרים הכנסה שלך בצורה הרבה יותר משמעותית זה הקרן. מה שאין במינוס.
כמובן שאין כל זה אומר שאוברדראפט זה טוב. זה נבלה וזה טרפה, אבל הם לא בדיוק אותו כלי, כן שניהם הלוואות במובן היבש של המילה (לקיחת כסף מגורם אחר).
אך הם לא עובדות אותו דבר, טכנית.
 
המינוס זה אפשרות שכבר הייתה קיימת באותה עת עם מסגרת אשראי שכבר הייתה שם, לא הגשתי בקשה להלוואה חדשה (זו פרוצדורה בפני עצמה הדורשת הנפקת מסמכים חדשים, בדיקת דוח אשראי עדכני, לעיתים אישור בנקאי, והקלקות ואישורים באפליקציה עם הגשת חתימות וירטואליות)
מה גם, שלקיחת הלוואה חדשה הייתה מעלה משמעותית סכום החזר חודשי שהיה פוגע בתזרים ההכנסה החודשי שלך, ומכאן מעלה סבירות שתאלץ לקחת עוד הלוואה בעתיד במעגל אין סופי.
במינוס אין החזר חודשי, יש אמנם ריבית כל רבעון, שגם פוגעת מעט בתזרים שלך, אבל ריבית בלבד, ופעם ברבעון. להבדיל מהלוואה שהריבית שנלקחת היא רק הצאנק הקטן, הצאנק הגדול שפוגע בתזרים הכנסה שלך בצורה הרבה יותר משמעותית זה הקרן. מה שאין במינוס.
כמובן שאין כל זה אומר שאוברדראפט זה טוב. זה נבלה וזה טרפה, אבל הם לא בדיוק אותו כלי, כן שניהם הלוואות במובן היבש של המילה (לקיחת כסף מגורם אחר).
אך הם לא עובדות אותו דבר, טכנית.
אפשר להסתכל על המינוס כהלוואת בלון ללא הגבלת זמן. החיסרון כמובן הוא שבפועל אתה משלם על אובר דראפט הרבה יותר ריבית מצטברת מאשר על הלוואה חתומה בזמן - הן בגלל הריבית הגבוהה שהבנקים גובים על אובר דראפט, והן בגלל התמשכות החוב - שניהם הופכים את האובר דראפט להלוואה בתנאי שוק אפור קלאסית.
 
אפשר להסתכל על המינוס כהלוואת בלון ללא הגבלת זמן. החיסרון כמובן הוא שבפועל אתה משלם על אובר דראפט הרבה יותר ריבית מצטברת מאשר על הלוואה חתומה בזמן - הן בגלל הריבית הגבוהה שהבנקים גובים על אובר דראפט, והן בגלל התמשכות החוב - שניהם הופכים את האובר דראפט להלוואה בתנאי שוק אפור קלאסית.

אממ.. שוק אפור אם אינני טועה גובה גם קרן וגם ריבית, ושוק אפור גם נוקט בשיטות לא חוקיות ואלימות לגבות את הכסף ובכוונה מעלה עם הזמן בצורה מעריכית את הריבית בכדי לדאוג שלעולם לא תוכל לסיים את הרומן איתו.

כל זה במסווה של בוא קח מזומן ליד ומיד ללא ערבים אז אנשים במצב נואש כי כל הבנקים וחברות האשראי סגרו להם את הדלת, ולכן מתפתים . אך עקב המצב הנואש אותם אנשים לא עוצרים לרגע לחשוב למה זה כל כך קל להשיג את הכסף ללא ערבים? בדיוק, כי הם לא צריכים את עזרת בית המשפט לחלץ את הכסף ממך, יש להם דרכים הרבה יותר יעילות ולא נעימות.

אם כבר יותר נכון שהיית משווה את התנאים אולי להלוואה חוץ בנקאית של חברות האשראי שם הריבות דומות.
 
אממ.. שוק אפור אם אינני טועה גובה גם קרן וגם ריבית, ושוק אפור גם נוקט בשיטות לא חוקיות ואלימות לגבות את הכסף ובכוונה מעלה עם הזמן בצורה מעריכית את הריבית בכדי לדאוג שלעולם לא תוכל לסיים את הרומן איתו.

כל זה במסווה של בוא קח מזומן ליד ומיד ללא ערבים אז אנשים במצב נואש כי כל הבנקים וחברות האשראי סגרו להם את הדלת, ולכן מתפתים . אך עקב המצב הנואש אותם אנשים לא עוצרים לרגע לחשוב למה זה כל כך קל להשיג את הכסף ללא ערבים? בדיוק, כי הם לא צריכים את עזרת בית המשפט לחלץ את הכסף ממך, יש להם דרכים הרבה יותר יעילות ולא נעימות.

אם כבר יותר נכון שהיית משווה את התנאים אולי להלוואה חוץ בנקאית של חברות האשראי שם הריבות דומות.
אפשר להתפלפל אבל בסוף אובר דראפט זו ההלוואה היקרה ביותר שאפשר להשיג מגוף פיננסי בעל רישיון. ואם אתה מתעקש, אז הלוואה מחברת אשראי גרועה באותה מידה מבחינת ריבית, אבל שם אתה נוגס בחוב כל חודש, כך שיש לה מועד סיום ולכן היא מוגבלת בעלות שלה, בניגוד לאובר דראפט שם החוב אינו יורד.
 
נערך לאחרונה ב:
ושוק אפור גם נוקט בשיטות לא חוקיות ואלימות לגבות את הכסף
הבנק לא צריך שיטות לא חוקיות ואלימות, יש לו את השיטה החוקית (ויש שיגידו האלימה)- הוצאה לפועל.
 
משהו חדש על הפרק?

כן. שוקל לחזור כבר באוק׳ ללימודים. אבל לא למדמ״ח, אלא לתואר אחר, תואר הנחשב לא הרבה פחות ממדמ״ח, וגם הוא, עם קצת בירוקרטיה וטופסידה והליך של איזה שנתיים שלוש יעניק לי אשרת עבודה בחו״ל, במידת הצורך אם המצב במדינה ידרדר. (האמת שגם יש לי סבא ניצול שואה אז אני צריך לבדוק את זה גם אבל זה הרבה כסף שאין לי כרגע לערב עו״ד.)

ובמקרה ובאמת אתחיל השנה, אז שוקל לפדות את כספי הפנסיה ותיק ניירות הערך. כל אלו ביחד , אחרי ניכויי המס, לפי חישובים שעשיתי יאפשרו לי לסגור 3 מארבעה ההלוואות הנותרות, ובכך לצמצם את ההחזר החודשי ביותר מ50%, ואז , אם באמת אתכלב טוב הפעם בחסות מחייה אצל ההורים, עם לא יותר מאיזה משמרת שתיים בשבוע, אמור להיות בסדר. והחוב הנותר ימשיך להצטמצם בהדרגה.

אם אבחר להמשיך לעוד שנת הפסקה, אז מאמין שפחות או יותר כן אחסל את החוב סופית ואף אולי אתחיל את הלימודים עם יתרה, אבל לא יודע אם זה שווה את זה.ֿ
מה שקורה עתה בארץ בהחלט משפיע על הכיוון לחזור כבר באוק׳ הקרוב.
 
נערך לאחרונה ב:

תודה.
רציתי גם לציין אותך לטובה. השיח ביננו אמנם התחיל על רגל שמאל אבל עכשיו ממש נעים לנהל איתך דיון.
אתה מוסיף הרבה נקודות טובות לדיון כאן בשרשור, שגם אם נראה לך מהצד שאני לא ככ מקבל אותם, אני מבטיח לך שאני חושב עליהם אחר כך בעניין רב.
 
בשיטות לא חוקיות ואלימות
אמנם בגדר החוק אבל גם הבנקים יודעים להיות אלימים ואני מקווה שלעולם לא תצטרך לראות הוצאה לפועל בבית שלך, חוויה נוראית, מנסיון
 
אני דווקא חושב שצחי כן מתקדם.
חישבו שבמשך שנים צחי סיגל לעצמו כל מיני הרגלים מסוימים, וכמו כל "התמכרות" או הרגל שנוצר זה יכול לקחת זמן לשנות את אותו ההרגל עד שנוצר אחד חדש. לעתים, זה דורש מאיתנו לעשות כל מיני הקרבות לא נעימות.
עצם הרצון לעשות שינוי ולהכריז עליו הוא כבר צעד מבורך בעשייה.

איזה פשוט זה לרדת במשקל ?
פשוט לסגור את הפה ולהפסיק לאכול.
הלוואי וכך הם היו פני הדברים.
שינויים לוקחים זמן ומה לעשות, לא תמיד הכל הולך חלק ולעתים גם יהיו לנו נפילות בדרך.

עלה והצלח.
 
איזה פשוט זה לרדת במשקל ?
פשוט לסגור את הפה ולהפסיק לאכול.

תאמין לי כל המבקרים אותי יודעים את זה טוב מאוד בתוך תוכם. הם יודעים היטב כמה קשה לסגל הרגלים חדשים ובריאים, כי הם בעצמם מתמודדים עם הרגלים רעים משלהם, ממש ברגעים אלו. הם יודעים היטב כמה אתה נמצא במאבק יומיומי עם ההרגלים הישנים עד שאתה מצליח להתנקות. ממש כמו במוסד גמילה, שהגוף מתנקה מהסם המזיק בתוכו, יש הרבה עיוותים, הזעות בלילה וצרחות לשמיים, זה חלק מתהליך הניקוי. אבל בסוף אם הוא איתן ומתמיד, הגוף יצליח לרפא את עצמו. לכן אני ממשיך לעדכן כאן, להיות שקוף ואפילו לפרסם על הטיול שידעתי שימשוך לא מעט אש, כי אני יודע שהמחויבות לעדכונים והשקיפות על ההוצאות שלי כאן, הם חיוניים להצלחת היומן ולתהליך.

אני חוזר שוב - כל אחד ואחד מחברי הפורום כאן, פשוט כולם ללא יוצאי מין הכלל כאן, מתמודדים ממש ברגעים אלו עם הרגל הרסני בחייהם, כזה שמלווה אותם שנים. לא מאמין שיש אפילו אדם אחד על הפלנטה הזאת, אפילו אחד, שחף מזה.
אצל אחד זה השמנת יתר, אצל אחר זה עישון. ואצל השאר זה יכול להיות מocd של נקיון כפייתי או כזה של ללכת ישר על המדרכה, אצל אחרים זה התמכרות לפורנוגרפיה, או התמכרות למשחקי מחשב, פתיל קצר מול נהגים אחרים בכביש או אפילו מול המשפחה שלך בביתך שלך. לא חסר שלל הרגלים מזיקים והרסניים.
כולם פה יודעים היטב מגוף ראשון כמה זה לא קל לצאת מדפוס כזה שליווה אותך כל כך הרבה זמן. כל כך הרבה שנים.
ואני בר מזל, כי אני מודע לדפוס המזיק אצלי. בעוד שרבים סביבנו, חיים בהכחשה לדפוס שלהם ולכן לא יעשו דבר בנידון, עד יומם האחרון.

זה חלק בלתי נפרד מהיותנו בני אנוש, שיש בנו פגמים, אבל אולי זה גם מה שיפה בנו.
ֿאצל חלקנו זה נותן דרייב להשתפר, להתמודד ולצאת חזקים ומנוסים, ואת חלקנו זה ישבור. אבל רובנו פשוט נסחוב את זה בהכלה כחלק בלתי נפרד מאיתנו, עד יומנו האחרון. וזה אחד הסיבות שמשחר ההיסטוריה אנחנו תמיד האדרנו את האלים, המלכים והשליטים היפים , כי הם תמיד היו מוצגים כמושלמים בניגוד אלינו. הם תמיד היו מה ששאפנו להיות - נטולי פגמים.

אז אצלי זה תמיד היה כסף. מאז היותי נער מתבגר והתחלתי לעבוד, הייתי עם יד קלה על הארנק ולא ייחסתי חשיבות לחסוך ליום שחור. אחת הסיבות שהובילו לכך, העובדה שזה מה שספגתי מהסביבה שלי והמקום בו גדלתי. אבל עברתי הרבה שינויים לטובה בהתנהגות ובדפוסים הפיננסיים שלי מאז שהיומן הזה נפתח. אנשים כאן עדיין מחכים לראות כאן את הבשורה מבחינת מספרים, הם רוצים לראות צמצום של החוב למספר ארבע ספרתי כבר עכשיו. הכל או כלום מבחינת חלקם. וזה צפוי להגיע, אבל זה תהליך. כמעט תמיד מדובר בשנים עד שאתה מתנקה לחלוטין. היומן הזה סהכ שנתיים וחצי, ואני מבחינתי שנות אור טוב ומנוסה יותר מאשר הייתי בתחילתו, וזה מה שחשוב.
 
כל אחד ואחד מחברי הפורום כאן, פשוט כולם ללא יוצאי מין הכלל כאן, מתמודדים ממש ברגעים אלו עם הרגל הרסני בחייהם, כזה שמלווה אותם שנים. לא מאמין שיש אפילו אדם אחד על הפלנטה הזאת, אפילו אחד, שחף מזה.
זה קצת יומרני להגיד שכל אדם באשר הוא אדם מתמודד עם הרגל הרסני (מה גם שלשים באותה "קבוצה של הרגלים הרסניים" חוסר אחריות פיננסית ונניח ללכת ישר על המדרכה זה תמוה).
אבל גם אם נניח שכל אדם באשר הוא אדם מתמודד עם הרגל הרסני ואפילו אם אנחנו לרגע מתעלמים מההבדלים הקלים בין ללכת ישר על המדרכה ובין התמכרות לסמים קשים, יש אנשים שדרך ההתמודדות שלהם מובילה לתוצאות ויש כאלה שפחות (מה שיכול אולי לעודד אותם לשנות דרך או לחלופין לפגוע במוטיבציה שלהם).
אנשים כאן עדיין מחכים לראות כאן את הבשורה מבחינת מספרים, הם רוצים לראות צמצום של החוב למספר ארבע ספרתי כבר עכשיו. הכל או כלום מבחינת חלקם.
לא יודע מה "אנשים" מצפים, אני הייתי רוצה לראות אותך היום במצב יותר טוב מלפני שנתיים, גם אם אתה מצדיק את זה בכך שהדרך היא לא לינארית ו/או בכך שאתה מתחיל את המדידה שלך מתחילת השנה.
כשאומרים לך שהמצב שלך לא השתפר הכוונה היא לא רק לכך שלא צמצמת את החובות שלך, אלא שעל פניו בזמן הזה אתה הגדלת אותו בהרבה (לא רק בכך שלא סגרת אותו, אלא בכך שהזרמת אליו עוד כספים, בטח ובטח על ריביות, אבל גם על קרן).

השרשור שלך מזכיר (אבל מכיוון שונה קצת) את השרשור של ברליו, שבו לאורך שנים אפשר לראות מהמר כפייתי שמנסה כנגד כל הסיכויים להצדיק את הדרך שלו, כשלדעתי אין אדם מלבדו (וגם זה בסימן שאלה) שמשתכנע מההסברים שלו.
 
פשוט כולם ללא יוצאי מין הכלל כאן, מתמודדים ממש ברגעים אלו עם הרגל הרסני בחייהם,
מאיפה הנחרצות הזאת? להרבה אנשים שאני מכירה היטב אין שום הרגל הרסני (דווקא לי יש - מעשנת כבדה).
כל המבקרים אותי יודעים את זה טוב מאוד בתוך תוכם. הם יודעים היטב כמה קשה לסגל הרגלים חדשים ובריאים,
אבל הביקורת היא לא על כך שאתה מתקשה לסגל הרגלים בריאים, אלא על כך שמה שנתפס כהתנהלות לא טובה שלך - אתה מוצא לה הצדקות כהתנהלות טובה דווקא.
אם היית אומר שזה נכון שהגדלת המינוס כמוה כהלוואה אבל אתה עדיין לא מצליח במשימה, היינו מבינים שאתה תופס כמונו את הבעיה. אבל אתה לא רואה בעיה.
כשניסינו להסביר שעדיף לך לסגור חובות במהירות במקום למחזר הלוואות שוב לתקופה ארוכה - הצדקת את הבחירה שלך.
אם אתה לא יודע/לא רוצה לסווג התנהלות מסוימת כגרועה, למה שתשנה אותה?
 
רק לדייק שלא בחרת לפרסם על הטיול, אלא כתבת על ההוצאה אחרי ששאלו אותך.

קראתי כל הודעה והודעה בשרשור הזה מיום שנפתח, אז אני מקווה שלא תחשוב שבחרתי הודעות אקראיות להעיר עליהן. במבט מהצד, נראה שאתה קצת משכתב את המציאות כך שתתאים לנרטיב מסוים שיש לך על עצמך ועל התהליך שאתה עובר. אתה עושה את זה גם תוך כדי התגובות ממש.. יכול להיות שצריך "להיות מהצד" בשביל לראות את זה. מאחלת לך שתגיע לאן שאתה באמת רוצה להגיע.
 
רק לדייק שלא בחרת לפרסם על הטיול, אלא כתבת על ההוצאה אחרי ששאלו אותך.

רק לדייק, את ממש נכנסת פה לרזולוציות לא משמעותיות ולא רלוונטיות. מה שמדגיש בעיניי, את רמת הקטנוניות שאת בוחרת להיכנס,
רק בכדי לחזק לעצמך ולעיניי אחרים פה, את הנרטיב שלך, שאני דורך במקום.

זה באמת משנה? הוא שאל, עניתי.
הייתי יכול לא לענות. פשוט להתעלם.
זה לא שעניתי לכל שאלה והודעה כאן ביומן (עוד במיוחד שהוא הדגיש, שאינני חייב לענות.)
הייתי יכול לענות משהו מעודן יותר.
הייתי יכול לתת שקר לבן ולומר שמדובר בחוב ישן להורים, בהוצאה רפואית, גבייה שהצטברה לביטוח לאומי/מס הכנסה/תעבורה וכו׳.
אין לי ספק שאם הייתי אומר שזה אחד מהנ״ל, הייתם מחליקים את זה והיינו ממשיכים הלאה.

אבל לא, בחרתי לנהוג בשקיפות ובכנות לשאלה שלו, ולומר שמדובר בכרטיסי טיסה, למרות שידעתי שזה ימשוך אש.
אבל לא תיארתי לעצמי, שיהיו כאן חברים נכבדים כמוך וכמו קיקר, שישתמשו בזה כטיעון, להשחיר כל ההתקדמות שלי ולמחוק אותה כליל.
כטיעון, להוכחה לכך שלא רק שאני דורך במקום, אלא עוד להגדיל ולומר שאני הולך אחורה.

אפשר ומותר לומר שהטיול זה טעות ושאני מפשל פה, אפילו מותר לומר שאני מפשל בענק. שזו טעות קשה. אבל לא להשתמש בזה ככלי למחוק כל התקדמות שהייתה.ֿ
אצל יותר מדי חברים פה, הכל צריך להיות או 0 או מאה, אולי זה מה שהם הורגלו מכל הפייק ברשתות החברתיות של הישגים משופרים ומשופצים שבהם מסתירים את כל הדברים הלא נחמדים שהיו בתהליך.

ראוי לזכור שאחת הסיבות שהפסקתי לעדכן את היומן מסע בשנתו הראשונה, זה בדיוק כי לא רציתי לדווח על מה שלא היה נעים לקרוא.
כי לא רציתי למשוך ביקורות שליליות ליומן.
אז הנה אני עושה את זה, אז אפשר גם לתת פידבק חיובי איפה שברור שיש שיפור ולא לחפש את השלילי בכל דבר ולהיתפס לזוטות וטרחנות.
 
צחי, אני מציע לך בתור תרגיל לא להגיב לדברים שאתה תופס כביקורת אישית עליך או כדברים שלא הוגנים כלפיך. תתמקד בעדכונים שלך ובדברים שאתה צריך לעשות, לא במה שאנשים אחרים צריכים לעשות. אני משוכנע שהתרגיל הזה יעזור לך.
 
מישהו חכם פעם אמר : ״להכיר בבעיה זה חצי הדרך לפיתרון״.
ובכן, חצי דרך לא תביא אותך לפתרון.

רק לדייק, את ממש נכנסת פה לרזולוציות לא משמעותיות ולא רלוונטיות. מה שמדגיש בעיניי, את רמת הקטנוניות שאת בוחרת להיכנס,
רק בכדי לחזק לעצמך ולעיניי אחרים פה, את הנרטיב שלך, שאני דורך במקום.
למשל, להגיב בסרקזם לתגובה שבה מראים לך איך אתה מעוות את המציאות כדי לא להודות בה (תוך כדי שאתה מאשים אחרים, בצורה קונספירטיבית, בנרטיב, בשרשור שכל המטרה של אנשים בתוכו היא לעזור לך).

זה באמת משנה? הוא שאל, עניתי.
הייתי יכול לא לענות. פשוט להתעלם.
זה לא שעניתי לכל שאלה והודעה כאן ביומן (עוד במיוחד שהוא הדגיש, שאינני חייב לענות.)
הייתי יכול לענות משהו מעודן יותר.
הייתי יכול לתת שקר לבן ולומר שמדובר בחוב ישן להורים, בהוצאה רפואית, גבייה שהצטברה לביטוח לאומי/מס הכנסה/תעבורה וכו׳.
אין לי ספק שאם הייתי אומר שזה אחד מהנ״ל, הייתם מחליקים את זה והיינו ממשיכים הלאה.
אתה רוצה מדליה כי שאלו אותך וענית את האמת?
אני מבין שאולי בגן זה תופס, אבל אתה כבר לא בגן, ואולי עדיף שתפנים את זה.
ושוב פעם, להניח לגבי האנשים בשרשור מה הכוונות שלהם (ועוד להניח שהכוונות רעות / שאנשים בשרשור הם צבועים) זה לא משהו שיעזור לך לקבל משוב, אם בכלל מעניין אותך לקבל משוב.

אבל לא תיארתי לעצמי, שיהיו כאן חברים נכבדים כמוך וכמו קיקר, שישתמשו בזה כטיעון, להשחיר כל ההתקדמות שלי ולמחוק אותה כליל.
כטיעון, להוכחה לכך שלא רק שאני דורך במקום, אלא עוד להגדיל ולומר שאני הולך אחורה.
לא תיארת לעצמך שמלבד שאר הבעיות הניכרות מהיומן שלך, הוצאה נכבדת על חופשה בזמן שאתה בחוב שספק מצטמצם תוביל לביקורת (שאתה בקורבנות מציג כהשחרה של ההתקדמות שלך)?
אתה בטוח שאתה מכיר בבעיה?

אפשר ומותר לומר שהטיול זה טעות ושאני מפשל פה, אפילו מותר לומר שאני מפשל בענק. שזו טעות קשה. אבל לא להשתמש בזה ככלי למחוק כל התקדמות שהייתה
אפילו לא כתבתי שזו טעות קשה, אבל זו עוד דוגמא לדרך ההתנהלות הפגומה שלך, עוד הסבר לכך שעדיין לא התקדמת בצורה משמעותית (אם בכלל).
כלומר, אתה הופך בין סיבה ותוצאה.
אתה אומר: קיקר כתב שבגלל שהוצאתי X על חופשה אז לא התקדמתי בכלל.
אני אומר: ניכר שלא התקדמת באופן משמעותי (אם בכלל), יכול להיות שהוצאות כמו X על חופשה היא אחת הסיבות.

ראוי לזכור שאחת הסיבות שהפסקתי לעדכן את היומן מסע בשנתו הראשונה, זה בדיוק כי לא רציתי לדווח על מה שלא היה נעים לקרוא.
כי לא רציתי למשוך ביקורות שליליות ליומן.
אז הנה אני עושה את זה, אז אפשר גם לתת פידבק חיובי איפה שברור שיש שיפור ולא לחפש את השלילי בכל דבר ולהיתפס לזוטות וטרחנות.
אתה לא יכול לבקש משוב וגם לתקוף אנשים שנותנים לך משוב.
אם מבחינתך משוב זה רק תגובות נוסח "תודה על העדכון" ו"כל הכבוד על ההתקדמות" (גם כשאין שום סימן להתקדמות) אז לא ברור לי איך נראה לך שהמשוב יעזור לך.
להפך, אם תהיה פתוח לקבל רק חיזוקים חיוביים למה שנראה שהיא התנהגות שלילית, אתה בעצם תקבע לעצמך (עוד יותר) את אותה ההתנהגות השלילית.

בכל מקרה, ראוי לזכור שאחת הסיבות שאנשים אולי יפסיקו (או הפסיקו) לתת לך משוב שיכול לעזור לך, זה בדיוק כי הם לא רוצים לקבל ממך מתקפות אישיות או תגובות נעלבות של ילד בגן.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
ובכן, חצי דרך לא תביא אותך לפתרון.


למשל, להגיב בסרקזם לתגובה שבה מראים לך איך אתה מעוות את המציאות כדי לא להודות בה (תוך כדי שאתה מאשים אחרים, בצורה קונספירטיבית, בנרטיב, בשרשור שכל המטרה של אנשים בתוכו היא לעזור לך).


אתה רוצה מדליה כי שאלו אותך וענית את האמת?
אני מבין שאולי בגן זה תופס, אבל אתה כבר לא בגן, ואולי עדיף שתפנים את זה.
ושוב פעם, להניח לגבי האנשים בשרשור מה הכוונות שלהם (ועוד להניח שהכוונות רעות / שאנשים בשרשור הם צבועים) זה לא משהו שיעזור לך לקבל משוב, אם בכלל מעניין אותך לקבל משוב.


לא תיארת לעצמך שמלבד שאר הבעיות הניכרות מהיומן שלך, הוצאה נכבדת על חופשה בזמן שאתה בחוב שספק מצטמצם תוביל לביקורת (שאתה בקורבנות מציג כהשחרה של ההתקדמות שלך)?
אתה בטוח שאתה מכיר בבעיה?


אפילו לא כתבתי שזו טעות קשה, אבל זו עוד דוגמא לדרך ההתנהלות הפגומה שלך, עוד הסבר לכך שעדיין לא התקדמת בצורה משמעותית (אם בכלל).
כלומר, אתה הופך בין סיבה ותוצאה.
אתה אומר: קיקר כתב שבגלל שהוצאתי X על חופשה אז לא התקדמתי בכלל.
אני אומר: ניכר שלא התקדמת באופן משמעותי (אם בכלל), יכול להיות שהוצאות כמו X על חופשה היא אחת הסיבות.


אתה לא יכול לבקש משוב וגם לתקוף אנשים שנותנים לך משוב.
אם מבחינתך משוב זה רק תגובות נוסח "תודה על העדכון" ו"כל הכבוד על ההתקדמות" (גם כשאין שום סימן להתקדמות) אז לא ברור לי איך נראה לך שהמשוב יעזור לך.
להפך, אם תהיה פתוח לקבל רק חיזוקים חיוביים למה שנראה שהיא התנהגות שלילית, אתה בעצם תקבע לעצמך (עוד יותר) את אותה ההתנהגות השלילית.

בכל מקרה, ראוי לזכור שאחת הסיבות שאנשים אולי יפסיקו (או הפסיקו) לתת לך משוב שיכול לעזור לך, זה בדיוק כי הם לא רוצים לקבל ממך מתקפות אישיות או תגובות נעלבות של ילד בגן.

אוקיי
 
נושאים דומים

נושאים דומים

Back
למעלה