כמה גברים מביאים הביתה נטו ?

[Shaz]

אפשר, אבל צריך להקפיד על הגדרות ובחירת משתנים נכונים.
הבעיה שבתחום הזה יש הרבה מחקר מונע אג'נדה שעלול להשפיע על איכות התוצאת.

על פניו כדי לבדוק דבר כזה

צריך לקחת שני אנשים עם אותו ניסיון מקצועי (ניסיון מחברות שונות יכול ליצור פער, בפרוייקטים שונים עם טכנולוגיה שונה ועוד..) אותה השכלה מאותו מקום לימוד יש מצב שלשנת הלימוד יכולה להיות השפעה
ושני האנשים צריכים גם לעבוד באותו מקום ועל אותו פרוייקט באותה נקודת זמן לכל זה יש גם השפעה
ואפילו אחרי כל זה יש גם נתונים אישיים למשל יכולת מיקוח על שכר מהירות ביצוע המשימה איכות הביצוע לזה גם יכולה להיות השפעה
אולי גם כל מני בקשות אישיות.. אחד רוצה לצאת יותר מוקדם והשני מעדיף יותר חופשות או מישהו שפשוט מחפש לעבוד כמה שיותר גם כדי ללמוד ולהתפתח אישית

אם אחפש עוד בטוח יהיו עוד פרמטרים זה פשוט משהו שלא נשמע לי הגיוני שאפשר לבדוק אותו בצורה מדוייקת

 

[גרהם]

על פניו כדי לבדוק דבר כזה

צריך לקחת שני אנשים עם אותו ניסיון מקצועי (ניסיון מחברות שונות יכול ליצור פער, בפרוייקטים שונים עם טכנולוגיה שונה ועוד..) אותה השכלה מאותו מקום לימוד יש מצב שלשנת הלימוד יכולה להיות השפעה
ושני האנשים צריכים גם לעבוד באותו מקום ועל אותו פרוייקט באותה נקודת זמן לכל זה יש גם השפעה
ואפילו אחרי כל זה יש גם נתונים אישיים למשל יכולת מיקוח על שכר מהירות ביצוע המשימה איכות הביצוע לזה גם יכולה להיות השפעה
אולי גם כל מני בקשות אישיות.. אחד רוצה לצאת יותר מוקדם והשני מעדיף יותר חופשות או מישהו שפשוט מחפש לעבוד כמה שיותר גם כדי ללמוד ולהתפתח אישית

אם אחפש עוד בטוח יהיו עוד פרמטרים זה פשוט משהו שלא נשמע לי הגיוני שאפשר לבדוק אותו בצורה מדוייקת

אתה צודק אם היה מדובר בשני אנשים.
אבל במחקר במדעי החברה משתמשים בנתונים של הרבה אנשים וקיימים גם מחקרים שבודקים מתי ניתן לראות בתוצאות שעולות מהנתונים משהו בעל ערך (מובהק סטטיסטית). למי שבא מעולם המדע לפעמים קשה עם השיטות האלו, אבל זו הדרך היחידה להגיד משהו על החברה האנושית מעבר לשימוש באנקדוטות.

 

[Shaz]

אתה צודק אם היה מדובר בשני אנשים.
אבל במחקר במדעי החברה משתמשים בנתונים של הרבה אנשים וקיימים גם מחקרים שבודקים מתי ניתן לראות בתוצאות שעולות מהנתונים משהו בעל ערך (מובהק סטטיסטית). למי שבא מעולם המדע לפעמים קשה עם השיטות האלו, אבל זו הדרך היחידה להגיד משהו על החברה האנושית מעבר לשימוש באנקדוטות.

בשביל לבדוק פער כזה צריך לחשב הפרש מול זוג שעומד בתנאי + הפרש זוג שעומד בתנאי +...

כל זה חלקי גודל מרחב המדגם

כל חישוב אחר לא יהיה נכון

 

[גרהם]

בשביל לבדוק פער כזה צריך לחשב הפרש מול זוג שעומד בתנאי + הפרש זוג שעומד בתנאי +...

כל זה חלקי גודל מרחב המדגם

כל חישוב אחר לא יהיה נכון

לא בהכרח.
אם יש לך נתונים של עשרות שנים של שכר של מאות אלפי אנשים שלמדו במקומות לימוד שונים ואתה רואה שקיים פער גדול בין הבוגרים במקומות שונים, אתה יכול להסיק מסקנה על בסיס הסטטיסטיקה בלי להשוות צמדים של אנשים. וכך גם בתחומים אחרים. שים לב, שמדובר על מתאם, לא על סיבתיות.

 

[Shaz]

לא בהכרח.
אם יש לך נתונים של עשרות שנים של שכר של מאות אלפי אנשים שלמדו במקומות לימוד שונים ואתה רואה שקיים פער גדול בין הבוגרים במקומות שונים, אתה יכול להסיק מסקנה על בסיס הסטטיסטיקה בלי להשוות צמדים של אנשים. וכך גם בתחומים אחרים. שים לב, שמדובר על מתאם, לא על סיבתיות.

לא מספיק בכלל כדי לומר שיש אפליה על פי פרמטר ספציפי

במחקרים שאני ראיתי לא נירמלו את השכר אפילו בשעות עבודה ולא במקצוע שזה המינימום נראה לי

 

[Waler]

אם אפשר להידחף פה בין כל הדיונים על אפליה - בבקשה בבקשה מי שרוצה להשתלב יותר בהייטק (ופאאנג ספציפית), בואו לעולם אבטחת המידע. בא לי לבכות מכמה מעט מועמדים טובים יש. יש לי תקנים בצוות שאנחנו לא מצליחים לאייש כבר שנים. אנחנו משלמים הרבה, מבטיח. נשים, גברים, דולפינים, בובות שעווה... אם אתם יודעים איך להסתכל על קוד ולהגיד ״מה זה תפסיקו לבנות דברים שבורים תודה״ אני צריך אתכם איתי. 3>

 

[גרהם]

לא מספיק בכלל כדי לומר שיש אפליה על פי פרמטר ספציפי

במחקרים שאני ראיתי לא נירמלו את השכר אפילו בשעות עבודה ולא במקצוע שזה המינימום נראה לי

אתה צודק וכמו שאמרתי, יש הרבה מחקרים גרועים בתחום הזה.
אגב, אני גם נזהר מאד משימוש במילה אפלייה (קשור לאבחנה שהדגשתי בין מתאם לסיבתיות). לא יפה להגיד, אבל בני האדם לא נולדו באמת שווים בכישורים ובמוטיבציה.

 

[Shekel Shtaim]

אם אפשר להידחף פה בין כל הדיונים על אפליה - בבקשה בבקשה מי שרוצה להשתלב יותר בהייטק (ופאאנג ספציפית), בואו לעולם אבטחת המידע. בא לי לבכות מכמה מעט מועמדים טובים יש. יש לי תקנים בצוות שאנחנו לא מצליחים לאייש כבר שנים. אנחנו משלמים הרבה, מבטיח. נשים, גברים, דולפינים, בובות שעווה... אם אתם יודעים איך להסתכל על קוד ולהגיד ״מה זה תפסיקו לבנות דברים שבורים תודה״ אני צריך אתכם איתי. 3>

מה זה הרבה?
לפי חיפוש קצר באינטרנט זה לא שונה משכר של תפקידים אחרים בהייטק - https://www.sqlink.com/salary/cyber/

 

[Waler]

מה זה הרבה?
לפי חיפוש קצר באינטרנט זה לא שונה משכר של תפקידים אחרים בהייטק - https://www.sqlink.com/salary/cyber/

אה, זה לא. ״אנחנו״ being פייסבוק, לא ״אנחנו״ being אנשי אבטחת מידע. אנחנו משלמים הרבה Across the board.

 

[Ozark]

הסקר הזה רק מדגיש שהאנשים שעושים הרבה כסף כנראה יחפשו דרכים למנף, להשקיע או להשוויץ בו.