שאלה בנושא הקצאה לאג"ח

[משקיע חיפני]

היוש,

אני יודע שאת הכל שאלו פה מלא פעמים אבל בכל זאת אני שואל...
אני רוצה שבתיק ההשקעות שלי איקס אחוזים ילכו לטובת אגח.
1. זה באמת מאזן את התיק? כלומר כששוק המניות יורד האגח עולה?
2. ולהיפך, כשהמניות עולות , האגח יורד?
3. מה האגח שאתם קונים לטווח של בין 3-12 שנים? ולטווחים אחרים? משנה בכלל הטווח? (אני יודע שאסור להמליץ ואין לכם רישיון ובכל זאת..)
4. תודה רבה על הסבלנות לשאלות שלי, אין עליכם. באמת באמת באמת באמת

 

[חתול לילה]

1. זה באמת מאזן את התיק? כלומר כששוק המניות יורד האגח עולה?

לא. הוא יורד פחות. מספיק לך להסתכל במשבר האחרון כדי להיווכח בזה.

משנה בכלל הטווח?

טווח ארוך -> סיכון עליית ריבית גבוה יותר ובגללו קופונים גבוהים יותר. במצב הנוכחי, לדעתי האישית, הריבית לא מצדיקה את הסיכון.

 

[משקיע חיפני]

אז אם אני לא רוצה להשקיע את כל התיק שלי במניות, אני פשוט לא משקיע חלק מהתיק? סתם שם כסף מתחת לבלטות?

שאלה חלופית, מה עושים עם כסף שרוצים אותו עוד שלוש שנים ולא רוצים להמר עליו במניות? רק בפקמ בבנק?

 

[חתול לילה]

סתם שם כסף מתחת לבלטות?

סיכון אינפלציה.

רק בפקמ בבנק?

סיכון אינפלציה אם הפק"מ לא צמוד.

 

[משקיע חיפני]

נו,

אז מה כדאי?

לא רוצה לשים את כל הכסף במניות, רוצה משהו שיביא לי תשואה של 1 אחוז בשנה (אחרי אינפלציה) בערך. יש משהו כזה?

 

[חתול לילה]

תשואה של 1 אחוז בשנה (אחרי אינפלציה) בערך. יש משהו כזה?

לא.

 

[משקיע חיפני]

אז מה לעשות עם הכסף שאני לא שם במניות כי אני רוצה שיהיה יחסית מוגן?

 

[חתול לילה]

אז מה לעשות עם הכסף שאני לא שם במניות כי אני רוצה שיהיה יחסית מוגן?

אג"ח ממשלתי צמוד או פק"מ צמוד. ולוותר על הריבית.

 

[Michel]

אז מה לעשות עם הכסף שאני לא שם במניות כי אני רוצה שיהיה יחסית מוגן?

תבדוק פקדונות. יש למזרחי פקדון ל3 שנים שנותן לך 1.2% שנתי או צמוד מדד (הטוב ביניהם).

 

[האסקי]

אני מניח שהסולידית הייתה ממליצה עכשיו כתמיד פלח אג"חי משמעותי בתיק.
גם אני מתחבט קשות במה להשקיע, עד עכשיו הייתי בגמל מניות ועכשיו מעביר הכול לIRA וצריך לרכוש בעצמי את התעודות.
אני חושב על אג"ח ממשלתי עד 5 שנים מח"מ לא צמוד (יש לי חלק בזהב שאמור להגן מאינפלציה).
האם זה עושה היגיון להגנה בתיק ש50% ממנו במניות להחזיק פלח של 25% באגח ממשלתי כזה?

 

[Michel]

ני חושב על אג"ח ממשלתי עד 5 שנים מח"מ לא צמוד

מה ההגיון להשקיע בכלי שנותן תשואה אפסית אם בכלל? לא כל מה שהיה נכון לפני כמה שנים מתאים היום. לא הצלחתי להבין מאף אחד איפה עדיף בימים אלה אג"ח ממשלתי על פקדון. הסיבה היחידה ששמעתי בינתיים זה הסיכון שיתמוטט הבנק, אבל לא נראה לי שזה מה שמנחה את רוב המשקיעים.

 

[האסקי]

מה ההגיון להשקיע בכלי שנותן תשואה אפסית אם בכלל? לא כל מה שהיה נכון לפני כמה שנים מתאים היום. לא הצלחתי להבין מאף אחד איפה עדיף בימים אלה אג"ח ממשלתי על פקדון. הסיבה היחידה ששמעתי בינתיים זה הסיכון שיתמוטט הבנק, אבל לא נראה לי שזה מה שמנחה את רוב המשקיעים.

אני חושב שבכל ספר חשוב שנתקלתי ב100 שנה האחרונות היה חשוב לשמור על חשיפה לאג"ח בשביל לשמור על התנודתיות של התיק.
יש תרחישים בהם אג"ח ירוויחו בזמן שמניות יפסידו, (למשל בהורדות נוספות בריבית לרמת מינוס, מה שקורה כבר באירופה) אולי הם אפילו סבירים.
יש נטייה לחשוב תמיד שעכשיו הכל שונה, אבל לרוב בפרספקטיבה הרחבה, הדומה רב מן השונה,
אני חושב שיהיה טוב לשמוע מ @הסולידית האם יש סיבה לחשוב לוותר על הפלח האג"חי בתיק.
לזכרוני היה פוסט לפני כשנתיים שדיבר על זה והמסקנה הייתה שהאג"ח חשוב כתמיד, ובאמת התוצאות של השנתיים האלו לאג"ח היו טובות להבנתי הרבה יותר מהתוצאות שנועדו לרכיב ההגנתי בתיק.

ממעבר על הרבה פוסטים על אגח וגם קריאה של כל המאמרים בבלוג, אני מרגיש שעדיין יש מקום להבהרה נוספת על החלק האג"ח בתיק במציאות של 2020 וגם של לנושא המח"מ, צמוד מדד או לא.

תודה

 

[Rahash]

אני לא בטוח למה מתכוונים החברים כשהם אומרים לראות מה קרה לאגח במשבר האחרון, כי עם כל הורדות הריבית הוא נתן אחלה תשואה.
הנה, אגח ממשלתי ארהב לטווח בינוני ב6 חודשים האחרונים:

 

[אורי ג.]

אני לא בטוח למה מתכוונים החברים כשהם אומרים לראות מה קרה לאגח במשבר האחרון, כי עם כל הורדות הריבית הוא נתן אחלה תשואה.

ברור, הורדות ריבית מטיסות את האג"ח למעלה.

 

[Rahash]

ברור, הורדות ריבית מטיסות את האג"ח למעלה.

יאפ, כמו שכולנו יודעים. פשוט היה נדמה לי שרמזו כאן שבמשבר האחרון אגח לא באמת הגן על המשקיעים.

 

[Shaz]

יאפ, כמו שכולנו יודעים. פשוט היה נדמה לי שרמזו כאן שבמשבר האחרון אגח לא באמת הגן על המשקיעים.

לי נראה שנאמר שהוא סך הכל פחות תנודתי באופן יחסי למניות

אבל אין דווקא קורולציה שלילית תמיד

 

[אורי ג.]

פשוט היה נדמה לי שרמזו כאן שבמשבר האחרון אגח לא באמת הגן על המשקיעים.

לא יודע מי רמז מה אבל חלק מהאג"חים דפקו את המשקיעים בהם חזק וחלק מהם הגנו עליהם.

 

[Michel]

אני חושב שבכל ספר חשוב שנתקלתי ב100 שנה האחרונות היה חשוב לשמור על חשיפה לאג"ח בשביל לשמור על התנודתיות של התיק.

אני לצערי לא קראתי ספרים אבל לפחות בכל הנוגע לאג"ח שקלי, לא נשמע לי סביר להשקיע בכלי שנותן לי תשואה שנושקת ל0 כשיש לי אלטרנטיבה (פקדון) שמבטיחה לי תשואה גדולה פי כמה (לפחות עד שגם החלון הזה ייסגר). היסטורית, אפשר להבין למה אג"ח היה חשוב כחלק מהתיק. בסביבת ריבית גבוהה הוא נתן תשואה נאה מובטחת (גם אם הריבית עולה) ובסביבת ריבית יורדת אף רווחים מידיים. היום, החלק של התשואה המובטחת לא קיים ולכן לא רואה בזה הגיון. תרחיש של ריבית שלילית אפשרי, אבל אני יכול לשער שבספרים שראית לא זאת היתה הכוונה, לא המליצו על השקעה באג"ח כהימור על כיוון הריבית.

 

[כימאי]

היוש,

ככה פונים היום בפורום רציני?

1. זה באמת מאזן את התיק?

מה זה בעינייך "מאזן את התיק"?

כלומר כששוק המניות יורד האגח עולה?

זה לא עובד ככה.

2. ולהיפך, כשהמניות עולות , האגח יורד?

אין קשר וזה לא עובד ככה.

3. מה האגח שאתם קונים לטווח של בין 3-12 שנים?

מה איכפת לך מה אנשים אחרים קונים?! כל אחד עושה מה שמתאים לנסיבות החיים האישיות שלו, מה שמתאים לאופק ההשקעה האישי שלו, ומה שמתאים לסיבולת הסיכון האישית שלו. אל תעקוב כמו קוף אחרי מה שאנשים אחרים עושים. חלק מהם טמבלים. חלק אחר חשב לעומק על מה שהוא עושה והתאים התיק שלו לצרכיו האישיים. תבין מה אתה עושה ומה ההשלכות.

משנה בכלל הטווח?

מאד. אם זה לא היה משנה אז למה היו טווחים שונים? הטווח מצביע על תשואה פוטנציאלית ועל סיכון פוטנציאלי. ככל שהוא רחוק יותר, התשואה גדולה יותר, אבל גם לכיוון הפלוס, וגם לכיוון המינוס.
אם אפשר להמליץ, נראה שאתה קופץ למים מהר מדי. קרא את הבלוג, בסבלנות, ובנה את הידע שלך שלב אחרי שלב.

 

[Rahash]

ככה פונים היום בפורום רציני?

למה לא?
או, אשאל אחרת, מה מספיק רציני, ומי קובע את זה?