טסלה

[חתול לילה]

אלון אמר בראיון אתמול עם לקס פרידמן שהוא מאמין שה-FSD של טסלה יגיע לרמה 4 תוך שנה.

מה שכנראה פספסתי: איך סידרו את העניינים החוקיים?
נהגתי ברכב אוטונומי והוא דרס מישהו, יקחו לי את הרישיון? מי אשם? מי צריך לשלם את הפיצויים?

 

[adamshalev]

מה שכנראה פספסתי: איך סידרו את העניינים החוקיים?
נהגתי ברכב אוטונומי והוא דרס מישהו, יקחו לי את הרישיון? מי אשם? מי צריך לשלם את הפיצויים?

טכנולוגיה וחקיקה אלו דברים נפרדים.
אין לי מושג מתי תהיה חקיקה שפוטרת *נהג* מאחריות על תאונה. אולי אף פעם.
זה לא משנה את ההתקדמות הטכנולוגית ואת העובדה שככל שהטכנולוגיה תתקדם כך גם יהיו פחות תאונות לשאול על מי להטיל עליהן את האחריות.
עד שנקבע בחוק אחרת - האחריות על הנהג. נקודה.

 

[minimizer]

אוי לא. המסקנה היחידה שמתבקשת היא שזה לעולם לא יקרה. אף פעם. בטח לא בימי חיינו.

אין שום מסקנה חוץ מזה שלא צריך להאמין לכל מה שאדם אקסצנטרי שסובל ממניה דפרסיה כותב באינטרנט

 

[Leo1]

טסלה הושקה בישראל לפני פחות משנה במחירים, שנראו שווים. תוך פחות משנה מחיר המודל הזול ביותר עלה מ-179,754 ש"ח ל-211,092 ש"ח, עליה של 17.4%. דגם LR עלה מ-220,051 ש"ח ל-255,455 ש"ח, עליה של 16.1%. נראה שגם טסלה גילו כמה אפשר לחלוב את הצרכן הישראלי.
מודלים S ו-X אפילו אין מחיר ורק רשימת המתנה עם תשלום מקדמה, כשהמחיר לא ידוע.

 

[היום מתה אמא]

טסלה הושקה בישראל לפני פחות משנה במחירים, שנראו שווים. תוך פחות משנה מחיר המודל הזול ביותר עלה מ-179,754 ש"ח ל-211,092 ש"ח, עליה של 17.4%. דגם LR עלה מ-220,051 ש"ח ל-255,455 ש"ח, עליה של 16.1%. נראה שגם טסלה גילו כמה אפשר לחלוב את הצרכן הישראלי.
מודלים S ו-X אפילו אין מחיר ורק רשימת המתנה עם תשלום מקדמה, כשהמחיר לא ידוע.

וווואי כמה טעויות....כנראה אתה צרכן של כלכליסט
טסלה הושקה במחיר של 180,000 שח בעקבות טעות בחישוב במיסים שהם עשו. למרות שיש סעיף בחוזה שאפשר להם לחייב את הלקוחות, טסלה ספגו את הנזק הכספי על חשבונם וכך יצא שאנשים קנו את הרכב ב 180000 שח () בפועל המחיר היה 186000 שח.
מאז טסלה ייקרה את הרכב עד למחיר הנוכחי של 201,000 שח, כאשר בדרך היא הגדילה את הסוללות והטווחים של הרכב.
211,000 אלף שח זה מחיר של טסלה עם גלגלי 19 אינטש שהפכו לסטנדרט במקום ה 18 הקודם(זו הטעות שעשו בכתבה בכלכליסט. עיתונות חוקרת במיטבה). אתה עדיין יכול לבחור באתר בג'אנט 18 ולקבל את הרכב ב-201,000 שח. תהנה
נכתב על גרסת ה sr אבל נכון גם לשאר.

כלומר, טסלה התייקרה בכמעט 10% , תמורת תוספת של כמעט 10% בגודל הסוללה.

 

[Leo1]

וווואי כמה טעויות....כנראה אתה צרכן של כלכליסט

לא קראתי כלכליסט בכלל. פשוט הסתכלתי באתר טסלה.

טסלה הושקה במחיר של 180,000 שח בעקבות טעות בחישוב במיסים שהם עשו. למרות שיש סעיף בחוזה שאפשר להם לחייב את הלקוחות, טסלה ספגו את הנזק הכספי על חשבונם. כך שבפועל המחיר היה 186000 שח.
מאז טסלה ייקרה את הרכב עד למחיר הנוכחי של 201,000 שח, כאשר בדרך היא הגדילה את הסוללות והטווחים של הרכב.
211,000 אלף שח זה מחיר של טסלה עם גלגלי 19 אינטש שהפכו לסטנדרט במקום ה 18 הקודם(זו הטעות שעשו בכתבה בכלכליסט. עיתונות חוקרת במיטבה). אתה עדיין יכול לבחור באתר בג'אנט 18 ולקבל את הרכב ב-201,000 שח. תהנה
נכתב על גרסת ה sr אבל נכון גם לשאר.

מסתבר שאתה צודק לגבי הגלגלים. הגלגלים היקרים מופיעים כברירת מחדל באתר והמחיר שרשמתי הוא המחיר הראשון שמופיע. אני רגיל ששינויים\תוספות מעלים את המחיר ולא מורידים אותו. זאת בחירה מאוד מוזרה באתר של טסלה לשים כברירית מחדל גלגלים, שמעלים את המחיר ב-10,000 ש"ח, מורידים את טווח הנסיעה וכנראה גם פוגעים בנוחות הנסיעה.

 

[Leo1]

כמו כן, אם אתה משנה לגלגלים הזולים יותר, מועד האספקה המשוער מתארך ממרץ ליוני. כך שכרגע זה מחיר על הנייר. אתה לא באמת יכול לקנות טסלה במחיר הזה ולקבל אותה בזמן הקרוב.

 

[adamshalev]

נראה שגם טסלה גילו כמה אפשר לחלוב את הצרכן הישראלי

עליית המחירים ברכבים של טסלה היא גלובאלית, זה לא רק בישראל. בלי קשר, טסלה לא מתאימים מחירים כדי לחלוב שווקים מסויימים, הם מוכרים לכולם באותו מחיר, אבל המחיר לצרכן בכל מדינה משתנה כתלות במיסים ומכסים של המדינה.
טסלה העלו מחירים בין השאר כי מחירי חומרי הגלם עלו, וכי הביקוש כל כך גבוה שזמני ההמתנה לרכבים מגיעים לחודשים רבים, הדבר המתבקש הוא לעלות מחיר כדי לצנן קצת את הביקוש ולמכסם שולי רווח. אתה רוצה לבקר חברה על שהיא ממכסמת שולי רווח? אתה נמצא במקום הלא נכון אני בונה על זה שטסלה יבנו שולי רווח שמנים ביותר.

 

[הראבאקיסט]

אפל נסחרת במכפיל רווח של 31. אתה יכול לדמיין עולם שבו טסלה עם צמיחה של מעל 50% רק בתחום הרכב ועם גרוס מארגין של 30% נסחרת במכפיל רווח של 31? ברור שלא, ולכן היא גם לא נסחרת במכפיל הזה כי הוא יהיה זול מדי.

בוודאי שכן (אלא אם נראה את חזון הכב האוטונומי קורה). אפל מכניסה הרבה כסף משירותי ענן, חנות אפליקציות, itunes, וידאו סטרימינג, ועוד מכירה של ביטים על גבי האינטרנט שלא עולה כסף לשכפל (חוץ מתשתיות ענן שזה יקר אבל חשמל, רוחב פס ומחשוב הולך ונהיה זול עם השנים). בנוסף, בטסלה צמיחה של 50% תהיה, אולי, בהכנסות, לא ברווחים. הם יצטרכו מהר מאוד להתחיל למכור רכבים זולים כדי להגדיל את נתח השוק שלהם, והמחיר הממוצע שלהם ירד בקלות ב50% ויותר אז כדי להכפיל את הרווח הם יצטרכו למכור פי 4 מכוניות, לא פי 2. וגם אז הביקוש למכוניות חסום והולך וקטן בשנים האחרונות (להוציא את האנומליה של המגיפה) לעומת ביקוש למחשוב ענן כדי לשמור תמונות, וקניה של מוזיקה, אפליקציות וכיו"ב שרק גדל. בנוסף, סמארטפון מחליפים כל שנתיים (שדרוג\נפל לאסלה). מכונית כל עשר שנים. ויש צפי שאפל תיכנס לתחום של בית חכם, VR,AR ואפילו מכוניות חשמליות. אז לאפל יש הרבה לאן לגדול.

בערך 75 מיליון רכבים נמכרים בכל שנה בעולם. בערך חצי מהם נמכרים במדינות בהן טסלה זה יקר מידי ו\או שאין תשתיות חשמל מתאימות. אז כל השוק של רכב חשמלי הוא 40 מיליון רכבים נגיד, וזה אם כל מי שיכול לקנות רכב חשמלי מחליט לעשות את זה. מה אתה חושב שיקרה כשטסלה תהיה ב5 מיליון רכבים וכדי להכפיל את הרווחים תצטרך לייצר עוד 10 מיליון, ולהגיע ל15 מיליון, שזה 40% מהשוק? ומשם כבר לא תוכל לגדול כי כנראה שלא יהיה לה יותר מ40% מהשוק (מתחרות סיניות זולות שסין נותנת תמריצים לקנות מהן, אנשים שלא רוצים טסלה אלא משהו יוקרתי באמת כמו מרצדס). יהיה לה מכפיל של 10-15. לא 30.

אין בכלל מה להשוות בין אפל לבין טסלה כרגע לדעתי. זה אפילו לא קרוב.

אני עוקב אחרי נהיגה אוטונומית. בגרסא האחרונה שראיתי (10.8) המכונית עדיין מנסה לעבור באור אדום. וזה נסיעה אחת, של חמש דקות. זה אומר שבמליוני נסיעות יהיו הרבה יותר מידי מכוניות שמנסות לנסוע באור אדום. לנסוע באור אדום זה פצועים והרוגים. אז אפילו לא קרוב ללהיות קרוב ללהיות קרוב לmaturity בשביל לשחרר את זה בקנה מידה. ואני לא מדבר אפילו על זה שהמכונית לא נוהגת כמו בן אדם ומעצבנת נהגים מסביב, נכנסת למסלולים של תחב"צ וכל מיני שטויות אחרות

לגבי אנרגיה - שולי רווח נמוכים מאוד, שזה הגיוני בהינתן שהם קונים את הסוללות ואורזים אותן. כן, יש להם תוכנה טובה לניהול ובטח כל מיני ממירי מתח וכאלה טובים, אבל זה לא מה שחושבים שזה. CATL שמוכרת לטסלה את רוב הסוללות מוכרת בעצמה כאלה מארזים. בטח קצת פחות טובים אבל יותר זולים ועושים את העבודה. כנ"ל לגבי סוללות בית

פאנלים סולריים - עסק זבלה לא סקיילבילי ועם שוליים נמוכים

וטסלה מפסידה כסף על עסקי השירות, כי רוב המכוניות הן באחריות. וכשהיא תעבור מלמכור מיליון מכוניות בשנה לחמש מיליון מכוניות בשנה היא תפסיד הרבה יותר, כי יהיו הרבה יותר מכוניות חדשות מאשר מכוניות ישנות שיוצאות מאחריות ואפשר לגבות כסף על שירות עבורן

 

[adamshalev]

הרבה הערות טובות. אנסה להתייחס.

בוודאי שכן (אלא אם נראה את חזון הכב האוטונומי קורה). אפל מכניסה הרבה כסף משירותי ענן, חנות אפליקציות, itunes, וידאו סטרימינג, ועוד מכירה של ביטים על גבי האינטרנט שלא עולה כסף לשכפל (חוץ מתשתיות ענן שזה יקר אבל חשמל, רוחב פס ומחשוב הולך ונהיה זול עם השנים). בנוסף, בטסלה צמיחה של 50% תהיה, אולי, בהכנסות, לא ברווחים. הם יצטרכו מהר מאוד להתחיל למכור רכבים זולים כדי להגדיל את נתח השוק שלהם, והמחיר הממוצע שלהם ירד בקלות ב50% ויותר אז כדי להכפיל את הרווח הם יצטרכו למכור פי 4 מכוניות, לא פי 2. וגם אז הביקוש למכוניות חסום והולך וקטן בשנים האחרונות (להוציא את האנומליה של המגיפה) לעומת ביקוש למחשוב ענן כדי לשמור תמונות, וקניה של מוזיקה, אפליקציות וכיו"ב שרק גדל. בנוסף, סמארטפון מחליפים כל שנתיים (שדרוג\נפל לאסלה). מכונית כל עשר שנים. ויש צפי שאפל תיכנס לתחום של בית חכם, VR,AR ואפילו מכוניות חשמליות. אז לאפל יש הרבה לאן לגדול.

80% מההכנסות של אפל זה מחומרה, כ-20% זה שירותים.
כאשר ה-FSD יהיה בשל, והוא יהיה לא משנה כמה זמן זה יקח בפועל, זה יהיה עצום מההכנסה של טסלה.

בערך 75 מיליון רכבים נמכרים בכל שנה בעולם. בערך חצי מהם נמכרים במדינות בהן טסלה זה יקר מידי ו\או שאין תשתיות חשמל מתאימות. אז כל השוק של רכב חשמלי הוא 40 מיליון רכבים נגיד, וזה אם כל מי שיכול לקנות רכב חשמלי מחליט לעשות את זה. מה אתה חושב שיקרה כשטסלה תהיה ב5 מיליון רכבים וכדי להכפיל את הרווחים תצטרך לייצר עוד 10 מיליון, ולהגיע ל15 מיליון, שזה 40% מהשוק? ומשם כבר לא תוכל לגדול כי כנראה שלא יהיה לה יותר מ40% מהשוק (מתחרות סיניות זולות שסין נותנת תמריצים לקנות מהן, אנשים שלא רוצים טסלה אלא משהו יוקרתי באמת כמו מרצדס). יהיה לה מכפיל של 10-15. לא 30.

יש כ-1.4 מליארד רכבים בעולם. טסלה מכרו עד כה 2 מליון רכבים, עם יעד להגיע ל-20 מליון רכבים בשנה ב-2030. העולם כולו עובר טרנספורמציה לרכבים חשמליים. אתה לא חושב שטסלה יוכלו למכור 5, 10, 20 מליון רכבים? לי אין ספק שהם יוכלו למכור כל רכב שהם מייצרים. אתה מודאג מתשתיות? טסלה מקימים מפעלים נוספים לייצור superchargers, הם מייצרים עשרות אלפים מהם וללא כל כוונה לעצור, ובכל העולם תשתיות טעינה זה עדיפות ממשלתית.

אני עוקב אחרי נהיגה אוטונומית. בגרסא האחרונה שראיתי (10.8) המכונית עדיין מנסה לעבור באור אדום. וזה נסיעה אחת, של חמש דקות. זה אומר שבמליוני נסיעות יהיו הרבה יותר מידי מכוניות שמנסות לנסוע באור אדום. לנסוע באור אדום זה פצועים והרוגים. אז אפילו לא קרוב ללהיות קרוב ללהיות קרוב לmaturity בשביל לשחרר את זה בקנה מידה. ואני לא מדבר אפילו על זה שהמכונית לא נוהגת כמו בן אדם ומעצבנת נהגים מסביב, נכנסת למסלולים של תחב"צ וכל מיני שטויות אחרות

אני לא מתרגש מבעיות, הדבר היחיד שחשוב הוא קצב השיפור והוא פנומנלי. אוטונומיה היא בלתי נמנעת, ו-99.99% מהאנשים כלל לא מודעים למה שקיים, להתקדמות הטכנולוגית, לקצב השיפור.

לגבי אנרגיה - שולי רווח נמוכים מאוד, שזה הגיוני בהינתן שהם קונים את הסוללות ואורזים אותן. כן, יש להם תוכנה טובה לניהול ובטח כל מיני ממירי מתח וכאלה טובים, אבל זה לא מה שחושבים שזה. CATL שמוכרת לטסלה את רוב הסוללות מוכרת בעצמה כאלה מארזים. בטח קצת פחות טובים אבל יותר זולים ועושים את העבודה. כנ"ל לגבי סוללות בית

טסלה מתחילים לייצר סוללות משלהם, ויגדילו את קצב הייצור ככל שרק יוכלו.

 

[הראבאקיסט]

80% מההכנסות של אפל זה מחומרה, כ-20% זה שירותים

אני לא מתמצא במספרים של אפל, אבל גם אם 20% זה משירותים, אני מהמר ששירותים זה כמעט חצי מהרווח, כי השוליים הרבה יותר גבוהים. אולי אני טועה.

כאשר ה-FSD יהיה בשל, והוא יהיה לא משנה כמה זמן זה יקח בפועל, זה יהיה עצום מההכנסה של טסלה

זה מאוד משנה, כי עד שהוא יהיה בשל הוא מאבד משהו כמו 10% מהערך שלו כל שנה בגלל היוון. נגיד שFSD זה עוד טריליון דולר לשווי שוק של טסלה. אם זה יקרה בעוד 10 שנים ואתה מהוון להיום ב10%, אז השווי הנוכחי הוא רבע מזה. ויעבור הרבה זמן ממתי שהטכנולוגיה עובדת למתי שאפשר יהיה לפרוס אותה בסקייל כי צריך לשכנע רגולטורים שזה בסדר ויש רגולטורים שלא רוצים להשתכנע כי הם רוצים ללכת לעבוד בGM אחר כך

אתה לא חושב שטסלה יוכלו למכור 5, 10, 20 מליון רכבים? לי אין ספק שהם יוכלו למכור כל רכב שהם מייצרים

אני משוכנע לחלוטין שהם יוכלו למכור 20 מיליון רכבים. אבל לא הרבה מעבר לזה. אז אתה צריך להתאים את המכפיל. אם העסק לא יוכל לגדול עוד הרבה אז המכפיל יהיה בהתאם. במיוחד שכדי להרחיב את השוק יעד הם צריכים למכור רכבים זולים יותר ויותר. וזה מאוד משמעותי לשווי אם המכפיל נמוך ב10 ממה שחשבת.

אתה מודאג מתשתיות? טסלה מקימים מפעלים נוספים לייצור superchargers, הם מייצרים עשרות אלפים מהם וללא כל כוונה לעצור, ובכל העולם תשתיות טעינה זה עדיפות ממשלתית

במזרח ובדרום ומרכז אמריקה יש מקומות די מרכזיים שיש בהם חשמל 10 שעות ביום, ביום טוב, וזה בלי שכל התחבורה מסתמכת על חשמל. עד שיהיו שם תחנות כוח שיכולות לתמוך בתחבורה חשמלית יקח הרבה זמן

הדבר היחיד שחשוב הוא קצב השיפור והוא פנומנלי

אני לא ראיתי שהוא פנומנלי.

טסלה מתחילים לייצר סוללות משלהם, ויגדילו את קצב הייצור ככל שרק יוכלו.

סוללה היא 30% מעלות הרכב. פחות מחצי מהרכבים יקבלו את הסוללות החדשות. אז גם אם הסוללה החדשה משפרת ב50% את העלות, אז זה 15% מעלות הרכב, לחצי מהרכבים, אז שיפור של 7.5%. והסוללה החדשה לא משפרת ב50%. אז סבבה 5% לרווח על מכונית זה מדהים אבל כבר חישבתי לפי 20% רווח תפעולי אז זה לא כזה עוזר לתמוך בתמחור הנוכחי.

שמע זו חברה טובה אבל אני חושב שהשווי מנופח וככה גם אילון. כשהחברה הגיעה לטריליון הוא צייץ "crazy times". ומתישהו אחר כך הוא צייץ בהקשר אחר לגבי שוק ההון ש"I never thought I would see anything crazier than 99"' כמובן מתייחס לבועת הדוט קום. אני חושב שהשימוש במילה crazy הוא באותו מובן. השוק משוגע ולא הגיוני כרגע. בנוסף הוא בחר לממש עכשיו את האופציות שלו, למרות שהיה לו עד סוף שנה הבאה לממש אותן. כן, שיעור המס שלו עולה בשנה הבאה, אבל בכמה אחוזים. אם הוא היה חושב שטסלה תעלה בעשרות אחוזים בשנה הבאה הוא היה יכול לחכות. בנוסף הוא צייץ היום או אתמול שהוא חוזה מיתון בחצי שנה הקרובה. זה אחרי שלא מזמן הוא צייץ שהוא חושש שיש סיכוי שיהיה קושי לגייס הון סיכון לספייס אקס. ואני חושב שהוא צודק לפחות לגבי התמחור.

אם בעוד חמש שנים טסלה תמכור 5 מיליון מכוניות, ברווח תפעולי 20% (גבוה ב5% מכרגע), עם מס של 20%, ומחיר ממוצע של 40 אלף דולר (לא ריאלי לדעתי), ויהיה לה מכפיל של 50 (לדעתי לא ריאלי), אז היא שווה היום
5,000,000 * 40,000 * 0.2 * 0.8 * 50 / 1.5 = $1T
זה השווי שוק. יש יותר ממיליארד מניות על בסיס דילול מלא ומאסק מימש הרבה אופציות, אז מניה שווה לפי החישוב הזה פחות מאלף דולר. זה אומר שהעסק צריך להכפיל את עצמו פי 5 בכמות היחידות שנמכרות, ובמקביל להעלות רווח תפעולי ל20%, תוך 5 שנים, ולקבל מכפיל של 50(!) אתה בתור בעל מניה לא תרוויח מזה כלום והתשואה שלך תהיה כמו להחזיק סנופי (בהנחה שסנופי נותן 10% בשנה). זה נשמע לך סביר? אולי עם התמחורים הפסיכים של היום הסנופי לא הולך לתת 10% בשנה, אבל גם אז מבחינת סיכון עדיף להחזיק סנופי. ונסדק כבר יתן יותר.

שים לב, אפילו עם המפעלים החדשים אין לטסלה קיבולת של 5 מיליון בשנה. גם כשהם יהיה בתפוקה מלאה. אז חישבנו כבר קיבולת של עוד מפעל שאפילו לא הוקם. כל זה צריך לקרות ולא תרוויח מזה כלום. זה נקרא overpaying for growth.

ומה עם חדשות רעות? כרגע הכל מתומחר לשלמות. אבל הנה ברלין וטקסס לא מתניעים. בברלין הגרמנים עושים בעיות אבל באוסטין לא ועדיין לא מייצרים. ומה אם ריקולים כמו למשל חצי מיליון מכוניות עכשיו שצריך לתקן? מה הריקול הזה יעשה לשולי רווח בתקופה הקרובה? איך הם בכלל יתמודדו איתו. אין להם רשת דילרים ענקית כמו לחברות רכב אחרות והשירות לקוחות שלהם גם ככה לא לגמרי סוחב. מה אם הסינים יתחילו לעשות בעיות? את גוגל ואמזון הם העיפו לגמרי. אני מאמין שהמעמד של טסלה יותר טוב אבל הסינים לא צפויים ודי דופקים אפילו את החברות שלהם. כמו כן יש מצב שהכלכלה הסינית התחילה להקרטע, יש שם בועת נדלן שהתחילה לקרוס לתוך עצמה. מה אם הסינים לא יקנו הרבה מכוניות יוקרה בשנים הקרובות?

לדעתי עדיף לחכות לתיקון בשביל לנסות להיכנס לטסלה. ואפשר לעקוב אחרי ההתפתחויות בFSD ואם יש אינדיקציות טובות אפשר לחזור.

 

[Leo1]

כלומר, טסלה התייקרה בכמעט 10% , תמורת תוספת של כמעט 10% בגודל הסוללה.

מהנתונים שראיתי, למשל כאן, בגרסת הבסיס טווח הנסיעה עלה רק ב-3.4%, התאוצה ירדה ב-9.4% וצריכת האנרגיה(וחשבון החשמל) עלו ב-7%. אפשר להתווכח עד כמה זה שיפור. מצד שני, ממה שהבנתי, יש לסוללה החדשה יתרונות - מומלץ להטעין אותה ל-100%, בניגוד לישנה, שהומלץ לא לעבור את ה-90%, אלא לפני נסיעות ארוכות כשחייבים, טוענים שהסיכון לשריפה ירד משמעותית ויש טענות שהיא פחות מתנוונת עם הזמן(אם כי זה יודע רק עם הזמן).
בגרסאות יקרות יותר לעומת זאת הגדילו את הסוללה בלי לשנות את הסוג שלה ושם באמת יש עליית טווח משמעותית יותר.

 

[גרהם]

מה שכנראה פספסתי: איך סידרו את העניינים החוקיים?
נהגתי ברכב אוטונומי והוא דרס מישהו, יקחו לי את הרישיון? מי אשם? מי צריך לשלם את הפיצויים?

הנושא המשפטי מעניין, אבל דווקא בקשר לתאונות דרכים, הוא די תיאורטי.
ממילא קיים ביטוח חובה שאמור לפצות את הנפגע. ייתכן שאם ההתקדמות הטכנולוגית הביטוח הזה יוטל גם על יצרניות הרכב ובסוף הדרך רק עליהן.
לגבי האשמה הפלילית, זה אפילו יותר פשוט. גם היום אפילו אם דרסת אדם, זה לא אומר אוטומטית שאתה אשם. וכך, גם ברכב אוטומטית יצטרכו להראות מה אשמת הנהג כדי להרשיע אותו. בסוף הדרך, במצב בו יהיה מותר לאנשים ללכת לישון ברכב האוטונומי, אף נהג לא יעמוד לדין על תאונה.

 

[c881]

רק לגבי "למה נותנים את הגרסה היקרה כברירת מחדל", אני יודע לענות.
כי רק 2% מהאנשים משנים אותה.

יש סיפור ידוע על כך שמדינות רבות שולחות לתושבים טופס לגבי להיות תורם איברים עם רשיון הנהיגה, אממה יש מדינות עם 2% מהתושבים כתורמים ויש מדינות עם 98% תורמים.
הלכו וחיפשו למה יש כזה הבדל? האם במדינה אחת כל התושבים כאלה אוהבי אדם אלטרואיסטים? או שכולם סוציומטים?
התשובה היתה פשוטה:
* מדינה שהשאירה את הבחירה ריקה והתושבים נאלצו לסמן שמעוניינים להיות תורמים - 2% תורמים.
* מדינה שציינה שהאזרח יהיה תורם, אלא אם יסמן שלא מעוניין להיות תורם - 98% תורמים.

 

[adamshalev]

זה מאוד משנה, כי עד שהוא יהיה בשל הוא מאבד משהו כמו 10% מהערך שלו כל שנה בגלל היוון. נגיד שFSD זה עוד טריליון דולר לשווי שוק של טסלה. אם זה יקרה בעוד 10 שנים ואתה מהוון להיום ב10%, אז השווי הנוכחי הוא רבע מזה. ויעבור הרבה זמן ממתי שהטכנולוגיה עובדת למתי שאפשר יהיה לפרוס אותה בסקייל כי צריך לשכנע רגולטורים שזה בסדר ויש רגולטורים שלא רוצים להשתכנע כי הם רוצים ללכת לעבוד בGM אחר כך

גם אם זה יהיה 10 שנים זה יהיה שווה את זה, אבל זה לא יקח 10 שנים. מאסק מאמין ששנה עד רמה-4, גם אם זה יהיה עוד 3 שנים ב-2025 עדיין מדהים מבחינת הערך שזה יתן לשווי של טסלה.
השאלה של טכנולוגיה ורגולציה היא נפרדת. קשה לחזות מה יקרה עם רגולציה, וזה נכון שהרגולטור האמריקאי הוא לא ידידותי לטסלה, אבל טסלה יכולה לקבר אישור רגולטורי במדינות אחרות לפני ארהב בשביל להוכיח את הערך של האוטונומיה שלהם מה שיכול להאיץ אישור רגולטורי במדינות אחרות, וגם בלי קשר לאישור רגולטורי פורמלי (שאתה יכול לישון בזמן נהיגה), הערך של המערכת כ-ADAS למרות שהאחריות עדיין מוטלת על הנהג הוא עצום. במקביל, המערכת של ניו לא מצליחה לשמור על נתיב, והמערכת של פורד מתנתקת לפני עיקול קל.

אני משוכנע לחלוטין שהם יוכלו למכור 20 מיליון רכבים. אבל לא הרבה מעבר לזה. אז אתה צריך להתאים את המכפיל. אם העסק לא יוכל לגדול עוד הרבה אז המכפיל יהיה בהתאם. במיוחד שכדי להרחיב את השוק יעד הם צריכים למכור רכבים זולים יותר ויותר. וזה מאוד משמעותי לשווי אם המכפיל נמוך ב10 ממה שחשבת.

נניח שהם מוכרים 20 מליון רכבים ב-2030, מה יקרה ב-2030? אוכלוסיית העולם גדלה בכ-650 מליון איש. מדינות מתפתחות ממשיכות לצמוח ולעלות את מעמד הביניים, תשתיות נבנות וממשיכות להבנות, אף אחד לא רוצה לקנות יותר רכב בנזין (כמו שאף אחד לא רוצה לקנות טלפון נוקיה), אנשים מחליפים מרכב בנזין ״תקין״ לרכב חשמלי, יש עדיין מיליארד+ רכבים להחליף מבנזין לחשמלי, בחלקים נרחבים מהעולם למכור רכבי בנזין חדשים כבר הוצא מחוץ לחוק או נענש עם מיסוי כבד. במקביל טסלה תוקפים שווקים שונים כולל רכבי יוקרה, רכבים רגילים (סדאן, SUV) ורכבים קופמקטיים, רכבי pickup, רכבים מסחריים - משאיות ו-vans, ואולי תחומים נוספים שאנחנו לא מדמיינים 8 שנים מראש. גם אם הם מגיעים לרוויה כלשהי של אחוז משוק הרכבים העולמי, אין שום סיבה להניח שהם לא ימשיכו לחדש במוצרים באופן שימשיך להגדיל הכנסות ורווחים בדיוק כמו שאפל עושה, וזה לפני FSD שיהיה שבירה של החוקים ב-2030.

במזרח ובדרום ומרכז אמריקה יש מקומות די מרכזיים שיש בהם חשמל 10 שעות ביום, ביום טוב, וזה בלי שכל התחבורה מסתמכת על חשמל. עד שיהיו שם תחנות כוח שיכולות לתמוך בתחבורה חשמלית יקח הרבה זמן

לא בקיא בתשתיות החשמל של מדינות מתפתחות, אבל אני בטוח שיש להם אינטרסים מובהקים לבנות ולשפר את התשתיות, סין שמחה לעזור למדינות אלו לבנות את התשתיותש להם תמורת להגדלת ההשפעה של הכח הרך שלה, והעלות של אנרגיה סולארית ואכסון אנרגיה עם סוללות LFP ממשיכים לצנוח, תוך עשור להתקין מערכות כאלו בכל מקום בעולם יהיה no brainer, ללא צורך בהקמת מפעלים יקרים ומזהמים שמצריכים שינוע מורכב ויקר של דלקים. החשמל פשוט מיוצר איפה שצריכים אותו.

אני לא ראיתי שהוא פנומנלי.

לדעתי כן, ובפרט העדויות של טסטרים שמשתמשים במערכת כל יום, המאמץ המלחמתי שקורה מאחורי הקלעים בטסלה, הקצב שבו טסלה פועלת בכל התחומים וההערכה של מאסק - כולם מחזקים את האמונה שלי שמדובר בקצב התקדמות יוצא דופן ושזה עניין של זמן לא רב עד שנראה אוטונומיה רמה-4 זמינה לקהל הרחב בכל רחבי ארה״ב ובהדרגה שאר מדינות העולם.

סוללה היא 30% מעלות הרכב. פחות מחצי מהרכבים יקבלו את הסוללות החדשות. אז גם אם הסוללה החדשה משפרת ב50% את העלות, אז זה 15% מעלות הרכב, לחצי מהרכבים, אז שיפור של 7.5%. והסוללה החדשה לא משפרת ב50%. אז סבבה 5% לרווח על מכונית זה מדהים אבל כבר חישבתי לפי 20% רווח תפעולי אז זה לא כזה עוזר לתמוך בתמחור הנוכחי.

ההערה הייתה לגבי יכולת ייצור הסוללות שלהם בהקשר של עסקי האנרגיה. לגבי העלות היחסית של הסוללה למחיר הרכב, מאמין שזה יהיה משמעותי יותר ברכב הקופמקטי, אבל זאת גם שאלה של כמה קטנה הם יוכלו לעשות את הסוללה של הרכב (ככל שהוא יותר קטן וקל הוא צריך פחות סוללות כדי לתת טווח הגיוני). בכל אופן, ייצור סוללות זה אחד היתרונות הכי גדולים של טסלה, יתרון שישמר בקלות לחצי עשור הקרוב שזה בערך טווח הזמן הכי אופטימי שיצרני רכב אחרים מקווים להשיג יכולת ייצור סוללות עצמאית, וגם אז כשיגיעו לזה טסלה תהיה עוד חצי עשור קדימה.

שמע זו חברה טובה אבל אני חושב שהשווי מנופח וככה גם אילון. כשהחברה הגיעה לטריליון הוא צייץ "crazy times". ומתישהו אחר כך הוא צייץ בהקשר אחר לגבי שוק ההון ש"I never thought I would see anything crazier than 99"' כמובן מתייחס לבועת הדוט קום. אני חושב שהשימוש במילה crazy הוא באותו מובן. השוק משוגע ולא הגיוני כרגע. בנוסף הוא בחר לממש עכשיו את האופציות שלו, למרות שהיה לו עד סוף שנה הבאה לממש אותן. כן, שיעור המס שלו עולה בשנה הבאה, אבל בכמה אחוזים. אם הוא היה חושב שטסלה תעלה בעשרות אחוזים בשנה הבאה הוא היה יכול לחכות. בנוסף הוא צייץ היום או אתמול שהוא חוזה מיתון בחצי שנה הקרובה. זה אחרי שלא מזמן הוא צייץ שהוא חושש שיש סיכוי שיהיה קושי לגייס הון סיכון לספייס אקס. ואני חושב שהוא צודק לפחות לגבי התמחור.

אני מסכים שהשווקים עכשיו יקרים, וששנה הבאה אנחנו עלולים לראות קצת ניעור בריא של השוק אם וכאשר הריבית תתחיל לעלות. זאת הסיבה העיקרית למה אני לא קונה היום יותר הרבה טסלה ממה שיש לי כבר, הסיכון שנראה ירידה של 30-40-50% במחיר בגלל תנאי המאקרו הוא אמיתי. בגלל זה גם הגדלתי קצת את האחזקה בטסלה כאשר היא ירדה לאזור ל-900$ (ירידה של 25%), זה היה דיסקאונט משמעותי ללא שום סיבה כלכלית הגיונית, נטו FUD סביב מכירת המניות של מאסק שסיים כבר למכור והגדיל את סך המניות שלו בטסלה בשקלול האופציות שמימש.

אם בעוד חמש שנים טסלה תמכור 5 מיליון מכוניות, ברווח תפעולי 20% (גבוה ב5% מכרגע), עם מס של 20%, ומחיר ממוצע של 40 אלף דולר (לא ריאלי לדעתי), ויהיה לה מכפיל של 50 (לדעתי לא ריאלי), אז היא שווה היום
5,000,000 * 40,000 * 0.2 * 0.8 * 50 / 1.5 = $1T
זה השווי שוק. יש יותר ממיליארד מניות על בסיס דילול מלא ומאסק מימש הרבה אופציות, אז מניה שווה לפי החישוב הזה פחות מאלף דולר. זה אומר שהעסק צריך להכפיל את עצמו פי 5 בכמות היחידות שנמכרות, ובמקביל להעלות רווח תפעולי ל20%, תוך 5 שנים, ולקבל מכפיל של 50(!) אתה בתור בעל מניה לא תרוויח מזה כלום והתשואה שלך תהיה כמו להחזיק סנופי (בהנחה שסנופי נותן 10% בשנה). זה נשמע לך סביר? אולי עם התמחורים הפסיכים של היום הסנופי לא הולך לתת 10% בשנה, אבל גם אז מבחינת סיכון עדיף להחזיק סנופי. ונסדק כבר יתן יותר.

אני מאמין שהיא תמכור יותר מ-5 מליון רכבים בעוד 5 שנים (2027), אולי 7 מליון רכבים, מחיר ממוצע יכול להיות מעל 40 א״ד כאשר אתה לוקח בחשבון שהם ימכרו לא רק את הרכב הקופמאקטי, אלא גם a fuckton של מודל y ו-3, מודלי XS עם מחיר גבוה בהרבה, מלא cybertruck וגם את ה-semi. אפשר להניח 40 א״ד, אבל הוא בהחלט יכול להיות גם משמעותית מעל 40 א״ד בעוד 5 שנים. הרווח התפעולי יכול להיות גם יותר גבוה ואף להגיע ל-30%. המכפיל בהחלט יכול להיות 50 גם חמש שנים מהיום כי טסלה עדיין תהיה בשלב של צמיחה אגרסיבית, ובטווח של 10 שנים מאמין שהיה באזור של 30 כמו זה של AAPL, MSFT היום כיוון שטסלה עדיין תהיה חברת טכנולוגיה וצמיחה.
נזרוק את ההנחות האופטימיות שלי: יוצא 7,000,000 * 45,000 * 0.3 * 0.8 * 50 / 1.5 = 2.5T היום.
וזה בלי עסקים אחרים (אנרגיה, בוט, AI ואי וודאות גדולה סביב הערך של FSD שיכול לבדו להיות שווה טריליונים).

כן, הנחות אופטימיות מאד. אבל הנקודה שלי היא שלטסלה יש המון upside פוטנציאלי. הוא עלול לא להתממש, ואולי 5 שנים מהיום התשואה שלי תהיה 10% בשנה, או דומה לזו של סנופי. זאת בהחלט לא תהיה קטסטרופה של השקעה. אבל יש גם תרחישים של אפסייד גדול מאד. הייתי מאד שמח שמחיר המניה ירד עכשיו ל-600 כדי להעמיס עוד מלא טסלה ואופציות של טסלה, אבל במחיר של היום אני בעיקר מחזיק ומבסוט עם זה.

שים לב, אפילו עם המפעלים החדשים אין לטסלה קיבולת של 5 מיליון בשנה. גם כשהם יהיה בתפוקה מלאה. אז חישבנו כבר קיבולת של עוד מפעל שאפילו לא הוקם. כל זה צריך לקרות ולא תרוויח מזה כלום. זה נקרא overpaying for growth.

שים לב שהתוכנית היא להרחיב מפעלים קיימים עם הזמן, ההערכה הלא רשמית שאני מכיר היא שאוסטין וברלין יוכלו להגיע לקיבלות של 1-2 מליון רכבים כל אחד בסופו של דבר אחרי הרחבות. רק עם שלושת מפעלי הג׳יגה הנוכחיים פלוס הרחבות הם יוכלו להגיע ל-5 מליון רכבים, ותוסיף לזה שהם רוצים לרענן את המפעל בפרימונט, ושנראה שאלון כן מגשש מיקום חדש למפעל של טסלה (לדעתי נשמע משהו פורמלי שנה הבאה), אין סיבה שלא יוכלו להגיע ל-5 מליון ומעבר תוך 5 שנים. לוקח להם כשנה עד שנה וחצי לבנות מפעל, והשנה הם בנו שניים במקביל. עם כל מפעל שהם בונים הם נהיים יותר יעילים ומשוכללים למפעל הבא. עד 2030 הם צריכים סד״ג של 10-12 מפעלים סה״כ, בר השגה לחלוטין. ל-VW יש כ-130 מפעלים. לפורד כ-60 מפעלים. נכון שלטסלה יש כמה מפעלים נוספים קטנים, אבל רק מדגיש את הנקודה ש-10 מפעלים זה לא הרבה, זה ממש קצת.

ומה עם חדשות רעות?

יש סיכונים מסכים. אלון זה סיכון מרכזי. רגולציה אנטי-טסלה, בייחוד בתחום ה-FSD זה סיכון. בעיות ייצור עם סוללות ה-4680 זה סיכון. לא מתעלם מעבודה שיש סיכונים, אבל למעט הסיכון של אלון שהוא מאד מרכזי, אני רואה בשאר הסיכונים בעיקר כגורמים מעכבים, לא מהותיים.

אבל הנה ברלין וטקסס לא מתניעים

מתניעים ועוד איך, בימים אלו ממש.

בברלין הגרמנים עושים בעיות

ולמרות הבעיות המפעל נבנה בזמן שיא לעומת הנורמה בגרמניה (מכיר את הסיפור על נמל התעופה שלהם?), וזה האינטרס של כולם שהמפעל יפתח וכמה שיותר מהר. הסחבת בברלין היא מאפיין של הביורוקרטיה הגמנית, וכאמור זה עיכוב קטן ותו לא. לא סיכון.

ומה אם ריקולים כמו למשל חצי מיליון מכוניות עכשיו שצריך לתקן?

טסלה מעריכים שרק 1% מרכבי המודל 3 שנמצאים תחת הריקול יחוו בפועל את הבעיה, וזה מוגדר כריקול אופצינאלי, לא חובה. התיקון הוא טיפול פשוט לכבל של המצלמה האחורית. במקרה של מודלי S זה סיכון משמעותי יותר, אבל כמותית מספר קטן בהרבה של רכבים וטיפול פשוט. טסלה יתמודדו עם זה וזה לא יותר מבליפ קטן. המניה ירדה 1.5% שלמים לאור החדשות.

מה אם הסינים יתחילו לעשות בעיות? את גוגל ואמזון הם העיפו לגמרי. אני מאמין שהמעמד של טסלה יותר טוב אבל הסינים לא צפויים ודי דופקים אפילו את החברות שלהם.

סיכון, אבל לא מאמין שיעשו בעיות. טסלה משרתת את האינטרס של הסינים. זה אינטרס אסטרטגי של סין להפוך למעצמת ייצור של רכבים, בפרט של רכבי העתיד. טסלה נותנת לסין גושפנקה של איכות.

כמו כן יש מצב שהכלכלה הסינית התחילה להקרטע, יש שם בועת נדלן שהתחילה לקרוס לתוך עצמה. מה אם הסינים לא יקנו הרבה מכוניות יוקרה בשנים הקרובות?

גם סיכון בשנים הקרובות, אבל בטווח הארוך לא משנה. סין תמשיך לצמוח ומעמד הביניים של סין ימשיך לצמוח.

לדעתי עדיף לחכות לתיקון בשביל לנסות להיכנס לטסלה. ואפשר לעקוב אחרי ההתפתחויות בFSD ואם יש אינדיקציות טובות אפשר לחזור.

זה שיקול אישי של כל אחד. אישית מעדיף לא לנסות לקפוץ פנימה\החוצה באופן מלא למניה שאני רוצה להחזיק. מעדיף להחזיק ולרכב את העליות והירידות במחיר, ולנסות לקנות (או למכור) אופוטורנטיסית בחלקים (אם המחיר ירד חזק לקנות עוד, אם עלה באופן לא סביר למכור חלק). אבל כמו שאמרתי, השוק יקר, לא חולק על זה.

 

[הראבאקיסט]

גם אם זה יהיה 10 שנים זה יהיה שווה את זה, אבל זה לא יקח 10 שנים. מאסק מאמין ששנה עד רמה-4, גם אם זה יהיה עוד 3 שנים ב-2025 עדיין מדהים מבחינת הערך שזה יתן לשווי של טסלה.

לא יודע כמה זמן אתה עוקב אחרי טסלה, ואילון אחלה והכל, אבל הוא הרבה פעמים משתמש בתחזיות שלו כדי לעודד ולדרבן את העובדים שלו ולהחמיא להם ופחות מתכוון באמת ללוחות זמנים שהוא אומר. לפי מה שאני רואה ביו טיוב FSD זה די זבלה כרגע. אחרי שזה יהפוך מזבלה למדהים יהיה אפשר לדבר על אישורים רגולטוריים. ואחרי זה אתה צריך שאנשים יאמצו את זה, שזה משהו שלוקח זמן כי זה מלחיץ. ואז צריך לקחת בחשבון שיש אנשים שלא רוצים לשלם 200$ לחודש בשביל שהמכונית תנהג בעצמה ולא אכפת להם לנהוג. בסין האחוז של לקוחות שקנו FSD נמוך מאוד וסין היא יותר משליש מהשוק. ואז צריך לדבר על תחרות. אז כן, מה שקרוז וגוגל עושים הוא פחות מרשים טכנולוגית אולי ויותר יקר לעשות, אבל זה כבר עובד בכמה ערים וזה יעבוד יותר טוב בעתיד ולטסלה לא יהיה 100% משוק הרובו טקסי

המערכת של ניו לא מצליחה לשמור על נתיב, והמערכת של פורד מתנתקת לפני עיקול קל.

אוטו-פיילוט זה אחלה. זה כבר בכל טסלה בחינם. אנחנו מדברים על FSD שזה משהו אחר לגמרי. ומתישהו יהיה למישהו, ניו או xpeng, מספיק דאטא והם ישתפו פעולה עם אנבידיה ותהיה מערכת נהיגה אוטונומית מתחרה. ואם אני לא טועה לניו יש שת"פ עם Baidu בתחום

ואולי תחומים נוספים שאנחנו לא מדמיינים 8 שנים מראש

אז בוא תיתן גם לגוגל ואפל שווי כפול מהנוכחי כי אולי גם הן יכנסו לתחומים שאנחנו לא מדמיינים. אולי גם JP Morgan מצדיק מכפיל כפול. הרי יש להם מהנדסים שבונים אלגו טריידינג. במילים אחרות - לא ככה משקיעים

אם כבר לדמיין 8 שנים מראש, אז תחשוב איזו תחרות תהיה לטסלה עוד 8 שנים. לא מדבר על פורד או GM אלא על יצרניות סיניות שיעתיקו את כל החידושים של טסלה כולל גיגה פרס, המארז סוללות וכו. ותחרות מורידה מחירים, וצריך לפרסם, לתת רכב יותר טוב, שירות יותר טוב וכו

מה יקרה ב-2030

כמו שתוכל לראות כאן מ2015 עד היום מכירות של מכוניות לא עלתה ואפילו קצת ירדה. אנשים עוברים להשתמש באובר. אנשים עובדים יותר מהבית. מחירים של נדלן עולים וצפיפות של ערים גדלה וקשה למצוא חניה ועוד. https://policyadvice.net/insurance/insights/us-auto-sales-statistics/

העלות של אנרגיה סולארית

צריך שמש או רוח בשביל זה, ואפשר לייצר את זה רק במקומות פתוחים

ייצור סוללות זה אחד היתרונות הכי גדולים של טסלה, יתרון שישמר בקלות לחצי עשור הקרוב שזה בערך טווח הזמן הכי אופטימי שיצרני רכב אחרים מקווים להשיג יכולת ייצור סוללות עצמאית, וגם אז כשיגיעו לזה טסלה תהיה עוד חצי עשור קדימה

מה יתרון בזה כשאתה יכול לקנות סוללות מיצרניות סיניות כמעט במחיר עלות והחברות האלה גדלות בלי סוף? זה לא כזה משמעותי ואני לא מאמין שיצרני רכב אחרים ינסו בכלל להשיג יכולת כזו. הסיבה שטסלה מנסה להשיג את זה היא שהם לא סומכים על זה שהסינים לא יעדיפו יצרניות רכבים סיניות על פני טסלה במכירה של סוללות. זה חסרון של טסלה שאולי יהפוך ליתרון קל.

ל-VW יש כ-130 מפעלים. לפורד כ-60 מפעלים

פורד בונים מפעלים מעל 100 שנה. זה שיש להם הרבה לא אומר שקל לבנות אותם ושאפשר לבנות מהר. זה עולה כסף ויש שיקולי תזרים

עד 2030 הם צריכים סד״ג של 10-12 מפעלים סה״כ, בר השגה לחלוטין

ממש לא כזה טריוויאלי

זה היה דיסקאונט משמעותי ללא שום סיבה כלכלית הגיונית

מחיר של 1200 היה מחיר בועה בלי שום סיבה כלכלית הגיונית. לא ההפך.

מתניעים ועוד איך, בימים אלו ממש

התחזית הייתה שייצרו וימכרו כמה רכבים משם ברבעון האחרון. עוד לא קיבלו אפילו אישור סופי למפעל בברלין.

זה מוגדר כריקול אופצינאלי, לא חובה

השאלה איזה ריקולים עתידיים יהיו. זה לא כזה עסק פשוט וככל שיש יותר רכבים על הכביש ההשפעה של ריקול כזה תהיה גדולה יותר. אני לא מכיר שזה ריקול אופציונלי כשיש מצב שהכבל של המצלמת רברס נחתך אבל בסדר



בשורה התחתונה, אנחנו מסכימים במהות על רוב הדברים, אבל אתה קצת נסחף לפנטזיות בעיקר על כמות הרכבים שטסלה תמכור, המחיר שלהם ומתי היא תמכור אותם, וכמובן על FSD.

אבל בוא תנסה להכניס את זה לDCF. כמה מכוניות, תוך כמה שנים, באיזה מחיר, באיזה שולי רווח, ותהוון במקדם שאתה רוצה ותגיד לי מה המחיר צריך להיות וכמה אפסייד מעל הסנופי או יותר מתאים נסדק לדעתי, אתה צופה בהנחה שכל הפנטזיות שלך מתגשמות

 

[adamshalev]

לא יודע כמה זמן אתה עוקב אחרי טסלה, ואילון אחלה והכל, אבל הוא הרבה פעמים משתמש בתחזיות שלו כדי לעודד ולדרבן את העובדים שלו ולהחמיא להם ופחות מתכוון באמת ללוחות זמנים שהוא אומר.

אקטיבית אולי חצי שנה, אבל ניסיתי לראות פחות או יותר כל ראיון של אלון או פרזנטציה שלו מהעבר. לגבי FSD אני יודע שהוא חשב שזה יהיה מוכן ב-2019, אבל ההערכה הזאת הייתה מבלי לפתור את הבעיה בפועל (כשהיה להם רק את ה-auto pilot). הם גילו שהם היו צריכים לפתור הרבה יותר בעיות AI משהם ציפו. ההערכה שהוא נותן היום היא כאשר יש להם כבר שתי מליון מכוניות על הכביש עם עשרות אלפי מכוניות שנוסעות עם FSD והמון נסיעות FSD עם אפס התערבויות. ההערכה היום באה ממקום של ידע.

לפי מה שאני רואה ביו טיוב FSD זה די זבלה כרגע

אני לא יודע מה אתה רואה שגורם לך להגיע למסקנה הזאת. אני יודע שזה לא מושלם, אבל זה *מדהים*. וזה יהיה בשל לקהל הרחב הרבה יותר מהר משרוב האנשים מעריכים.

אז בוא תיתן גם לגוגל ואפל שווי כפול מהנוכחי כי אולי גם הן יכנסו לתחומים שאנחנו לא מדמיינים. אולי גם JP Morgan מצדיק מכפיל כפול. הרי יש להם מהנדסים שבונים אלגו טריידינג. במילים אחרות - לא ככה משקיעים

אם כבר לדמיין 8 שנים מראש, אז תחשוב איזו תחרות תהיה לטסלה עוד 8 שנים. לא מדבר על פורד או GM אלא על יצרניות סיניות שיעתיקו את כל החידושים של טסלה כולל גיגה פרס, המארז סוללות וכו. ותחרות מורידה מחירים, וצריך לפרסם, לתת רכב יותר טוב, שירות יותר טוב וכו

ה״תחומים אחרים״ היה לגבי רכבים מסוגים אחרים שכרגע לא בתוכניות המוצהרות שלהן.
אבל לגבי מה שרשמת שטסלה יתרחבו לתחומים אחרים לחלוטין שאנחנו לא מודעים אליהם כרגע (כמו שהם הצהירו על הטסלה בוט), כן אני חושב שטסלה בעתיד אכן יתרחבו לתחומים שאנחנו לא חושבים עליהם כרגע ומגיע על זה פרמיה מסויימת. זה הכל בזכות אלון, והדרך שבה הוא בונה ומנהל את טסלה, ״במהירות המחשבה״. אין הרבה חברות שאפשר להגיד את זה עליהן, ובטח לא ״JP מורגן״. מסכים שהיצרניות הסיניות הם התחרות שצריך לעקוב אחריה ולא פורד או GM, הם זזים לאט מדי וחלקן לא ישרדו את המעבר לחשמלי.

כמו שתוכל לראות כאן מ2015 עד היום מכירות של מכוניות לא עלתה ואפילו קצת ירדה. אנשים עוברים להשתמש באובר. אנשים עובדים יותר מהבית. מחירים של נדלן עולים וצפיפות של ערים גדלה וקשה למצוא חניה ועוד. https://policyadvice.net/insurance/insights/us-auto-sales-statistics/

ופה בדיוק טמון הסוס-הטרוייאני של טסלה. ישנו תרחיש שבו טסלה לא ירצו למכור יותר מכוניות טסלה לצרכנים, אלא כל רכב שהם יבנו ילך לצי הרכבים האוטונומיים שלהם, שכל רכב כזה יתן לטסלה פרופיט פארג׳ין תלת ספרתי. מעבר לנסיעות שיתופיות זה לא סיכון לטסלה, זה העתיד של טסלה.

צריך שמש או רוח בשביל זה, ואפשר לייצר את זה רק במקומות פתוחים

אפשר להעביר את כל העולם לאנרגיה סולארית בלבד ולא עם כל כך הרבה מקום. והרבה פחות מקום ריאלית אם לא מניחים שהכל צריך להיות סולארי.
יש מחקר מרתק בנושא, שמראה את ה-trade-off בין כמה אנרגיה מייצרים וכמה אחסון אנרגיה דרוש כדי לספק את דרישות האנרגיה תוך כדי שנותנים מענה לתנודתיות באנרגיה הסולארית (חורף, עננות וכד). המחקר המלא פה, והגרף המסכם פה. השורה התחתונה, יש אופטימום בין כמה פאנלים צריך וכמה אחסון צריך כדי לתת מענה מלא לצרכי האנרגיה. ככל שהאחסון נהיה זול יותר וזמין יותר, ככה צריך פחות פאנלים סולאריים כדי לתת מענה מלא לצרכי האנרגיה. וזה שוב חוזר לזה שטסלה מנסים לייצר כמה סוללות שרק יוכלו, ושיכולת הייצור שלהם היא אחד היתרונות המהותיים שלהם שלאף יצרן רכבים אחר אין. טסלה-אנגריה זה sleeping giant.

מה יתרון בזה כשאתה יכול לקנות סוללות מיצרניות סיניות כמעט במחיר עלות והחברות האלה גדלות בלי סוף? זה לא כזה משמעותי ואני לא מאמין שיצרני רכב אחרים ינסו בכלל להשיג יכולת כזו. הסיבה שטסלה מנסה להשיג את זה היא שהם לא סומכים על זה שהסינים לא יעדיפו יצרניות רכבים סיניות על פני טסלה במכירה של סוללות. זה חסרון של טסלה שאולי יהפוך ליתרון קל.

טסלה מייצרים סוללות משל עצמן כי זה החסם הגדול ביותר לצמיחה. איך אתה מדמיין שהמתחרים של טסלה יוכלו לייצר יותר רכבים מטסלה כאשר אף אחד אחר לא יכול להשיג מספיק סוללות? טסלה קונים מה שהם רק יכולים ומייצרים מה שהם רק יכולים וזה עדיין לא מספיק. מה האחרים עושים? מתפללים לטוב, מספרים סיפורים על עשרות מיליארדים שהם יוציאו על מפעלים לייצור סוללות בעוד חמש שנים. עוד חמש שנים יכול להיות שהם לא ישרדו. ייצור סוללות זה החסם מספר 1 לסקייל בתעשיה הזאת היום, וטסלה היחידים שמתמודדים איתו. זה יתרון עצום על התחרות, לא חסרון ובטח לא יתרון קל.

פורד בונים מפעלים מעל 100 שנה. זה שיש להם הרבה לא אומר שקל לבנות אותם ושאפשר לבנות מהר. זה עולה כסף ויש שיקולי תזרים

המפעל בסין התחיל לייצר מכוניות בדיוק שנה אחרי שהתחילו לבנות אותו. זה מטורף. טקסס ברלין כבר מוכנים לייצור, כשנה וחצי אחרי. שיקולי תזרים - טסלה סוגרת חובות, רווחית והרווחיות הולכת לזנק בשנים הקרובות. יהיה להם יותר כסף משהם ידעו מה לעשות איתו, לא בעיה בכלל (והם יכולים בקלות לגייס כסף אם ירצו. הם לא יצתרכו).
לגבי פורד ושאר חברות לגאסי, כל המפעלים המיושנים הללו שמייצרים מכוניות שאף אחד לא רוצה, הולך להיות נטל כלכלי עצום, יחד עם החובות .... הם חפרו את הקבר על עצמם.

ממש לא כזה טריוויאלי

זה לא ״קל״. אבל אין שום דבר שימנע מהם לעשות את זה. החסם העיקרי זה ייצור סוללות והם עובדים לפתור את זה גם. כסף לא יהיה חסם, וכל מדינה תשמח שטסלה תקים אצלהם מפעל ירוק של העתיד.

מחיר של 1200 היה מחיר בועה בלי שום סיבה כלכלית הגיונית. לא ההפך.

הוא היה באמת קצת אופורי, הריצה מ-700 ל-1200 הייתה פסיכית, הצלחתי גם לתזמן אותה די טוב ומכרתי אופציית קול אחת באזור 1200 וסגרתי אותה ב-900.
בטווח הארוך (5-10 שנים), זה לא באמת ישנה אם קנית ב-900 או 1200, לא כאשר המניה תהיה 5000 א״ד.

התחזית הייתה שייצרו וימכרו כמה רכבים משם ברבעון האחרון. עוד לא קיבלו אפילו אישור סופי למפעל בברלין.

אז יקבלו אותו בינואר. זה לא משנה כלום. המפעל מוכן, וכבר מייצר מכוניות לבדיקות.

השאלה איזה ריקולים עתידיים יהיו. זה לא כזה עסק פשוט וככל שיש יותר רכבים על הכביש ההשפעה של ריקול כזה תהיה גדולה יותר.

יהיו, ויטפלו במה שצריך. זה לא סיכון לטסלה.

אני לא מכיר שזה ריקול אופציונלי כשיש מצב שהכבל של המצלמת רברס נחתך אבל בסדר

מצלמת רוורס זה לא חלק חיוני מנהיגה בטיחותית. בגלל זה זה מוגדר ריקול אופציונאלי (הכוונה, שאם אין לך את הבעיה, ול-99% מהאנשים לא יהיה, אתה לא חייב להביא את הרכב לטיפול, אבל מוזמן ויעשו החלפה של הכבל. אם יש לך אז בוודאי תבוא ותחליף).

אבל בוא תנסה להכניס את זה לDCF. כמה מכוניות, תוך כמה שנים, באיזה מחיר, באיזה שולי רווח, ותהוון במקדם שאתה רוצה ותגיד לי מה המחיר צריך להיות וכמה אפסייד מעל הסנופי או יותר מתאים נסדק לדעתי, אתה צופה בהנחה שכל הפנטזיות שלך מתגשמות

עשיתי את התרגיל הזה כמה עשרות עמודים אחורה בשרשור הזה. אמלק: יוצא לי בהנחות סבירות לדעתי 2-3T חמש שנים מהיום, שזה מגלם כ-15-25% תשואה שנתית (לא כולל אפסייד אחר של טסלה).

 

[adamshalev]

טסלה דיווחו עכשיו על ייצור כ-306 אלף רכבים ברבעון 4. עליה של 28% (!) לעומת רבעון 3, עם כ-238 אלף רכבים.
זה production rate שנתי של 1.22 מליון רכבים!
מדהים. ובלי שני ג׳יגה פקטוריז שעוד לא ייצרו רכב אחד ומתחרים ראש בראש מי הראשון שיתחיל לייצר למכירה החודש (שניהם כבר מייצרים לבדיקות ריסוק בדיקות אחרות).
אם מניית טסלה לא מזנקת מחר בבוקר אני עז.

 

[הראבאקיסט]

אני יודע שזה לא מושלם, אבל זה *מדהים*

המכונית רוצה לחצות באור אדום, עוברת לנתיב הנגדי בסיום פניה, ועוברת לנתיב של תחבורה ציבורית. וזה בנהיגה של כמה עשרות דקות של איזה יו טיובר בסביבה שבה נוהגות רוב הטסלות. בסקייל גבוה ובמדינות אחרות יהיו עוד מיליוני מקרי קצה. שים לב שFSD פתוח כרגע רק בארה"ב. גם אם כל היתר מדהים, אי אפשר לשחרר כזה דבר לציבור כרובו-טקסי, ולדעתי גם לא בתור ADAS. ורגולטורים לא יאשרו כזה דבר ואנשים לא ימהרו להסיע את המשפחה עם כזה דבר. אני יודע שזה מגניב לפנטז אבל כל שנה שזה מתעכב הדבר הזה מאבד מאוד מהערך שלו אם אתה מרתק את ההון שלך כבר מעכשיו.

ההערכה היום באה ממקום של ידע

אז שוב אני מסביר לך שזו לא הערכה. זה אילון מאסק. ככה הוא מתנהג מהסיבות שלו. כדי לדרבן את העובדים, כדי להחמיא להם, כדי להפחיד מתחרים שחושבים שלא כדאי יהיה להם להתחרות כי אוטוטו טסלה מגיעה לL4. ואני בספק אם היא מגיעה ממקום של ידע. אם היא מגיעה ממקום של ידע אז מאיפה הגיעה התחזית הקודמת? תמיד יש unknown unknowns.

צפה בקובץ המצורף 740

רכבים מסוגים אחרים שכרגע לא בתוכניות המוצהרות שלהן

הכמות הנמכרת השנתית של רכבים מהסוגים האחרים שאתה מדבר עליהם היא קטנה מאוד כדי להשפיע מספיק. ושוב, ככל שיקח להם יותר זמן לייצר אותם הערך שלהם יורד אם אתה מרתק את ההון שלך מעכשיו.

מגיע על זה פרמיה מסויימת

אז כמה פרמיה אתה נותן לגוגל, אפל, מיקרוסופט על תחומים שאי אפשר לדמיין? מכיר את הDOJO של טסלה? שאנשים חושבים שזה יביא להתפתחות של טסלה לתחומים חדשים? אז גוגל פיתחו משהו שנקרא TPU לפני שנים. אתה חושב שהם עשו על זה AI DAY? אתה חושב שזה הכפיל את השווי של החברה? מכיר את http://www.cerebras.net/? עושים צ'יפ דומה. כל החברה היא 4 מיליארד דולר. ראית את הרובוטים של בוסטון דיינמיקס? יונדאי קנו את כל החברה במיליארד דולר. אתה חושב שזה יכול להזיז את המחט בטסלה? ואל תשכח שאת הדברים האלה עולה הרבה כסף לפתח. אז זה יגרור הוצאות ולא ברור מה זה יתרום.

ופה בדיוק טמון הסוס-הטרוייאני של טסלה. ישנו תרחיש שבו טסלה לא ירצו למכור יותר מכוניות טסלה לצרכנים, אלא כל רכב שהם יבנו ילך לצי הרכבים האוטונומיים שלהם, שכל רכב כזה יתן לטסלה פרופיט פארג׳ין תלת ספרתי. מעבר לנסיעות שיתופיות זה לא סיכון לטסלה, זה העתיד של טסלה

אני מבין את ההתלהבות אבל אתה מתעלם מדברים ממש בסיסיים. קודם כל אין רובו טקסי ולא יהיה בשנים הקרובות. גם אם יהיה, צריך אישור רגולטורי ואף אחד לא ימהר לתת כזה אישור, ואולי אחרי כמה זמן יתנו בgeo fence. זה כבר כמה שנים שבהן הכסף שלך לא מרוויח מהעניין. עכשיו רק שתדע שלי יש 6 הזמנות של סייבר טרק עם FSD נעול של 10K דולר למקרה שזה קורה, אז אל תחשוב שאני הייטר ולא מאמין בחזון (5 דאבל מוטור ו1 טריפל).

אין תרחיש שבו טסלה לא מוכרת מכוניות במחירים הנוכחיים וזולים יותר. טסלה רוצים לבנות צי של 10 מיליון רובו טקסי לעצמם. למה רק 10? כי בכל העולם אין 20 מיליון מוניות. עד שיהיה רובו טקסי עובד 10 מיליון מכוניות זה תפוקה של שנתיים. עכשיו תגיד שהנסיעות יהיו כאלה זולות שכולם יוותרו על הרכב הפרטי ויעברו לרובו טקסי וכמובן אנשים יפסיקו לנסוע במוניות רגילות כי רובו טקסי יהיה הרבה יותר זול כי הנהג הוא רוב העלות של נסיעה במונית. אז זה לא עובד ככה:

מעבר ממוניות רגילות לרובו טקסי
בהרבה מקומות בעולם, סין לדוגמא (השוק הכי גדול של טסלה) ובמזרח באופן כללי, העלות של נסיעה במונית היא מאוד נמוכה כי השכר של נהג מונית הוא מאוד נמוך. והעלות תרד עוד אם הנסיעה תהיה במכונית חשמלית. בנוסף, טסלה היא מכונית מאוד יקרה עד כדי שנסיעה בטסלה אוטונומית תהיה יותר יקרה בחלק מהמקומות מנסיעה במונית חשמלית זולה עם נהג (גם אם לוקחים בחשבון דגם זול יותר של טסלה). אז בחצי מהשוק של מוניות בעולם (סין והמזרח, דרום אמריקה) זה לא רלבנטי. וגם איפה שזה כן, אז לא בכל מקום יהיה אישור לרובו טקסי, תחבורה ציבורית של רכבות ואוטובוסים עדיין תהיה יותר זולה בחלק מהמקומות מרכב אוטונומי. ורכבות ואוטובוסים הם הרבה יותר בטוחים מהמכונית הכי בטוחה. בנוסף, רכבת תחתית ועילית היא הרבה יותר יעילה ומהירה בשביל הרבה מהנסיעות. ורכבות ואוטובוסים הם עיקר הקילומטראז' וזה מה שחשוב, לא כמות הנסיעות אלא המרחק הכולל. אז תהיה כמובן החלפה בין מוניות עם נהג למוניות אוטונומיות בגלל המחיר, אבל (הרבה) פחות ממה שאתה מדמיין.

מעבר מרכב פרטי לרובו טקסי
הרבה מהחסכון בעלות ברובו טקסי של טסלה היא הנהג אבל הרבה זה דלק. אז יהיו אנשים שיעברו למכונית חשמלית ולא לרובו טקסי. אמנם זה לא יהיה זול כמו רובו טקסי אבל הם יהנו מחלק גדול מהחסכון ויש יתרונות לרכב פרטי. בנוסף, יש אנשים שלא רגישים למחיר ורוצים רכב משלהם. ויש אנשים שהרכב משרת את העסק, כמו בעלי מקצוע שיש להם ציוד באוטו. יש אנשים שרוצים לצאת לקניות או לטיול ולשים ברכב דברים בזמן שהם מסתובבים. יש אנשים שרוצים שהאוטו יחכה להם בבניין ולא שהם יצטרכו לצאת מהבניין בגשם\שלג כדי לקחת מונית. אז שוב, אנשים יזנחו בעלות פרטית על מכונית בחלק מהמקרים אבל הרבה פחות ממה שחושבים.

אז נגיד שבתקופה הקרובה כמות הנסיעות במונית תכפיל את עצמה פי 3 איפה שכן יש אישור לרובו טקסי ובמדינות בהן העלות של הנהג היא גבוהה. כמה מוניות יש כרגע במדינות האלה? בכל העולם יש פחות מ20. נגיד 20. סין והמזרח ודרום אמריקה נגיד חצי מזה (כנראה יותר כי במדינות האלה שיעור בעלות על רכב פרטי נמוכה יותר)? אז נשארנו עם 10. ונגיד שיהיו אישורים ב70% מהמקומות (אופטימי ויקח זמן). אז צריך 7 מיליון מוניות עכשיו. אז פי 3 זה 21.

ואם נפרגן אז לטסלה יהיה אולי חצי מהשוק, רבע מוניות רגילות, רבע מתחרים כמו קרוז וגוגל, וחצי לטסלה. ולמה זה פרגון? כי יהיו עוד מתחרים עד אז. וגם אם הם פחות טובים ופחות רווחיים יהיה להם שווה לפעול גם בהפסד בהתחלה. ואת הלקוח לא מעניינת הטכנולוגיה.

אז עם כל זה, טסלה צריכה עדיין רק 7 מיליון רובו טקסי. שנתיים של תפוקה. מי יקנה את היתר במחיר של רובו טקסי כשהוא לא יכול להוציא מזה רווחים של רובו טקסי? וככל שיהיו עוד מוניות אוטונומיות המחיר של נסיעה ירד וזה ישחק את הרווחיות. זאת אומרת שרוב העסק של טסלה יהיה למכור מכוניות.

אז מה שצריך לעשות זה לתת לטסלה פרמיה בשביל העסק הזה של 7 מיליון מכוניות אוטונומיות וצריך להוריד ממנה את העובדה שטסלה לא תמכור את אותן 7 מיליון מכוניות לצרכן רגיל. אז ארק שהם אלכוהוליסטים מעריכים את זה בטריליון דולר. גם אם זורמים איתם וכל הטוב הזה קורה עוד 10 שנים זה שווה פחות מ250 מיליארד כי צריך להוון וכי צריך להפחית 7 מיליון מכירות רגילות

זה החסם הגדול ביותר לצמיחה

יש הרבה מאוד חסמים לצמיחה של תעשייה אבל השוק רואה את זה והשחקנים הקיימים גדלים מאוד ושחקנים חדשים נכנסים לתחום. תהיה תפוקה גדולה מאוד של סוללות בסין שתתאים את עצמה לביקושים. אני מאמין שליצרניות הסיניות תהיה עדיפות לקבל אותן ולכן טסלה צריכה את היכולת הזו, ואני מאמין שהיצרניות האמריקאיות יצאו מהתמונה כך או אחרת.

טסלה קונים מה שהם רק יכולים ומייצרים מה שהם רק יכולים וזה עדיין לא מספיק

קודם כל טסלה לא ממש משתמשת במה שהיא מייצרת, והיא מייצרת מעט, אז זה פחות דרמטי. דבר שני זה שטסלה קונים כל מה שהם יכולים וזה לא מספיק לא אומר שאין מספיק היצע של סוללות, אלא שלטסלה לא מוכרים את כל מה שהיא רוצה במחיר שהיא מוכנה לשלם והיא לא מוכנה לשלם יותר כי גם ככה הייצור מכוניות שלה מוגבל והסוללות שחסרות זה למגה פאק ופאואר פאק שאלה מוצרים עם שולי רווח נמוכים ולא מצדיקים לשלם יותר על סוללות ואפשר בנתיים לא לספק אותם ללקוחות כי זה חלק קטן מהעסק גם ככה, בניגוד ליצרניות של לפטופים למשל. וזה גם בטח לא אומר שעם הזמן לא יהיה מספיק היצע של סוללות. אתה תראה שלמתחרים הסינים יהיו כמה סוללות שהם רוצים. אתה יודע שסינים יכולים להקים יכולות ייצור מהר מאוד אם הם רוצים ואם הממשלה מחליטה שזו עדיפות. זה לא שהם לא מייצרים כרגע מכוניות כי אין להם מספיק סוללות וזה גם לא קרוב ללהיות ככה כי בשביל סוללות לרכבים טסלה תהיה מוכנה לשלם יותר ממה שהיא מוכנה לשלם על סוללות שילכו לאחסון אנרגיה. קח את מה שאילון אומר עם גרגר מלח.

בדיוק שנה אחרי שהתחילו לבנות אותו

אני מכיר שזה 15 חודשים. בנוסף לקח להם זמן להגיע לקצב תפוקה טוב וזה למרות כל הטכנולוגיות ותהליכי ייצור חדשניים. אז יותר לכיוון של שנתיים.

לגבי פורד ושאר חברות לגאסי, כל המפעלים המיושנים הללו שמייצרים מכוניות שאף אחד לא רוצה, הולך להיות נטל כלכלי עצום, יחד עם החובות .... הם חפרו את הקבר על עצמם

מסכים לגמרי הן יפשטו רגל, ימוזגו, יקבלו תמיכה ממשלתית, יסגרו הרבה מפעלים, יעבורו לייצר EV. יפשטו רגל שוב. יקבלו חילוץ שוב. יצרניות רכב ותעשיה כבדה הם משהו שארה"ב לא תוותר עליו לא משנה כמה זה יעלה כי אלה תשתיות יצור שצריך בזמן מלחמה כדי לייצר רכבים אבל גם טנקים וכלי נשק. מאחר שטסלה לא תוכל לייצר את כל הביקוש יהיו כאלה שיקנו מהן EV.

הם יכולים בקלות לגייס כסף אם ירצו

זה עולה הרבה כסף לגייס כסף. כרגע הם משלמים 5% (אגב, אחלה כיוון אם אתה מחפש אג"ח בטוחה עם תשואה סבירה)

זה לא ״קל״. אבל אין שום דבר שימנע מהם לעשות את זה. החסם העיקרי זה ייצור סוללות והם עובדים לפתור את זה גם. כסף לא יהיה חסם, וכל מדינה תשמח שטסלה תקים אצלהם מפעל ירוק של העתיד.

החסם העיקרי זה ביקוש למכוניות, ממש לא סוללות. הם צריכים ליצור מכונית זולה בשביל להגדיל את השוק ושזה יהיה בכלל רלבנטי לייצר עוד, ווזה יוריד את הרווח ויזיז אנשים מהמכוניות היקרות שלה לכיוון הזולות.

בטווח הארוך (5-10 שנים), זה לא באמת ישנה אם קנית ב-900 או 1200, לא כאשר המניה תהיה 5000

ל5000 היא לא תגיע גם עם צי של 50 מיליון רובו טקסי ועם למכור רובוטים. לא יודע אם אתה מטריל או רציני כבר. אחרת בוא תסביר איך

יהיו, ויטפלו במה שצריך. זה לא סיכון לטסלה

זה עולה כסף ואם אתה מוכן לתת פרמיה על "תחומים שאי אפשר לדמיין" בעוד 8 שנים, אתה בהחלט צריך לתת קצת מרווח בטחון על בעיות כאלה. זה לא סיכון אבל צריך להשפיע על התמחור

זה מגלם כ-15-25% תשואה שנתית

למה להחזיק טסלה בשביל 15% שנתי כשהנסדק נותן לי את זה בהרבה יותר פיזור? ועם כל ההנחות הסופר אופטימיות שלך שאולי יתגשמו ואולי לא וגם אם כן יקח להן הרבה יותר זמן ממה שאתה חושב

 

[הראבאקיסט]

מדהים

אתה יכול להסביר מה מדהים בזה? יש מפעל ענק שמגביר את הקצב וגם אחרי יותר משנה מייצר פחות ממיליון מכוניות. ויש שנים מפעלים שיקח להם גם יותר משנה להגיע גם לפחות ממיליון. וצריך יותר מ5 מיליון מכוניות ב5 שנים רק כדי לתמוך בתמחור הקיים.

אם מניית טסלה לא מזנקת מחר בבוקר אני עז.

היא תזנק כי אנשים קלולס מרדיט יקנו אופציות של שבוע, לא כי היא שווה יותר.
זה לא אומר שאני לא אקנה מחר בפרה מרקט ואמכור לקייטנה של רובין הוד ביוקר כמה שעות אחר כך