טסלה

[nicepo1]

כבעל מניות, כל עוד החברה עשתה בזמן הזה את מה שהיה הכי מועיל לחברה, שזה בגדול ייצור המוני של מודלי 3, Y, לא הייתי מתלונן.

כבעל מניות באמת קשה להתלונן בהתחשב בביצועים המטורפים(אפילו אילון רמז יותר מפעם שזה תמחור יתר).
אבל זה רק עוד הוכחה שהרבה מהמחיר קשור להייפ והערצה של אילון\המותג ושחלק מהמשקיעים בכלל לא מתעניינים בדברים השליליים שקשורים לחברה\אילון

בהקשר שדברנו עליו קשה להתעלם שאילון לא אמין בהבטחות\הכרזות\הערכות שלו וגם קשה להאמין שמדובר בתום לב.
אני לא מאמין שהוא באמת חשב שטסלה יכולה להוציא לכביש סמי עם נתונים כמו שהוא תיאר בסוף 2019.
לצורך העניין גם למשאית שתצא ליצור סדרתי בשנים הקרובות(כנראה) לא יהיו את היכולות האלה וההפרש בעלות ההפעלה לעומת דיזל שהוא דיבר עליו.
כמובן שבסופו של דבר נגיע לשם,וכן לטעמי זה קריטי מתי ואיך.
משאית חשמלית באותם נתונים בשנת 2040 נשמע הרבה פחות מרגש מבשנת 2019.

אני מוצא בזה פגם,כמו שטיוטה היו מציגים קורולה חדשה ולוקחים הזמנות ואז פשוט לא מייצרים את הרכב במשך שנים וגם ממשיכים לשנות את הנתונים של הרכב כלפי מטה תוך כדי(הייתה מצפה שהנתונים ישתפרו עם השנים).



אחרי כול זה אני מאמין שאילון גאון וטסלה היא באמת חברת הרכב הכי מתקדמת בעולם כרגע(זה לא אומר שהתמחור לא גבוה מידיי).
ועדיין עצוב מאוד שאילון עשה אירועים רהבתניים כאלה בלי כיסוי לצורך יחסי ציבור,ומפתיע שזה לא מעניין אף אחד שמנתח ברצינות את החברה והערכות של אילון לעתיד.

 

[adamshalev]

כבעל מניות באמת קשה להתלונן בהתחשב בביצועים המטורפים(אפילו אילון רמז יותר מפעם שזה תמחור יתר).
אבל זה רק עוד הוכחה שהרבה מהמחיר קשור להייפ והערצה של אילון\המותג ושחלק מהמשקיעים בכלל לא מתעניינים בדברים השליליים שקשורים לחברה\אילון

בהקשר שדברנו עליו קשה להתעלם שאילון לא אמין בהבטחות\הכרזות\הערכות שלו וגם קשה להאמין שמדובר בתום לב.
אני לא מאמין שהוא באמת חשב שטסלה יכולה להוציא לכביש סמי עם נתונים כמו שהוא תיאר בסוף 2019.
לצורך העניין גם למשאית שתצא ליצור סדרתי בשנים הקרובות(כנראה) לא יהיו את היכולות האלה וההפרש בעלות ההפעלה לעומת דיזל שהוא דיבר עליו.
כמובן שבסופו של דבר נגיע לשם,וכן לטעמי זה קריטי מתי ואיך.
משאית חשמלית באותם נתונים בשנת 2040 נשמע הרבה פחות מרגש מבשנת 2019.

אני מוצא בזה פגם,כמו שטיוטה היו מציגים קורולה חדשה ולוקחים הזמנות ואז פשוט לא מייצרים את הרכב במשך שנים וגם ממשיכים לשנות את הנתונים של הרכב כלפי מטה תוך כדי(הייתה מצפה שהנתונים ישתפרו עם השנים).



אחרי כול זה אני מאמין שאילון גאון וטסלה היא באמת חברת הרכב הכי מתקדמת בעולם כרגע(זה לא אומר שהתמחור לא גבוה מידיי).
ועדיין עצוב מאוד שאילון עשה אירועים רהבתניים כאלה בלי כיסוי לצורך יחסי ציבור,ומפתיע שזה לא מעניין אף אחד שמנתח ברצינות את החברה והערכות של אילון לעתיד.

אבל ברור לך שיש הבדל בין עוד טויוטה קורולה עם עיצוב מחודש לידית של הדלת, לבין מוצר מהפכני שרבים חשבו שלא אפשרי פיסיקלית, אבל למרות הספקות והקושי טסלה מוציאים לפועל, אם כי בעיכוב (ובמקביל לזה שהם מרימים את חברת הרכב הכי רווחית בעולם. ובונים מוצרים חדשניים נוספים. ופותרים בעיות AI הכי קשות בעולם. ועוד. ועוד. ועוד). בשיא הרצינות - אתה מבין את ההבדל?

גם אלון עושה טעויות. זה לא הופך את הטעויות שלו לבחוסר תום לב.
אתה כמובן רשאי לחשוב אחרת. הרושם שלי ממנו בכללי הוא של אדם כנה באופן יוצא דופן. ועם זאת אדם שגם טועה.

 

[adamshalev]

אגב, זו הערכת שווי של טסלה ממורגן סטנלי. שים לב שגם בbull case שלו, עסקי המכוניות זה 680 מיליארד. הוא מעריך 10 מיליון מכוניות עד 2030. אני מסכים איתו. אם אתה רוצה להכפיל את הכמות אתה צריך לקחת בחשבון שזה לא כפול ברווח כי המחיר צריך לרדת. אז אם תיקח 680 ועוד 75% מזה על ה10 מיליון הנוספות, אתה מקבל 1200. ומעבר לזה הוא ממציא שטסלה ימכרו את הdrive train לחברות אחרות (מעולם לא שמעתי מישהו מטסלה אומר משהו כזה וזה ממש מפגר). בנוסף הוא חושב שרשת הטעינה שווה שני שליש מלמכור רכבים. שזה הזוי כי זה מגרשי חניה עם חיבור לחשמל ואולי בית קפה. והוא נותן עוד 100 לרובו טקסי\ רייד שרינג. ועם כל השטויות האלה הוא מגיע ל1600. אם נוסיף את העוד 10 מיליון רכבים 2120. וזה הbull case.

ה-price target של מורגן סטנלי זה 1200 לטווח של 6-12 חודש. אנחנו ב1166 עכשיו. צפה למבול של ה.ג.ד.ל.ת PT של אנליסטים עכשיו ובייחוד לאחר שיצא דוח רווח רבעון 4.

 

[Shaz]

צפה בקובץ המצורף 743

כל אחד עם פרשנותו

ציירת פה נחש יפה רק איפה כל העצים מסביב

 

[Ehud]

ציירת פה נחש יפה רק איפה כל העצים מסביב

מה?

 

[Shaz]

צפה בקובץ המצורף 743

זה נחש אדום כזה חמוד

זאת הפרשנות שלי לתמונה

 

[nicepo1]

אבל ברור לך שיש הבדל בין עוד טויוטה קורולה

אז לא קורולה,בו נניח שטיוטה היו יוצאים בהשקה למשאית הינו חשמלית עם נתונים כאלה,
זה לא היה עובר חלק וכולם היו קוטלים אותם על העניין הזה לדעתי.

גם אלון עושה טעויות. זה לא הופך את הטעויות שלו לבחוסר תום לב.

תראה זה לא איזה איש עסקים אפור.....הוא מהנדס שמסתובב בחברה של עצמו 20 שעות ביום ויודע בדיוק מה הולך בחברה,הנתונים שהוא נתן שם פשוט לא היו מחוברים למציאות ואני בטוח שהוא ידע את זה.

הרושם שלי ממנו בכללי הוא של אדם כנה באופן יוצא דופן. ועם זאת אדם שגם טועה.

כנה?לטעמי לא תמיד..... יוצא דופן?בהחלט.


אישית אני עוקב מהצד בהנאה אחרי הטכנולוגיה וההייפ ומאחל לטסלה ואילון בהצלחה.
ניחוש שלי זה שבמידה והמחיר וההייפ הנוכחי(שתופחים מדקה לדקה)... יצדיקו את עצמם לטווח ארוך זה יהיה הודות לתחום צדדי\חדש שטסלה תכנס אליו חזק, לא נראה שיש לאיפה לשאוף בתחום הרכב הפרטי בלבד במחיר הנוכחי.
אבל במהירות הגוברת של הפיתוח הטכנולוגי והישום שלו בהחלט יש סיכוי לפריצות דרך שיתורגמו להרבה הון(גם בחברות אחרות)

 

[adamshalev]

that escalated quickly

ג׳יזס… 13.5% וממשיך עוד קצת באחרי שעות מסחר.
טירוף. 6% בפרי-מרקט לא נראה כמו עסקה כזאת רעה עכשיו @הראבאקיסט

 

[Leo1]

מעניין לקרוא עכשיו הודעות מתחילת השרשור. כתבתי ב-2017:

short TSLA נראה לי כמו אחד ה-most crowded trades שיש עכשיו, כמעט כמו short volatility.

זיהיתי אז נכון את שתי הפוזיציות הגדולות שהיו בדרך להתפוצץ. לצערי בשני המקרים לא עשיתי עם זה כלום ולא הימרתי נגדן. הרווחתי לא רע על דברים אחרים, אבל יכולתי להרוויח הרבה יותר אם הייתי מקשיב לעצמי.

 

[adamshalev]

וגם פיסיקה ומציאות
בן האדם שקרן מקצועי

Elon Musk: RICHEST MAN ON EARTH!!

Common Sense Skeptic... well worth a look :-)https://www.youtube.com/channel/UCgKWj1pn3_7hRSFIypunYogYou can support this channel directly through patreon: h...

youtu.be

איזה קטע. אתה הראשון שעלה על הסוד. אלון שקרן. זה הכל אשליה. אין טילים שטסים לחלל ונוחתים לבד. אין מכוניות שנוסעות לבד. אין מכוניות בכלל. ההדגמה שעשיתי היום לחברים של Tesla light show היה חלום. ובפרט, אין ולא יהיו טסלה semi.
תעדכן אותי איך הולכת לך פוזיציות השורט על טסלה.

 

[minimizer]

וידאו של משאית חשמלית אמיתית שנוסעת, מעניין איפה ראינו אחד כזה כבר בעבר....

 

[adamshalev]

וידאו של משאית חשמלית אמיתית שנוסעת, מעניין איפה ראינו אחד כזה כבר בעבר....

אני לא מאמין שזאת רמת הדיון שאתה בוחר לנהל ..

 

[The Doctor]

גם ספייסאקס וגם טסלה מתקימות על סובסודיות ממשלתיות משמעותיות. אין להן שום פריצת דרך טכנולוגית, רק הנדסה. הפרטים של ההנדסה לא ממש מתחברים.
אני גם התלהבתי מספייסטקסת אבל כמות ההבטחות המופרכות שלו גם הדהימה אותי. אפילו ההון ההתחלתי מפיפאל זה היה מזל לחלוטין שלו קשור אליו.
סולר סיטי זה כבר ממש פלילי

 

[הראבאקיסט]

ג׳יזס… 13.5% וממשיך עוד קצת באחרי שעות מסחר.
טירוף. 6% בפרי-מרקט לא נראה כמו עסקה כזאת רעה עכשיו @הראבאקיסט

The higher they go the cheaper they look...

צפה למבול של ה.ג.ד.ל.ת PT של אנליסטים

אתה רואה שבערך חצי מהPT הזה הוא רכבים. כל היתר זה הנפצות (רשת טעינה שמתומחרת 75% מהעסק של הרכבים, טסלה מוכרת דרייב טריין לחברות אחרות). הם מסרו 10% יותר רכבים ממה שהשוק צפה. על מה בדיוק הגדלה? שמע אולי זה אני לא מבין את התמחור. ואולי אני אפספס. זה בסדר גמור. אין לי שום FOMO.

 

[minimizer]

אני לא מאמין שזאת רמת הדיון שאתה בוחר לנהל ..

כבר מזמן אין פה באמת דיון, אין לי כל כך על מה לדון עם מישהו שכותב ברצינות מוחלטת "האמירה של מאסק מ-2017 הייתה הערכה, ולכן לא צריך לייחס לה שום חשיבות, אבל האמירה שלו היום היא מידיעה!", או שטוען ברצינות שטסלה מתחרה בו זמנית גם בסיילספורס, גם באינטל, גם בגוגל וגם בבואינג, או שנותן לחברה ערך על סמך הערכות כל כך אופטימיות שאפילו אם דובוני אכפת לי היו קיימים הם כנראה היו מתייחסים לזה בספקנות.
ברור שאין פה שום חשיבה ביקורתית, זה כמו "להתדיין" עם "משקיעי קריפטו" או "משקיעי GME".

ספציפית לעניין המשאית, בסך הכל ציינתי עובדה שכבר לפני שנים פורסם וידאו של משאית חשמלית נוסעת, וזה שפורסם וידאו מרחפן של עוד משאית חשמלית נוסעת זה לא באמת מרגש.

אגב, ברור שזה לא יעניין אותך, אבל היא לא תגיע לפני 2023. ואם תשאל אותי אז גם לא ב-2023.

Tesla Cybertruck Delayed Till End Of 2022, Semi 2023 — Lot of Supply Chain Challenges - CleanTechnica

Ongoing limited supplies of batteries, automotive chips, and more are delaying Tesla Cybertruck production till the end of 2022 and the Semi until 2023.

cleantechnica.com

 

[adamshalev]

כבר מזמן אין פה באמת דיון, אין לי כל כך על מה לדון עם מישהו שכותב ברצינות מוחלטת "האמירה של מאסק מ-2017 הייתה הערכה, ולכן לא צריך לייחס לה שום חשיבות, אבל האמירה שלו היום היא מידיעה!", או שטוען ברצינות שטסלה מתחרה בו זמנית גם בסיילספורס, גם באינטל, גם בגוגל וגם בבואינג, או שנותן לחברה ערך על סמך הערכות כל כך אופטימיות שאפילו אם דובוני אכפת לי היו קיימים הם כנראה היו מתייחסים לזה בספקנות.
ברור שאין פה שום חשיבה ביקורתית, זה כמו "להתדיין" עם "משקיעי קריפטו" או "משקיעי GME".

ספציפית לעניין המשאית, בסך הכל ציינתי עובדה שכבר לפני שנים פורסם וידאו של משאית חשמלית נוסעת, וזה שפורסם וידאו מרחפן של עוד משאית חשמלית נוסעת זה לא באמת מרגש.

אגב, ברור שזה לא יעניין אותך, אבל היא לא תגיע לפני 2023. ואם תשאל אותי אז גם לא ב-2023.

Tesla Cybertruck Delayed Till End Of 2022, Semi 2023 — Lot of Supply Chain Challenges - CleanTechnica

Ongoing limited supplies of batteries, automotive chips, and more are delaying Tesla Cybertruck production till the end of 2022 and the Semi until 2023.

cleantechnica.com

דיון זה לעלות טיעונים, לבסס אותם, לתת מענה לטיעונים של אחרים. זה משהו שאני עושה בכיף.
לצייר אנשי קש ולהכניס מילים לפה של אנשים אחרים שלא נאמרו כדי לבסס את הדעה שלך זה אכן לא דיון.
דובוני אכפת לי, קריפטו, GME… אתה מוזמן באמת לתרום לדיון, אם תרצה.

 

[Santi]

בעבר - שהוא מתכוון להפוך את טסלה לפרטית

איך אפשר להפוך חברה ציבורית חזרה לפרטית?

דרך אגב, נורא נהנה לקרוא את הדיון בין שניכם.

 

[adamshalev]

אחד הדברים המצחיקים כאשר אנשים משווים את טסלה לחברות הותיקות ואומרים ״טסלה יקרה מדי כי היא שווה יותר מ-X החברות הותיקות יחד״, כאילו שהחברות הותיקות הן דוגמאות מופת לחברה מוצלחת, הן לא, הן ברובן חברות פח, עם חוב גדול ועולה, ירידה במכירות, והנהלה כושלת.
כאשר משווים חברה כמו טסלה מולן ברור שזה לא תחרות. באיזה שלב נופל האסימון שזה מגוחך כמו להגיד שאפל יקרה מדי כי היא גדולה פי X מנוקיה.



ועוד משהו חמוד, זה מה ש-GM הצהירו בתחילת השנה:

וב-Q4 הם מכרו 26 מכוניות חשמליות.
רק עוד 5 מכוניות והם מרסקים את היעדים שלהם ל-2025

 

[Roi]

-Q4 הם מכרו 26 מכוניות חשמליות.
רק עוד 5 מכוניות והם מרסקים את היעדים שלהם ל-2025

הם התכוונות לדגמים לא למכירה אבסולוטית של רכבים

 

[dani91]

איך אפשר להפוך חברה ציבורית חזרה לפרטית?

לקנות את כל המניות ולמחוק את החברה ממסחר בבורסה.