סקר: מתי אתם מוכרים?

[שרון]

1. כשמרגיש נכון סובייקטיבית ?

2. כשמגיעים ליעד מוגדר מראש?

3. כשמרגישים שהשוק מיצה את עצמו?

 

[daat99]

כשהדיבידנד נפגע!

 

[Edward]

אף אחד מאלו.

כשיש השקעה אלטרנטיבית טובה יותר משמעותית לקנות, או כשהמחיר גבוה באופן מגוחך ביחס לערך.

 

[שרון]

כשהדיבידנד נפגע!

זה הקריטריון היחיד למכירה?

 

[daat99]

זה הקריטריון היחיד למכירה?

כן

 

[Buffett]

1. כשמרגיש נכון סובייקטיבית ?
2. ...
3. כשמרגישים שהשוק מיצה את עצמו?

יותר מדי "מרגיש" באופציות שלך לטעמי...
+1 לתשובה של אדוארד.

@daat99
מה זה אומר "דיבידנד נפגע" מבחינת?
אם החברה פשוט לא מעלה את הדיבידנד זו גם פגיעה?

 

[yossidiv]

@Edward למה הכוונה מגוחך ?
100% יותר מהערך?
200%?
5000%?

 

[Edward]

@Edward למה הכוונה מגוחך ?
100% יותר מהערך?
200%?
5000%?

מגוחך זה מחיר שהחברה לא מסוגלת להצדיק גם בתרחיש הסביר האופטימי ביותר. נגיד, משהו כמו קוקה קולה במכפיל רווח 50 כמו בשנת 1999.

 

[מחד ומאידך]

אף פעם. גם כשאני מאזן זה באמצעות הכנסת כסף חדש.

 

[שרון]

אף פעם. גם כשאני מאזן זה באמצעות הכנסת כסף חדש.

ובכל זאת מתי? הרי הכוונה היא בסופו של דבר רווח ממשי

 

[dror]

הרי הכוונה היא בסופו של דבר רווח ממשי

זה תלוי באיזה שלב את נמצאת,
אני למשל בשלב צבירת הנכסים, ההכנסה גדולה משמעותית מההוצאה
ולכן אני לא מוכר רק קונה
( אני חוטא בלבדוק מה "עשה" התיק אבל לא מעבר )

 

[Sinister]

כשמעלים דמי ניהול (:

 

[מחד ומאידך]

אולי בפרישה. 4% בשנה. אבל הדרך לשם עוד ארוכה..

 

[שרון]

זה תלוי באיזה שלב את נמצאת,
אני למשל בשלב צבירת הנכסים)[/QUOTE

יכול לפרט יותר על השלבים? הייתה לי שיחה מעניינת עם אדם בן 67 שהפסיד הרבה מאד כי לא "יצא בזמן הנכון לו". מתי יודעים מתי הזמן הנכון לצמצם חשיפה?

 

[dror]

יכול לפרט יותר על השלבים?

מנסיון העבר שלי אני מבין שאי אפשר לדעת מה אחשוב עוד עשר-חמש עשרה שנה ובאיזה סטטוס אהייה,
אבל התוכנית הכללית שלי היא להוריד עומס בעבודה בתמורה לירידה ברמת ההכנסה וצבירת ההון מאפשרת לי את הגב הכלכלי לבצע זאת,
אני מנסה "לצבוע" כסף למטרות שונות ( למשל הרחבת הבית ) ויש חלק גדול מההון שמטרתו היא צבירה בלבד.
כך שבעוד עשר-חמש עשרה שנה אוכל לקבל החלטה עם ביטחון כלכלי.

 

[מחד ומאידך]

אחת השיטות היא לצמצם כל שנה חשיפה למניות באחוז אחד ולהמירה באגח. אפשר למשל להחזיק אג"ח בשיעור ששווה לגילך. בגיל 30 להחזיק 30% אגח. אפשר גם להתחיל עם 50/50 ולהתחיל לצמצם משם. זה נכון במידה והמטרה שלך היא לחסוך לפרישה.

 

[daat99]

@daat99
מה זה אומר "דיבידנד נפגע" מבחינת?
אם החברה פשוט לא מעלה את הדיבידנד זו גם פגיעה?

דיבידנד שנפגע זה דיבידנד שהתקווץ או הופסק.
אם החברה לא העלתה את הדיבידנד אז הוא לא נפגע - הוא פשוט לא גדל (כאן נכנסות שאר החברות שמעלות את הדיבידנד ביותר מ-6% בשנה ומכסות על חוסר הגדילה של החברה הזו).

יכול לפרט יותר על השלבים?

שלב החיסכון זה השלב בחיים שבו ההכנסות גדולות מהחסכונות ורוכשים מניות בפער.
שלב המשיכה זה השלב שבו ההכנסות קטנות מההוצאות וצריך למכור נכסים בשביל להמשיך לקנות אוכל/לשלם שכר דירה וכו'.

הייתה לי שיחה מעניינת עם אדם בן 67 שהפסיד הרבה מאד כי לא "יצא בזמן הנכון לו"

לדעתי זו חשיבה מעוותת.
כל עוד אותו אדם לא מכר שום דבר הוא לא הפסיד שום דבר.
ברגע שהוא ימכור, רק אז הוא ידע אם הוא בפסיד או הרוויח.
אי אפשר לדעת מה יקרה מחר ולכן אי אפשר לדעת מתי היום שכדאי למכור ולכן צריך להיצמד לתוכנית העבודה המקורית.

מתי יודעים מתי הזמן הנכון לצמצם חשיפה?

זה תלוי בתוכנית העבודה שלך.
אם החלטת על אחוז חשיפה למניות קבוע ללא תלות בגיל (כמו הארי בראון) אז את לא אמורה לשנות את החשיפה שלך.
אם החלטת על אחוז חשיפה למניות משתנה (למשל 100 פחות גיל) אז זה בא לידי ביטוי בהקטנת החשיפה בעת האיזון של התיק.
בכל מקרה במקרה של תיק מאוזן אז מוכרים את הנכס שגדל ויצא מאיזון בלי קשר אם הוא מניות, אג"ח, זהב או פולי סויה.

הארי בראון הציג את זה בצורה מאוד פשוטה:
1. כשיש כסף פנוי רוכשים את החלק שהתכווץ.
2. כשצריך למשוך כסף מוכרים מהחלק שהתרחב.
3. מאזנים פעם בשנה בשביל לחזור לחלוקת הנכסים המקורית.
4. לא עושים שום דבר למעט 1-3.

 

[Edward]

ובכל זאת מתי? הרי הכוונה היא בסופו של דבר רווח ממשי

בגדול הכי טוב זה לא למכור לעולם את התיק, ורק למשוך קצת ממנו בכל שנה. כך מגיעים למצב שרוב התיק מורכב מרווח צבור שלא שולם עליו מס כי הוא לא מומש, אבל עדיין מייצר לך הכנסה.

 

[AlexNOSAM]

אף אחד מאלו.

כשיש השקעה אלטרנטיבית טובה יותר משמעותית לקנות, או כשהמחיר גבוה באופן מגוחך ביחס לערך.

לא יכולתי לנסח את זה טוב יותר

 

[מייקל]

גם אני החלטתי על 100 פחות הגיל ואז אין מכירה (כי אנחנו חוסכים המון). לדעתי בשביל שאגח ממשלתי ימלא תפקיד של יציבות הוא צריך להיות עם מחמ קצר יחסית.