אוי לבושה

[עידו ג]

אוי לבושה
אוי לנו כעם שזה "המנהיג" הנבחר.
אינני לוקח חלק בפורום הדת ופוליטיקה, אך אפילו אני לא יכול לשתוק יותר.

מר נתניהו מעדיף להיענות לדרישות החרדים והדתיים ולא להגיע לפסגת השלום לאחר שטראמפ גרם לסיסי להזמין אותו לאירוע.
כדי חלילה לא לחלל את החג.

אוי לבושה.
"מנהיג" שלא מסוגל לשים את הגוש הקטן במקומו ולהשתיק אותם.
אוי לנו כעם שראש ממשלתו מסכן את עתידו הכלכלי, פוליטי וגאוגרפי בשביל פוליטיקה קטנה ומצחינה.

חג שמח

עריכה:
מרוב זעזוע פורסם בטעות בפוסטים מאיכות נמוכה ולא בפורום הנכון.

 

[חתול לילה]

כדי חלילה לא לחלל את החג.

נו, ברור שזה רק תרוץ.

אם היה הולך לפסגה היו כופים עליו הסכם שלום על הראש.

 

[isalidiq]

מר נתניהו מעדיף להיענות לדרישות החרדים והדתיים ולא להגיע לפסגת השלום לאחר שטראמפ גרם לסיסי להזמין אותו לאירוע.

הנה שוב הדמיונות.
אוי לבושה, לנהירה העיוורת אחר פסגה מדומיינת, ובדרך למכור את הערכים של המדינה ואופיינו היסודי.
רה״מ של המדינה היהודית לא צריך לחלל את החג באירוע רשמי. הוא לא אדם פרטי.

הפוסט באמת באיכות נמוכה.

 

[חתול לילה]

רה״מ של המדינה היהודית לא צריך לחלל את החג באירוע רשמי. הוא לא אדם פרטי.

אתה רוצה שאמצא לך תמונות שלו בשבתות בארה"ב, שהוא תמיד דואג להישאר שם לסופ"ש?
מבטיח לך שאלה לא יהיו תמונות שלו מתפלל בבית כנסת.

תתחיל מזה:

https://www.bhol.co.il/news/1521631

 

[isalidiq]

אתה רוצה שאמצא לך תמונות שלו בשבתות בארה"ב, שהוא תמיד דואג להישאר שם לסופ"ש?
מבטיח לך שאלה לא יהיו תמונות שלו מתפלל בבית כנסת.

תתחיל מזה:

https://www.bhol.co.il/news/1521631

בפעם המיליון, ביבי יכול לאכול שרימפסים, וליסוע בשבת, במסגרת החיים הפרטיים שלו.
ליסוע בחג לאירוע רשמי מטעם המדינה, זה העניין.
מתי תלמד את ההבדל?

 

[Yoshi_Invest]

ליסוע בחג לאירוע רשמי מטעם המדינה, זה העניין.

הכל טוב, אני מאשר לו שזה פיקוח נפש והוא יכול לטוס.

 

[יובל ממודיעין]

זה לא החשש מהחרדים. זה החשש מהימין הקיצוני.
זאת פגישה עם הגורמים הכי אנטי ישראלים שיש, טורקיה וקטאר שהם תומכי חמאס במופגן אבו מאזן האנטישמי שאיתו אין מצב לשום הסכם כי אין לו שום תמיכה בציבור, זאת פגישה שמלכתחילה הוא לא הוזמן אליה, זה כמובן לא מפגש פסגה לשלום.

טראמפ יכול להפעיל מכבשי לחץ כדי לצאת עם כותרות שיסבכו את ביבי פוליטית.

אז למה לו להגיע?

 

[גרביל מרוץ]

כדי חלילה לא לחלל את החג.

התירוץ הרשמי הוא לא בהכרח התירוץ האמיתי. ייתכן שנתניהו מזהה שההזמנה הזו היא "כיפה אדומה" ולכן הזמינו אותו ואת אבו מאזן ברגע האחרון, ממש שעות לפני הפתיחה, למרות שעובדים על הועידה הזו מאז שבוע שעבר.

אפשרות נוספת שהיו אמורות לצאת משם הצהרות משותפות, למשל עם ארדואן או הסעודים, ועדיין יש מחלוקות מה היה אמור לצאת משם אם בכלל.

ועוד אפשרות שההזמנה הפתיעה חלק מהמשתתפים הערבים והמוסלמים שדרשו לבטל את השתתפותו של נתניהו, ו- "חילול החג" הוא תירוץ שמאפשר לרדת מהעץ שעליו טיפס טראמפ.

ואפשר להמשיך עוד ועוד עם ספקולציות.

לדעתי "אוי לבושה" שאנשים אינטיליגנטיים מתייחסים לפירסומים מגמתיים כאילו הם משקפים איזו אמת.

 

[גרביל מרוץ]

עוד אפשרות שההזמנה הפתיעה חלק מהמשתתפים הערבים והמוסלמים שדרשו לבטל את השתתפותו של נתניהו, ו- "חילול החג" הוא תירוץ שמאפשר לרדת מהעץ שעליו טיפס טראמפ.

כעת יצאו דיווחים שארדואן סירב לנחות בשארם עד שפורסם שההשתתפות של נתניהו בוטלה "בגלל החג". כמובן שגם את זה צריך לקחת בערבון מוגבל כמו את כל שאר הדיווחים.

 

[minimizer]

אוי לנו כעם שראש ממשלתו מסכן את עתידו הכלכלי, פוליטי וגאוגרפי בשביל פוליטיקה קטנה ומצחינה.

מה שעצוב זה שאנשים לכאורה אינטיליגנטיים באמת מאמינים שההחלטה של נתניהו להגיע לשארם קשורה בצורה כלשהי לחרדים. עד כמה חסר חשיבה ביקורתית אפשר להיות?

 

[paskar]

היו כופים עליו הסכם שלום על הראש.

"שלום".

וזה לא עניין פרטי שלו, אלא של ישראל.

 

[isalidiq]

"שלום".

וזה לא עניין פרטי שלו, אלא של ישראל.

יש אנשים שהרצון האמיתי והכנה לשלום עיוור אותם עד למצב שגם ״היפרדות אזרחית״ מהפלסטינים ונתינת לגיטימציה למדינת טרור בלב הארץ, כל עוד כתוב על זה ״הסכם שלום״ - זה מבחינתם הישועה ופסגת הדיפלומטיה.

 

[אורי ג.]

מר נתניהו מעדיף להיענות לדרישות החרדים והדתיים ולא להגיע לפסגת השלום לאחר שטראמפ גרם לסיסי להזמין אותו לאירוע.
כדי חלילה לא לחלל את החג.

זה כנראה קשקוש.
הדיבור הוא שהיה וטו של ארדואן וזה היה תירוץ לא רע.

 

[עידו ג]

זה כנראה קשקוש.
הדיבור הוא שהיה וטו של ארדואן וזה היה תירוץ לא רע.

מאוד מקווה שזו הסיבה.

 

[AIML]

במקום ליזום תוכנית ששומרת על האינטרסים של ישראל ולהוביל את התהליך, כבר לפני שנה וחצי, או, עדיף, עוד לפני השביעי באוקטובר, ביבי נגרר ומאפשר לאחרים לקבוע מה יהיה בעזה, בשטחים וגם ישפיע לפחות על התקציב של ישראל, בלי שהוא לוקח חלק בתיכנון ובלי לשמור על האינטרסים של ישראל - וממש לא משנה מה התירוץ או הסיבה.

טראמפ: "חמאס אכן נפרש ככוח משטרתי…״

טוב שהחטופים חזרו, טוב שנפסיק לשמוע ״הותר לפירסום״ כמעט מדי יום, אבל בושה הדרך שבה ההסדר נכפה על הממשלה.

 

[יובל ממודיעין]

במקום ליזום תוכנית ששומרת על האינטרסים של ישראל ולהוביל את התהליך

איך אפשר ליזום תוכנית כזו כשהימין הקיצוני מוביל באף את הממשלה?
הרי ביבי הוא היחיד שיכול להרכיב ממשלה במצב המנדטים והתפלגות המפלגות כיום, ומאוד הגיוני שגם בבחירות הבאות. כשמפלגות השמאל-מרכז-ימין ממשיכות להחרים אותו (אולי בצדק), המדינה נדחפת לידי החרדים והקיצונים.
ביום שיבינו שעדיף להיות חכם מאשר צודק, לצאת ולהודיע שהם לא יחרימו אף אחד ויכנסו לממשלה תחת ביבי אם וכאשר הנשיא יבחר בו להקמת ממשלה, הם יסנדלו את היכולת של הקיצונים להשפיע ולסחוט, הרי בוחרי גנץ, לפיד, עבודה, ליברמן, ליכוד, בנט ומרצ חולקים 80 אחוז מכנה משותף.

 

[AIML]

איך אפשר ליזום תוכנית כזו כשהימין הקיצוני מוביל באף את הממשלה?

פשוט.
אם הימין הקיצוני מוביל אותו באף ומונע ממנו להוביל את המדינה בדרך שהוא חושב לנכונה, אז שלא יעשה איתם קואליציה.
אין שום חובה להיות ראש ממשלה.

חולקים 80 אחוז מכנה משותף

העדפת טובת המדינה על פני טובות למקורבים, שמירה על שילטון החוק, הפרדת ראשויות ודמוקרטיה זה ״רק 20%״ שאפשר להתפשר בהם?

ביום שיבינו שעדיף להיות חכם מאשר צודק

ויתור על עקרונות מתוך כניעה לאיומים ולסחטנות זה גם לא צודק וגם לא חכם.

 

[ת.אוקהם]

איך אפשר ליזום תוכנית כזו כשהימין הקיצוני מוביל באף את הממשלה?

בקיצור, כרגיל, מי שאשם ב incompetence של נתניהו זה מישהו אחר, כולם אשמים חוץ ממי ששולט במדינה.

נתניהו היה ראש הממשלה במצטבר כמעט רבע* מקיומה של ישראל (18 שנה כולל שנות ה 90) וגם כשלא היה עליו שום חרם הוא לא יזם דברים בנושא הפלסטיני ובנושא שילוב אוכלוסיות שונות בכלכלה ובצבא אלא בעיקר הגיב למציאות ו"גלגל את הפחית במורד הדרך".

אם הוא ירכיב את הממשלה הבאה (סיכוי לא רע בכלל לדעתי) הוא פשוט ימשיך לגלגל את הפחית ובעיות העומק יישארו עד שיפגשו את ישראל שוב בעתיד (אולי אפילו את נתניהו עצמו אם ימשיך לשלוט מספיק שנים, ב 7.10 הוא פגש את הפחית העזתית שגלגל במשך שנים).

*במידה וייבחר שוב, הוא יתקדם בבטחה להיות שליט במשך 30% מקיומה של המדינה, זה הישג די מרשים ולא מאוד נפוץ בדמוקרטיות ברחבי העולם להערכתי.

 

[Count Olaf]

בקיצור, כרגיל, מי שאשם ב incompetence של נתניהו זה מישהו אחר, כולם אשמים חוץ ממי ששולט במדינה.

כל מילה.

ובנוגע לזה:

זאת פגישה עם הגורמים הכי אנטי ישראלים שיש, טורקיה וקטאר שהם תומכי חמאס במופגן אבו מאזן האנטישמי שאיתו אין מצב לשום הסכם כי אין לו שום תמיכה בציבור, זאת פגישה שמלכתחילה הוא לא הוזמן אליה, זה כמובן לא מפגש פסגה לשלום.

תמיד יכול להיות שהחג הוא רק תירוץ ושהוא לא רצה לפגוש מנהיגים אנטי ישראלים קיצוניים... אבל יכולה להיות סיבה הרבה יותר בסיסית - מביך ברמה הדיפלומטית להיות מוזמן ברגע האחרון, אחרי אבו מאזן, רק כי האח הגדול הכריח את המארחים להזמין אותך למסיבה. מבחינה תקשורתית עדיף לא להיראות כאילו אתה נואש להזמנות כאלה, במיוחד אחרי שדחפו לו לגרון הפסקת אש שהוא לא רצה.

 

[איניגו מונטויה]

אוי לבושה.
"מנהיג" שלא מסוגל לשים את הגוש הקטן במקומו ולהשתיק אותם.
אוי לנו כעם שראש ממשלתו מסכן את עתידו הכלכלי, פוליטי וגאוגרפי בשביל פוליטיקה קטנה ומצחינה.

המחשבה הראשונה שעברה לי בראש כשקראתי את הפרסומים הייתה בדיוק זו.
(אגב, זה לא מופרך.
מזכיר שממשלת רבין הראשונה נפלה בסוף 76 אחרי שהטקס לקבלת מטוסי הF15 הראשונים הסתיים 47 דקות לפני כניסת שבת,
והחרדים הגישו הצבעת אי-אמון כי ייתכן שחלק משרי הממשלה חזרו הביתה אחרי כניסת השבת.
אז אולי גם נתניהו מפחד מהצבעות אי אמון כאלו...)

המחשבה השנייה הייתה מה שאחרים כתבו כאן - שאולי זה רק תירוץ, ויש לנתניהו שיקולים אחרים.

המחשבה השלישית הייתה שכמה זה עצוב שאנחנו יודעים בוודאות שיש בכנסת נבחרי ציבור שיש להם שיקולים כאלו
(וכמו שאמרו כאן, זו אפילו לא חובה דתית. ברור שאם ישראל לא חברה בוועידה שמקבלת החלטות איזוריות חיוניות - עלולים להגיע לפיקוח נפש.
מזכיר שאפילו אם יש ספק לפיקוח נפש ההלכה מחייבת לדחות את השבת...).

כבר ראינו לאורך כל המלחמה איך נבחרי הציבור במפלגות החרדיות מעמידים שיקולים זרים על פני בטחון ישראל במובן הכי פשוט של המילה
(נניח אפילו גיוס של כאלו שאינם לומדים, בעיצומה של מלחמה קשה שבה חסרים לצה"ל 12 אלף חיילים, ובהם לפחות 6,000 לוחמים),
וכבר ראינו איך נתניהו מעדיף להיכנע להם באופן מפואר (לא רק ניסיון למסמס את צווי הגיוס, אלא גם הענקת תמריצים כלכליים להשתמטות).

זו הבעיה האמיתית - שעם ישראל אינו יכול לסמוך על "מנהיגיו" שיעשו את השיקולים הנכונים לטובת בטחון המדינה.
באמת בושה.