האם הקריסה הגדולה הגיעה

[adamshalev]

זה לדעתי בעייתי לקחת את המדד הזה שלוקח בחשבון מחיר מניה מול רווח החברות

כאמור, לא קראת את מה שקישרתי אליו אז אין טעם להמשיך לדון כאשר אנחנו בכלל לא מדברים על אותו הדבר.

 

[unrealx]

לא ניתן לנהל דיון בעל ערך אם מראש אתה פוסל כל נתון או הסבר שאי פעם היה קיים. זה גם בוודאות לא נכון לגבי חייך האישיים.

איפה אתה רואה שכתבתי שאני פוסל מראש? אני טוען שהטיעונים של אתמול לא רלוונטיים להווה.

בחיים אישיים - נניח אתה יוצא עם חברה, אתם נפרדים (מיתון), ואז מכיר מישהי אחרת - היא מתנהגת בצורה שונה לחלוטין, וכל המסקנות שהסקת מהחברה הקודמת לא רלוונטיים לחברה החדשה.
תחליף במשפט למעלה את המילה "חברה" במילה "שוק" - לזה אני מתכוון

 

[adamshalev]

איפה אתה רואה שכתבתי שאני פוסל מראש? אני טוען שהטיעונים של אתמול לא רלוונטיים להווה.

באותו משפט אחד.

זה פשוט לא נכון. בטח ובטח מבלי שאתה מתייחס לטיעון ספציפי.

 

[פשוט]

למה שהיא תהיה לא תלויה במצב השוק? למה שהיא בכלל תהיה קבועה, הרי מקובל להניח שהיא משתנה עם הגיל. עם כמות הנכסים. עם המצב המשפחתי. עם הבטחון התעסוקתי. למה שלא תהיה תלויה גם במצב השוק, זה לא איזה חוק אוניברסלי.

מה שמשתנה עם הגיל זה לא סיבולת הסיכון הפסיכולוגית.
למה שלא? זה פתח מסוכן. זה תירוץ טוב מדי לשנות את תוכנית הההשקעה שלך כל שני וחמישי.

 

[Roi]

זה פשוט לא נכון. בטח ובטח מבלי שאתה מתייחס לטיעון

שאלה, זה לא אתה אמרת, שביצועי העבר אינם מעידים על תוצאות בעתיד?
אחרי משפט כזה, איזה ערך יש לנתוני העבר?

 

[adamshalev]

שאלה, זה לא אתה אמרת, שביצועי העבר אינם מעידים על תוצאות בעתיד?
אחרי משפט כזה, איזה ערך יש לנתוני העבר?

זה משפט כסתחי של רשות ני״ע.
באגח למשל אפשר לראות מתאם מדוייק מאד בין yield ל-total return. גם במניות יש. זאת עובדה שקל לכל אחד לבדוק וקישרתי לקוד שבודק את זה ולא רק מסתמך על פוסט של מישהו אחר. אפשר לדון בפרשנות הנתונים אבל הם שם.

 

[FIYaacov]

זאת עובדה

אפשר לדון בפרשנות הנתונים

אני לא מכיר עובדות שנתונות לפרשנות.

כמובן שמי שרוצה לפרשן למה שמתאים לו לנרטיב יעשה זאת (וזה לא מוגבל רק להשקעות).

אדם, אתה מסכים איתי שיש הבדל מטורף בין מישהו שכל ההנחה שלו היא שלטווח ארוך השוק יעלה ולי אין זמן כזה ולכן אשנה אלוקציה, למישהו שאומר לX שנים הקרובות השוק מגלם יותר סיכון מהרגיל ולכן אשנה אלוקציה?

 

[adamshalev]

אני לא מכיר עובדות שנתונות לפרשנות.

שמעת על בריאתנים, מאמיני כדור ארץ שטוח, מכחישי נחיתה על הירח ובאופן בפחות מבדר מכחישי שואה?
אבל הכוונה שלי הייתה פשוטה בהרבה, פרשנות לגבי מה לעשות עם הנתונים, אם כי תמיד אפשר להטיל ספק גם בנכונותם.

אדם, אתה מסכים איתי שיש הבדל מטורף בין מישהו שכל ההנחה שלו היא שלטווח ארוך השוק יעלה ולי אין זמן כזה ולכן אשנה אלוקציה, למישהו שאומר לX שנים הקרובות השוק מגלם יותר סיכון מהרגיל ולכן אשנה אלוקציה?

ברור. כל משקיע והאופי שלו והמטרות שלו. אני כלל וכלל לא אומר שכולם חייבים לפעול באותו אופן. אבל זה לא אומר שלא ניתן לפעול בשום אופן חוץ מאשר החזקה של VT לנצח.

 

[FIYaacov]

אבל זה לא אומר שלא ניתן לפעול בשום אופן חוץ מאשר החזקה של VT לנצח.

ברור, אבל זה כי צריך 5 שנים לפני הפרישה להיכנס ל60-40 עם AGGG ולעלות חזרה ל100 אחוז VT עד 10 שנים אחרי הפרישה

 

[מתכנת]

הראיתי בכמה מקרים וחלקית גם בקישור האחרון פה שתוחלת התשואה ל-10-12 שנים ממניות היא ברת חיזוי בדיוק מאד גבוה והיא משתנה מתקופה לתקופה (וכיום סביב אפס או פחות). מבחינתי במובן הזה הסיכון היום גבוה יותר מבעבר.

1. לגבי הטענה על הקשר בין הורדת ריבית למיתון, אם הבנתי טוב הורדת הריבית נועדה לרסן את המיתון, כתבו כאן לאחרונה על כך שהפד היום יותר משכיל ומנוסה מבעבר, ולכן ייתכן שהמהלך יצליח והמיתון לא יצא לפועל (בניגוד לעבר).
2. בהינתן שאנשים ממשיכים לעבוד ולהפריש (פנסיית חובה / תמריצי מס נפוצים במדינות OECD), היצע הכסף להשקעה רק יעלה, איך לדעתך זה ישפיע על המשך תחזוק 'התמחור היקר' ?

 

[adamshalev]

1. לגבי הטענה על הקשר בין הורדת ריבית למיתון, אם הבנתי טוב הורדת הריבית נועדה לרסן את המיתון, כתבו כאן לאחרונה על כך שהפד היום יותר משכיל ומנוסה מבעבר, ולכן ייתכן שהמהלך יצליח והמיתון לא יצא לפועל (בניגוד לעבר).
2. בהינתן שאנשים ממשיכים לעבוד ולהפריש (פנסיית חובה / תמריצי מס נפוצים במדינות OECD), היצע הכסף להשקעה רק יעלה, איך לדעתך זה ישפיע על המשך תחזוק 'התמחור היקר' ?

1. הפד מוריד ריבית כתגובה לסממנים של מיתון מתקרב, ויש ספק אם הפעולות של הפד יש בכוחן למנוע מיתון.

2. אין לי מושג, אבל לדעתי רוב התנועה במחירי מניות נובעת משינוי תודעתי אצל משקיעים לגבי העתיד, ולא מכסף חדש שמוסיף פקודות קניה מכספי פנסיה.
תראה באיזה קלות לפני חצי שנה סנופי מחק 20%, מדדי טכנולוגיה 30%, מדדי שווקים מתפתחים 40% ועל מה? על חששות. כאשר יבוא מיתון אמיתי תכפיל את המספרים הללו פי-2.

 

[מתכנת]

כאשר יבוא מיתון אמיתי תכפיל את המספרים הללו פי-2.

יש לך קורלציות בין מיתונים לתשואות נכסים ? ועם התייחסות לאורך המיתון ?

 

[adamshalev]

יש לך קורלציות בין מיתונים לתשואות נכסים ? ועם התייחסות לאורך המיתון ?

די קל למצוא את הנתונים אבל אין לי בשלוף. אולי גוגל יודע.

 

[סולידי]

אני לא מבין כל כך את השרשור הזה. למה מישהו מצפה לקריסה?
בדקתי את מחירה של iwda משנת ההנפקה, 2009 בכל סוף שנה, ועד היום. במקביל גם את שער הדולר.
מחירה של iwda בסוף 2019 היה 97.63 שח, ואתמול הוא היה 205.5 שח. עברו 9 וחצי שנים, וזה נותן עליה שנתית ממוצעת של 8.1%.
בדולרים זה 8.8% לשנה, מן הסתם כי הדולר נחלש מאז.
בכל מקרה, זה לא נראה לי התנפחות בועתית מופרכת.

אחרי שאמרתי את כל זה, מצפה לי סכום גדול בקרוב, ולכן אשמח להנחות בעוד מספר חודשים

 

[RustyJ]

אחרי שאמרתי את כל זה, מצפה לי סכום גדול בקרוב, ולכן אשמח להנחות בעוד מספר חודשים

תצטרך להיות יותר מדויק אחרת לא נוכל להתאים לך קריסה

 

[adamshalev]

https://www.forbes.com/sites/jessec...-as-during-the-big-short-heyday/#21fcc8b7708d

This methodology warned that there was an 85% chance of a recession in December 2007, which is when the Great Recession officially started (the standard model only gave a 39% probability). According to this new methodology, there is a 64% chance of a recession in the next 12 months.

To make matters worse, Goldman Sachs’ Bear Market Risk Indicator has been at its highest level since the early-1970s

 

[עידן פ.]

מי רוצה להמר מתי ה SP500 חוצה את רף ה3000 ?

 

[קפה שחור]

שימו לב סוחרים, משקיעים, עושי שוק
היום מסחר קצר ומחר 4 ביולי, השווקים האמריקאיים יהיו סגורים

 

[DavidA]

1. לגבי הטענה על הקשר בין הורדת ריבית למיתון, אם הבנתי טוב הורדת הריבית נועדה לרסן את המיתון, כתבו כאן לאחרונה על כך שהפד היום יותר משכיל ומנוסה מבעבר, ולכן ייתכן שהמהלך יצליח והמיתון לא יצא לפועל (בניגוד לעבר).
2. בהינתן שאנשים ממשיכים לעבוד ולהפריש (פנסיית חובה / תמריצי מס נפוצים במדינות OECD), היצע הכסף להשקעה רק יעלה, איך לדעתך זה ישפיע על המשך תחזוק 'התמחור היקר' ?

השאלה היא לא אם אנשים ימשיכו להפריש לפנסיית חובה וכו', אלא כמה אנשים יעשו זאת, במדינות שבהן האוכלוסיה מצטמצמת, מזדקנת וכו' זה לא כל כך מובן מאליו. רוב העושר בעולם מרוכז בידיים של ילידי השנים הראשונות אחרי מלחמת העולם השניה, והם כולם מתחילים לפרוש ולהכנס ל 20 -30 שנה של מימוש התיקים לטובת פרישה.

 

[doc29]

מי רוצה להמר מתי ה SP500 חוצה את רף ה3000 ?

שישי הקרוב