יוסי אתה חושב על אקט המחאה של הוצאת הכספים כשחור ולבן, זה לא חייב להיות כך.
מי שמוציא כאקט מחאה, לא צריך להוציא הכל, או אפילו סכום שיגרום לו לבעיה. כסף ששוכב בעו"ש של IB, הגישה אליו קלילה ביותר.
אתה מוציא 20 אלף ש"ח לבנק זר. עדיין יש לך גישה מלאה לכסף ואפשרות משיכה. עכשיו תכפיל 20 אלף ש"ח במאות...
כן, היא הודתה שמדברת מפוזיציה, אך ניסתה לחפות על כך בלהגיד שלא אכפת לה דרך מי ישראלים יעשו את זה, העיקר שיעשו... (רק שיבררו קודם אם התנאים טובים כמו אצלה :) )
זה לא מדויק. המטרה בקדיחת החורים באנלוגיה הזו אינה להטביע את הספינה, אלא להפעיל לחץ על הקברניט לשנות מסלול, שלדעת הקודחים מוביל למוות ודאי של כל נוסעי הספינה. ההבדל בין האנלוגיה למציאות זה שקדיחת החורים היא אסורה על החוק, בעוד העברת הכסף לחו"ל מותרת... אבל הנזק הפוטנציאלי בשניהם עלול להיות דומה.
את מי אתה מגדיר כראשי IB? השבוע התראיינה בדה-מרקר אופיר בן נון שטיינברג, שותפה בשלוחה הישראלית של חברת אינטראקטיב ברוקרס, ודיברה על החשיבות של לפתוח חשבון ב IB ולהעביר לשם חלק מהכספים מישראל, על רקע הרפורמה.
אתה משעשע אותי. ביקשתי שהדיון יהיה א-פוליטי ולכן לא הכנסתי את דעותי האישיות, בסה"כ ניסיתי להציג את הסיטואציה בלי לעשות "ויתורים" לצד זה או אחר. מהשרשור הזה נראה לי שדי קל להבין היכן אני נמצא על המפה הפוליטית בסוגית הרפורמה.
שוב אני מתעכב על הנקודה. בזה שאתה אומר שזה Fake news נגד שמאלנים, מבחינה לוגית אתה מגדיר שהוצאת הכסף כאקט מחאתי הוא דבר שלילי. אחרת, נגיד היית חושב שהוצאת הכסף היא דבר חיובי מוסרית, מדוע להגדיר אותו עם קונוטציה שלילית (של Fake news)? ניקח את זה מכיוון אחר, אם היתה כתבה ששמאלנים תורמים יותר...
נכון. זו אינה הכתבה שהתכוונתי אליה.
אבל זה לא משנה כרגע, המטרה של השרשור לא היתה להגיד בהכרח על כמה אנשים עושים את זה, או אפילו אם בכלל עושים. השאלה היתה לגבי הלגיטימיות של המהלך הזה. אני מבין שכל מי שטוען שזה Fake news נגד שמאלנים, בעצם בין השורות חושב שזה מהלך לא לגיטימי, לא מוסרי ואולי גם לא...
אתה מבין אבל שאם 200 אלף אזרחים מוציאים מחר 50 אלף ש"ח כל אחד לחו"ל, זה מיליארדים שבמכה אחת עוזבים את הבנקים. יכול להיות פה אפקט שרשרת שיהיה חמור כמו חורים בספינה...
לא מוצא כרגע את מה שהתכוונתי אליו, אבל גם הכתבה הזו דיברה על אותו העיקרון:
https://www.haaretz.co.il/opinions/2023-02-13/ty-article-opinion/.premium/00000186-4a91-d603-a7bf-ceb7506a0000
ברור שכל צד יגנה מוסרית את הפעולה שלא מתאימה לו מהדוגמאות שלך.
השאלה שלי בהקשר המוסרי, האם בהוצאת כספים מהארץ כאקט מחאה של הצד החזק כלכלית במשוואה, יש איזה "שבירה של הכללים" או "חציית קו אדום" שהיא יותר בקונסנזוס של כללי המוסר...
אתן דוגמא, נגיד נוסעי ספינה כלשהי לא מרוצים מהכיוון אליו שט...
אני מבין שהסולידית מתלבטת האם לאפשר דיונים פוליטיים, ולכן עד שהיא תחליט הייתי מבקש לשמור על השרשור הזה א-פוליטי.
שמעתי על אנשים שמוציאים חלק מהכסף שלהם לחו"ל, מחשש לאיזה תרחיש קיצוני שעלול לקרות בארץ לאחר הרפורמה המשפטית. השרשור הזה לא נוגע לסיטואציה הזו.
היום קראתי כתבה בדה-מרקר על אקט אחר...
אני לא ממש הבנתי מדוע לאסור דיונים פוליטיים בפורום ה Off topic, במיוחד בנקודת זמן פוליטית נדירה זו, במידה ונעשים בצורה מכבדת ומנומסת. יש פה אחל'ה אנשים מכל הקצוות, ומעניין לשמוע את דעתם.
היו לאחר מכן תיקונים לחוק, שעברו ברוב מוחץ של 75:0.
אנחנו מתנהלים בעשרות השנים האחרונות כמדינה ששמה זכויות אזרח בסיסיות בראש סולם הערכים והחוקים שלה. ממש כמו מדינה מתוקנת. אין לנו את הזכות המוסרית לחזור אחורה באופן שהקואליציה מבקשת כרגע (ושאפילו אינה נתמכת ברוב בעם לשינויים אלו)
חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו, כמובן כולל הרבה יותר הגנות לזכויות האדם הבסיסיות מאשר ההגנה מפני מוות. הסיבה שהתמקדתי בזכות לחיות, כי היא מאוד בסיסית. לגור במדינה שאין לך זכות לחיים המוקנית מחוק-על, אלא הזכות הזו תלויה ברוב מקרי של 61 מנדטים, נראה לי פשוט מפחיד.
חלקכם אומרים, "נכון, המהפיכה לוקחת...
אני שומע בשבועות האחרונים את כל מנהיגי ההתנגדות להפיכה המשטרית של נתניהו-לוין, והם מסבירים שלא טוב שהממשלה תמנה שופטים, כי הם יעשו את דבריה. ולא טוב פסקת התגברות, כי זה נותן כוח דיקטטורי לממשלה. ולא טובים השינויים האלו, כי הם מנוגדים לנוסח מגילת העצמאות...
חברים. זו אינה הדרך להסביר את הסכנה...