טסלה

[efi]

comma.ai, המערכת שלהם היא neural networks end-to-end מהמצלמה ועד השליטה בדוושות

חברה מסקרנת מאוד
מכיר מבחנים אמינים על יכולות המערכת שלהם?

 

[adamshalev]

חברה מסקרנת מאוד
מכיר מבחנים אמינים על יכולות המערכת שלהם?

לא, לא התעמקתי בהם מספיק.

 

[drx]

דיימלר עקפה את טסלה והיא כיום היחידה עם מערכת נהיגה אוטונומית דרגה 3 שמאושרת לשיווק.
תמיד אמרתי שכשהגרמניות יכנסו לתמונה הם יעקפו את טסלה בסיבוב.

 

[adamshalev]

דיימלר עקפה את טסלה והיא כיום היחידה עם מערכת נהיגה אוטונומית דרגה 3 שמאושרת לשיווק.
תמיד אמרתי שכשהגרמניות יכנסו לתמונה הם יעקפו את טסלה בסיבוב.

רק בגרמניה.
רק עד 60 קמ״ש.
רק על כבישים שמופו מראש.
ובפרט - רק על האוטובאן הגרמני.

הטסלה מודל 3 שלי נוסעת 120 קמ״ש בעצמה על כל כביש מהיר בישראל (ותכלס גם על כל כביש), והיא לא נבנתה במפורש בשביל ישראל.

הנה עוד סרטון של טסלה נוהגת באוטונומיה אמיתית, לא עם ספין שיווקי, כדי להזכיר איך נראית אוטונומיה:

San Francisco Rush Hour on FSD Beta 10.6

FSD Beta 10.6 navigates San Francisco rush hour on a drizzly day. One takeover to avoid blocking the intersection when a light started turning yellow.Raw foo...

youtu.be

 

[Eugene]

דיימלר עקפה את טסלה והיא כיום היחידה עם מערכת נהיגה אוטונומית דרגה 3 שמאושרת לשיווק.
תמיד אמרתי שכשהגרמניות יכנסו לתמונה הם יעקפו את טסלה בסיבוב.

חחח ליצן

 

[adamshalev]

TIME | Current & Breaking News | National & World Updates

Breaking news and analysis from time.com. Politics, world news, photos, video, tech reviews, health, science, and entertainment news.

time.com

איש השנה של מגזין טיים

 

[Deleted member 887]

חחח ליצן

@הסולידית ?

 

[cypriano de rore]

שאלה - מה בעצם מונע מטסלה למכור מידע למשטרות/רשויות מקומיות בכדי לחלק דוחות תנועה/חניה בצורה הרבה הרבה יותר יעילה וללא שימוש בכח אדם יעודי?
נשמע שזה מודל עסקי שיכול להניב רווחים אדירים (גם לטסלה וגם למשטרות ולרשויות מקומיות).

 

[adamshalev]

שאלה - מה בעצם מונע מטסלה למכור מידע למשטרות/רשויות מקומיות בכדי לחלק דוחות תנועה/חניה בצורה הרבה הרבה יותר יעילה וללא שימוש בכח אדם יעודי?
נשמע שזה מודל עסקי שיכול להניב רווחים אדירים (גם לטסלה וגם למשטרות ולרשויות מקומיות).

איזה רווח יכול להיות לטסלה מלהיות זבלים ללקוחות שלהם?

אם כבר, הפוך גוטה:

 

[cypriano de rore]

איזה רווח יכול להיות לטסלה מלהיות זבלים ללקוחות שלהם?

לא דיברתי על הלקוחות שלהם. דיברתי על כל מה שהרכב "רואה" בזמן שהוא נוסע.

 

[adamshalev]

לא דיברתי על הלקוחות שלהם. דיברתי על כל מה שהרכב "רואה" בזמן שהוא נוסע.

גם להפוך כל נהג טסלה ל״מלשין״ ומטרה לעויינות מנהגים אחרים לא משרת את האינטרסים של טסלה.

 

[מתכנת]

אני עכשיו מתחיל לעבוד במקום חדש

+

אתה עובד ב IT של טסלה?

כן

= בום

 

[adamshalev]

+

= בום

אין, שום דבר לא חומק ממך ..

 

[מתכנת]

אין, שום דבר לא חומק ממך ..

אין לי מידע פנים, הכל פומבי באינטרנט

 

[adamshalev]

השוואה מעניינת בין autopilot של טסלה, למערכת openpilot של comma.ai.
אהבתי את האנלוגיה של comma בתור האנדרויד (מול טסלה כאפל). היא מבוססת קוד פתוח ומתאימה את עצמה לרכבים מייצרים שונים, כל אחד על הקווירקים שלו.

הבדל אחד מאד מהותי כרגע בין המערכות זה שהמערכת של comma מבוססת על ML גם לצורך השליטה על הרכב (נהיגה, האצה ובלימה). היא לומדת איך לנהוג במלוא מובן המילה. אני חושב שזה מרתק אינטלקטואלית לבחון מה היא לומדת, איך, למה והאם היא לומדת דברים לא נכונים, או שאולי היא לומדת נהיגה ״אנושית״ ולא נהיגה מבוססת חוקים שרוב הנהגים מכופפים אותם.
טסלה נשאלו בAI day אם הם הולכים לעשות את ה planner שלהם להיות מבוסס ML גם (הוא כרגע מבוסס קוד אנושי) והם אמרו שכן, אבל אני תוהה אם ומתי ריאלי שזה יקרה. ה-FSD של טסלה מתמודד היום עם אינספור סיטואציות מורכבות, שנהג אנושי יודע להתמודד איתן כי יש להם תשובה נכונה, אבל אין תשובה גנרית אחת נכונה, יש אינספור מקרי קצה והתניות. בשביל להתמודד איתן טסלה מתכנתים את ה planner איך להגיב, בפרט תוך התייחסות לחוקי תנועה שונים בין אזורים גיאוגרפיים שונים. המח האנושי מסוגל להסיק מה התשובה הנכונה לסיטואציה מורכבת על בסיס ההבנה שלו של העולם, ולכן לא נדרש לשנן מראש את כל הסיטואציות. על זה אלון מאסק אמר שהוא לא ציפה שהם ידרשו לפתור כל כך הרבה מ real world ai בשביל לפתור נהיגה אוטונומית, אבל נראה שזה הכיוון שהם הולכים אליו בלית ברירה (וכנראה חלק מהמניע לעשות גם את הרובוט).

בכל מקרה, אלו גישות שונות ומרתק לראות אותן מתפתחות.

 

[הק995]

זה סחר במידע פנים, עבירה פלילית.

כן ברור. לא הבהרתיאת עצמי טוב, אבל זה היה חלק מהרקע שלי למה בשוק יעיל אין טעם להשקיע בחברות בודדות אלא עדיף מדד. אין לי מידע פנים על חברות, ואם היה לי אז היה אסור להשתמש בו, וכשאין מידע פנים אז בשוק יעיל עדיף המדד

בהחלט. רק למה לבחור בתחום ״סקסי״ שכל העולם מתעניין בו? זה ממש לחפש את המטבע מתחת לפנס.

לא בגלל שהוא סקסי אלא כי למרות העניין הגדול מזהים בו פער גדול בין ציפיות השוק למציאות.
הוא סקסי בעיני לא בגלל שאלה מכוניות (אני חובב רכב אבל BMW או פרארי ממש לא השקעות סקסיות בעיני) אלא בגלל שהם עם טכנולוגיה שהופכת אותם ל- Market disruptors בהמון תחומים, ורוב השוק מעריך אותן לינארית ולא אקספוננציאלית. המקום בו השוק היעיל נכשל זה בדיוק במקומות של האקספוננט.

לא יודע מה הבסיס של הפורום, אבל הנחת השוק היעיל אינה נכונה. לו היא היתה נכונה, אז לא היה טעם לעשות בדיקות לגבי שום חברה, ולא היה טעם להתייחס לשום dip, כי המחיר שבו השוק מעריך את טסלה (או כל חברה אחרת) הוא המחיר הנכוןֿ, וההשקעה בטסלה (או בכל חברה אחרת) רק מגדילה את השונות מבלי לשפר את התוחלת.
ממש לא נכון. השוק מלא בחברות לא פופולריות שנמכרות בהנחה גדולה. לא פי 10, אבל פי 2 בהחלט.

כלומר, אתה אומר: השוק יעיל בשביל לתמחר חברות זבל שמעט אנשים מסתכלים עליהן, אבל הוא לא יעיל בשביל לתמחר את טסלה שכל העולם מסתכל עליה? זה בדיוק הפוך.

כאמור, בעיני עבור חברות רגילות ההנחה לאורך זמן די נכונה. הפער העיקרי הוא במקרה של disruption (איך להגיד את זה בעברית?)

לזה אני מסכים לחלוטין, רק לא ברור למה אתה כותב ״בנושא הטכנולוגיה״, כאילו בנושאים אחרים דעתם כן נחשבת.

שם אני יודע שהם נכשלים. במקומות אחרים לא בדקתי, אבל סומך עליך

 

[הק995]

שאלה - מה בעצם מונע מטסלה למכור מידע למשטרות/רשויות מקומיות בכדי לחלק דוחות תנועה/חניה בצורה הרבה הרבה יותר יעילה וללא שימוש בכח אדם יעודי?
נשמע שזה מודל עסקי שיכול להניב רווחים אדירים (גם לטסלה וגם למשטרות ולרשויות מקומיות).

מה שמונע מהם את זה זאת הגישה שלהם של לפעול למען הלקוחות. GM לעומת זאת מוכרת מידע מ- ONSTAR שלהם ומתכננת למכור הרבה יותר. נדמה לי שגם מובילאיי מוכרת.

 

[הק995]

אין, שום דבר לא חומק ממך ..

ברכות. אם לא ראית עדיין, ממליץ לך לראות סרטים של Joe Justice בנושא Agile at Tesla ושל Farzad Mesbahi בנוגע לעבודה שם, וגם את האחרון של Connecting The Dots הישראלי (שיצא לי לדבר איתו)

 

[adamshalev]

ברכות

תודה אבל זה היה סרקזם (אני עובד במקום חדש. לא טסלה ..).
ראיתי שתי ראיונות של ג׳ו, דברים מרתקים.

 

[Deleted member 887]

כאמור, בעיני עבור חברות רגילות ההנחה לאורך זמן די נכונה. הפער העיקרי הוא במקרה של disruption (איך להגיד את זה בעברית?)

ודאי שהנחת השוק היעיל די נכונה לאורך זמן. לו גם זה לא היה נכון, אז לא היה טעם בכלל לבחור חברות. אם אני קונה מניה שזולה ממה שהיא אמורה להיות לדעתי, זה רק מפני שאני מאמין שבסופו של דבר השוק ״יתיישר״. אחרת, אם היא תמיד תמשיך להיות זולה, ממה אעשה רווח?

העניין הוא, שהפערים ה״זמניים״ בכל חברה יכולים להיות גדולים (פקטורים שלמים, לא אחוזים בודדים), יכולים להימשך שנים, הם לא תופעה רגעית, וגם:
1. ככל שהחברה פחות ידועה ופועלת בתחום פחות מסוקר, כך הסיכוי לפער גדול יותר.
2. ככל שהחברה פחות זוהרת, כך הסיכוי היותר גדול הוא לפער לכיוון הזול, ככל שיותר זוהרת, כך הסיכוי ביותר גדול הוא לפער לכיוון היקר.