• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

משבר גיל ה-32

שהקדוש ברוך מי הוא בכלל יעזור... כל כך הרבה מתרבים יש פה :|
לא שאני לא יודע את זה או שיש לי בעיה ספציפית עם זה. באמת שלא רוצה להסתכסך עם אף אחד. וגם ככה לא מפחד כי אח שלי בצבא.
וההמלצות (המליציות, ספק אירוניות, משועשעות מעצמן) לעשות ילדים... כמעט וקיבלתי אקזמה בעין.
תיקון. הרגע קיבלתי.
בעצם, זה הרפס.
טעות. זו פפילומה.
ילדים זה לחלשים. ובאמת שחלק גדול מאוד ממני עדיין גורס שילדים הם תוצר של שעמום מכל מה שהושג כבר ונחווה שוב ושוב. גם בגידות.
אל תצטטו את המשפט האחרון ותרשמו לי כמה הוא לא נכון ולא צודק ולא הוגן כי.

אז היום אני נמצא במצב שאני עובד, בגדול נחמד לי, לא חסר לי שום דבר, נהנה גם בזוגיות וגם בתחביבים אחרים, אבל איכשהו מרגיש לי מוזר שככה זה ימשיך לעוד הרבה שנים.
שמע... מי אני בכלל ולמה ומתי ואיפה... המחשבות הללו שלך לא זרות לי כלל.
לשמחתי נולדתי עם מוח דומה לשלך, ששואל שאלות אחרת (כמו שלך), תוהה על קנקנו של עולם בצורה שונה (כמו שלך).
מין מזהה את מינו. אפילו שאני דו צדדי.
לא שאחרים לא חושבים, אבל הם רואים אחרת, צופים אחרת, מתנהלים אחרת מול המוח שלהם.
נלחמתי עם המוח שלי שנים, עד היום. הרבה מאוד שנים חשבתי "שלצערי נולדתי עם מוח כזה", היום אני מפוייס איתו הרבה יותר ומחכה שהוא כבר ישחרר אותי מעולו.
מבלי להיות מורבידי מדי, כי כל אימת שאנשים רואים מורבידיות, חוסר רצון להישגיות (כי יש לה מחירים שחלק לא מוכנים לשלם), חוסר רצון למוטיבציה מאולצת (פעם קאוצ'ר אחד אמר לי איך להגשים את עצמי, לחתור למצויינות ולהשיג כל מטרה בחיים אם רק ארצה "מספיק") וכו'... אז, מבלי להיות מורבידי מה שאנשים נוטים לפרש אותה כדיכאוניות, בטלנות, וויתור לעצמך ועוד שלל מושגים מהתחום הפסיכולוגיסטי (כל אחד היום פסיכולוג. גם עני):
אין משמעות ["גדולה", "לחיים"]. שום כלום. אין ייעוד.
זו השקפתי. זה אלבר קאמי אמר, לא אני. וויקטור פראנקל אמר שהמשמעות היא.
אתה יכול לייצר לעצמך משמעויות קצרות טווח בזמן הזה שאתה חי ונושם. אבל הייתי קורא להן "מטרות", או יעדים ברי השגה בעצימות נמוכה.
אתה חי את החיים. החיים חיים אותך בחזרה. תוך כדי שאתה חי אותם הם בועטים לך בראש, ואתה בועט לעצמך בראש בחזרה. כי החיים הם אתה.
באמת שאקצר (אני? לקצר? נו, בטוח עכשיו שזה פפילומה) ואמליץ לך, כי הפעם כן מותר להמליץ, להניח לרגע בצד את ההשקעות והסולידיות ולקרוא קצת יותר מתנועת ההאטה והשקט שבאיטיות.
די. מספיק. לנוח. לצפות. לבהות. להתבונן. לפשט. להתעשת. להביט מהצד.

ופרישה מוקדמת זה גם משהו שלא מעניין אותי, ככה שגם אין לי מה לחסוך בצורה מוגזמת בשבילו.
זו פשוט טעות מחשבתית, היקש לוגי קוגנטיבי שנובע מתוך חוסר הראיה שלך לעבר עתיד בו תוכל לאפשר לעצמך נוחות אחרת על פני הנוחות העכשווית המוכרת.
גם אין לך מה לא לחסוך בצורה מוגזמת בשביל פרישה מוקדמת...
תחסוך ככל שניתן, כדי לצבור עוד (לא בעבור הצבירה עצמה, כיעד), אלא כדי לפתוח חלון, זווית ראיה, אשנב להמשך. עם גדילת החסכון (וההון) יבוא התיאבון. יבוא החשק לצבור עוד בכדי שתוכל להיות מסוגל לאפשר לעצמך לבחור... צמצם הוצאות, היה סולידי ותן למינימליזם לפנק אותך בזמן שכולם רצים אחרי הזנב של עצמם.
מניסיון שלי, באופן אישי מאוד, להיות מינימליסט (עד כמה שאני "כזה") בעולם של היום, זה מחזה סוראליסטי מאין כמוהו לחלוטין. אני מביט ומביט ומביט ותוהה ותוהה ותוהה. משתאה לפחות פעם ביום. כולם בטוחים שאני תימני, ואני משחק את התפקיד בצורה מושלמת.
אני בכלל לא כאן בעבור פרישה מוקדמת. אני לא יודע איך לפרוש מהחיים הללו ופרישה מעבודה היא הקטנה שבבעיותיי.
התהליך שציינת: בית ספר >>> צבא >>> עבודה >>> לימודים >>> עבודה... הוא לא לינארי כמו שאתה חושב עליו. אתה פשוט לא מצליח להסתכל עליו מלמעלה כי המוח שלך מסובב לך את הסיבוב. דן אריאלי מדבר על זה די הרבה, תקרא אותו קצת.
ובכל אופן, לא משנה מה תעשה - תיזהר מפרדוקס הבחירה (לשוורץ יש הרצאה מעולה ב- TED, מדברת אליי). עולם השפע מסוגל לאמלל אנשים עם מוח כמו שלנו (אם יורשה לי להתבטא כך). תבחר שלא לבחור בלא לבחור, אלא רק בלבחור.
תבחר כל פעם מחדש, על אף הכל ולמרות הכל, להתעקש ולהיות אתה. פשוט אתה כמו שאתה מרגיש ומבין את עצמך באותו הרגע, ושכל העולם יישרף. הוא לא באמת קיים.
 
זו פשוט טעות מחשבתית, היקש לוגי קוגנטיבי שנובע מתוך חוסר הראיה שלך לעבר עתיד בו תוכל לאפשר לעצמך נוחות אחרת על פני הנוחות העכשווית המוכרת.
גם אין לך מה לא לחסוך בצורה מוגזמת בשביל פרישה מוקדמת...
תחסוך ככל שניתן, כדי לצבור עוד (לא בעבור הצבירה עצמה, כיעד), אלא כדי לפתוח חלון, זווית ראיה, אשנב להמשך. עם גדילת החסכון (וההון) יבוא התיאבון. יבוא החשק לצבור עוד בכדי שתוכל להיות מסוגל לאפשר לעצמך לבחור... צמצם הוצאות, היה סולידי ותן למינימליזם לפנק אותך בזמן שכולם רצים אחרי הזנב של עצמם.
מניסיון שלי, באופן אישי מאוד, להיות מינימליסט (עד כמה שאני "כזה") בעולם של היום, זה מחזה סוראליסטי מאין כמוהו לחלוטין. אני מביט ומביט ומביט ותוהה ותוהה ותוהה. משתאה לפחות פעם ביום. כולם בטוחים שאני תימני, ואני משחק את התפקיד בצורה מושלמת.
אני בכלל לא כאן בעבור פרישה מוקדמת. אני לא יודע איך לפרוש מהחיים הללו ופרישה מעבודה היא הקטנה שבבעיותיי.
התהליך שציינת: בית ספר >>> צבא >>> עבודה >>> לימודים >>> עבודה... הוא לא לינארי כמו שאתה חושב עליו. אתה פשוט לא מצליח להסתכל עליו מלמעלה כי המוח שלך מסובב לך את הסיבוב. דן אריאלי מדבר על זה די הרבה, תקרא אותו קצת.
ובכל אופן, לא משנה מה תעשה - תיזהר מפרדוקס הבחירה (לשוורץ יש הרצאה מעולה ב- TED, מדברת אליי). עולם השפע מסוגל לאמלל אנשים עם מוח כמו שלנו (אם יורשה לי להתבטא כך). תבחר שלא לבחור בלא לבחור, אלא רק בלבחור.
תבחר כל פעם מחדש, על אף הכל ולמרות הכל, להתעקש ולהיות אתה. פשוט אתה כמו שאתה מרגיש ומבין את עצמך באותו הרגע, ושכל העולם יישרף. הוא לא באמת קיים

קודם כול תודה על התגובות.

דבר שני, זה לא שאני לא חוסך. אני עדיין חוסך ולא מבזבז כסף על שטויות שלא נותנות לי כלום, רק פשוט אם בעבר הייתי עובד שעות נוספות בשביל לחסוך 60 אחוז מהמשכורת, אז היום אני מעדיף לא לעבוד קשה מדי ולחסוך 30 אחוז.
 
אם לא הייתה לך שום מחוייבות, כלכלית או אחרת האם היית ממשיך לעבוד בעבודה הזו? מה היית עושה אם לא? אם מי היית נפגש? לאן היית הולך?

ומה עם תחומים אחרים בחיים? מטרות שכן מעניינות אותך? זוגיות? חברים? התנדבות ונתינה לאחרים?

מה הייתי עושה אילולא היה לי עבודה? קרוב לודאי מעביר שעות בצפיית סרטוני חתולים ביו טיוב.זה מה שעשיתי אגב במשך כמעט שנה. כמו שאמרתי בפוסט אחר, יש לי תחביבים אבל אני לא מסוגל להתעסק בהם 18 שעות ביום, כול יום.
 
אם סרטוני חתולים זה מה שעושה אותך מאושר לך על זה. פאק איט תשיג כמה חתולים ותייצר כאלו בעצמך :)
אתה לא חייב 18 שעות ביום להתעסק בהם. וזה נשמע שיש לך מספיק זמן פנוי.
ההמלצה שלי על להתנדב או לעזור לאחרים עדיין בתוקף. יש בזה תחושת סיפוק ומילוי עצומה. כשנותנים לרוב מקבלים בחזרה הרבה יותר
 
דבר שני, זה לא שאני לא חוסך. אני עדיין חוסך ולא מבזבז כסף על שטויות שלא נותנות לי כלום, רק פשוט אם בעבר הייתי עובד שעות נוספות בשביל לחסוך 60 אחוז מהמשכורת, אז היום אני מעדיף לא לעבוד קשה מדי ולחסוך 30 אחוז.
כל מה שכתבתי נאמר מתוך ידיעה שאתה עובד וחוסך. לא התעסקתי באחוזים. משום מה ברור לי שאתה כאן, אז אתה לא חוסך 10% מהמשכורת.
שאלת מה הפשר לעבוד ולחסוך ו"לסחוב" ככה עוד עשור או שניים? מה התוחלת? מה התועלת? מה הפשר? כמה אפשר להמשיך ולדווש "על ריק" ו"בשביל מה"?
הרהורי כפירה רחמנא לצלופן.
עניתי...
עד שמתים.

אני מבין שילדים זה נפלא אבל אני מאד מקווה שאנשים עושים אותם לא רק עקב שעמום.
אתה טועה. הם כן.
רק קודם תגדיר "שעמום" ואז נצא מנקודת הנחה שאתה צודק בהגדרה, או שטועה. בלאו הכי היא לא תתאים לכל אחד.
מה גם ש"השעמום" שלך הוא ממש לא ה"שעמום, של האחר. ולכל אחד יש את השעמום שלו. ולכל אחד משעמם אחרת.
כמו גם שהרורי הפנאי של "מה יהיה איתי הלאה? אנה אלך ואנה אבוא?" שלך, הם לא הרהוריו של "מה יהיה איתי הלאה?" של האחר.
 
אני מבין שילדים זה נפלא אבל אני מאד מקווה שאנשים עושים אותם לא רק עקב שעמום.
"שעמום" זו מילה שיכולה לומר הרבה דברים. שעמום קיומי ארוך טווח הוא בעצם תחושה של חוסר משמעות לחיים. אנשים אכן עושים ילדים הרבה פעמים כדי להכניס משמעות לחייהם. הסיבה השניה לעשות ילדים שאני מכירה היא בעצם לא ממש סיבה אלא יותר כמו פעולה על אוטומט, כי כך כולם עושים. אני באופן אישי חושבת שעדיפה הסיבה הראשונה.
 
גם הסיבה הראשונה לא משהו לדעתי. יש בזה משהו עצוב בעיני.
 
מדובר באחד המעשים האנוכיים ביותר שאדם נורמטיבי יכול לבצע עלי אדמות. כמה סבל נוצר רק כי אנשים עשו ילדים...
לא מבין איך אנשים חושבים כמו שאלה שנמצאים כאן בפורום יכולים לפטור את הדילמה הזו ב"שיעמם לי אז עשיתי ילדים".
 
מדובר באחד המעשים האנוכיים ביותר שאדם נורמטיבי יכול לבצע עלי אדמות
לא אחד המעשים האנוכיים, כי אם האנוכי ביותר ללא שום ספק. וגם אנשים שאינם נורמטיבים עושים אותה.
ואם כבר, אז "נורמה", כל נורמה, היא פיקציה מוחלטת. אין דבר כזה "נורמלי".
ולמרות זאת, אז מה... כולנו אנוכיים ואף אחד לא מתיימר שלא להיות כזה. מי שכן מתיימר, עובד על עצמו במצח נחושה.

כמה סבל נוצר רק כי אנשים עשו ילדים...
בסדר.
אבל אפשר בקלות רבה להחיל את המשפט הזה ("כמה סבל נוצר רק כי...") על כל כך הרבה דברים עד שזה מאבד מתוקפו לגמרי ונהיה חסר משמעות.

יכולים לפטור את הדילמה הזו ב"שיעמם לי אז עשיתי ילדים".
הם לא פוטרים אותה בזה וחסל. ברור שלא.
זה פשוט עוד פרמטר לגטימי של התייחסות מבין שלל הפרמטרים שיש להתייחס אליהם.
בסופו של דבר לעשות משהו מתוך "שעמום" זו לא בושה וזה אנושי מאוד עד כמעט ומגדיר אנושיות.

לא יודע איך אל-ההורות התגנבה פה לדיון. לא בטוח שפותח השרשור התכוון לכך :lol:
 
נורמטיבי התכוונתי לאדם שאיננו גורם סבל באופן שיטתי ומודע לכך.
היופי במשפט של 'כמה סבל נוצר' הוא הרוחב שלו...
 
השרשור הזה נהיה מדכא כמו השרשור על הצבא.
מתהווה כאן, כמו בהרבה מקומות במערב, אליטה שפשוט אינה חפצת חיים, ומאבדת את עצמה לדעת.

לא מדבר על האל-הורות כשלעצמה בלבד, אלא על הטיעונים, וה"מנגינה" של הדברים...
 
יש בעיה עם כמעט כל שרשור שנפתח בפורום הזה. שרשור נפתח בנושא מסוים ובדרך כלל אחרי 10-15 תגובות הוא הופך לשרשור על משהו אחר לחלוטין בגלל איזו הערת אגב שהופיעה באחת התגובות.
קצת מזכיר שיטוט בוויקיפדיה כשקופצים מערך לערך...
 
אני לא מעלה, ולמה אתה כן?
לא מבחירה, אני ממש לא אלין לין.
אבל בחיי הקצרים נפגשתי במספיק רוע וסבל, מחלות, ייסורים וגם סתם חוסר מזל - כדי לחשוב שהתעלמות מכל אלו והבאת ילדים "כדי למלא את החיים במשהו" - יש בה ממידת האכזריות. אם אלוהים ציווה עליך לפרות ולרבות או שסתם לא הכרת את אמצעי המניעה - ניחא. אבל באופן מודע?
 
הסובל הוא הצאצא, או התוצאות של פעילויותיו השונות לאורך החיים.
אתה מתחרט על כך שהוריך הולידו אותך? או שלהם ספציפית היו מניעים נעלים יותר מכולנו? (למשל שאתה ה-chosen one שהיה צריך להיוולד כדי להגיד לכולנו כמה חבל שנולדנו)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס צומת דרכים לקראת משבר גיל 30 יומני מסע אישיים 2
abby1994 משבר אמצע גיל העשרים יומני מסע אישיים 20
P משבר המהגרים בארהב אוף טופיק 1
מ לקראת משבר חוקתי פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 284
R משבר של אמצע התואר התפתחות אישית 27
ברבור האם לשנות מסלולי השקעה בקופת גמל בעת משבר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
T משבר האנרגיה העולמי - השורשים, הסיבות והאם בכל זאת יש פתרונות? אוף טופיק 0
I תהיות על המצב הפיננסי העולמי, משבר הנדל"ן בארץ ולאן מועדות פנינו אוף טופיק 435
D משבר הdot.com - הסתכלות היסטורית שוק ההון 24
I איזה מניות או מדדים עולים בזמן משבר? שוק ההון 6
K The Volatility Squeeze - משבר באופק? שוק ההון 4
ב מעבר בין מסלולי קרן פנסייה לפני/בזמן משבר שוק ההון 1
S התנהגות המשקיע בעת משבר בשוק שוק ההון 10
ע הסתגלות אחרי משבר בעידן האחרון שוק ההון 9
קירכהוף משבר המשכנתאות בישראל -האם אנחנו לקראת משבר סאב פריים אוף טופיק 5
A טיפים להפתחת מיסוי בעקבות משבר הקורונה מיסים 6
cypriano de rore תמיכה פשוטה בעסקים בעת משבר הקורונה אוף טופיק 57
I משבר בשוק הנדל"ן שוק ההון 2
P מוכרי משבר הקורונה - האם חזרתם לשוק? שוק ההון 190
E מהלכי הגנה מפני פשיטות רגל של בנקים/חברות השקעה בסביבת משבר כלכלי גדול שוק ההון 11
הנודדת סיכון כלכלי במעבר בין קרנות בתקופת משבר שוק ההון 18
R הימנעות ממלכודות מס בעקבות משבר הקורונה שוק ההון 1
אצטרובל שינוי מבנה תיק בזמן משבר שוק ההון 12
M [תהיות בעקבות משבר הקורונה] אוף טופיק 63
M דרך אחרת להסתכל על משבר שוק ההון 20
חתול לילה קרנות מחקות בזמן משבר שוק ההון 12
dorian צמיחה בזמן משבר אוף טופיק 12
C קרן השתלמות - ניוד כספים בין חברות בזמן משבר שוק ההון 0
R האם באמת אפשר להשוות את משבר הקורונה למשברים קודמים? שוק ההון 41
ד מכירת דירה לטובת שוק ההון בצל משבר הקורונה שוק ההון 13
N משבר קרוב לפרישה שוק ההון 8
ב הלוואה לצורך השקעה בזמן משבר שוק ההון 28
J אג"ח ממשלתי בזמן משבר שוק ההון 54
קירכהוף משבר כלכלי - התנהלות וטיפים בזמן משבר שוק ההון 26
L משבר קיומי, תואר וקריירה התפתחות אישית 16
R חוות דעת על קופות גמל מסלול מנייתי בעת משבר שוק ההון 1
Z שאלה - אפשר לנצל את משבר הקורונה-ווירוס בעולם? שוק ההון 1
V תיק השקעות, עבודה והחיים עצמם בתקופת משבר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 56
Y מייקל ברי צופה בועה חדשה (האנליסט שצפה את משבר 2008) שוק ההון 2
C האם פרנק שווייצרי יכול להוות גורם מאזן בזמן משבר לחלק המנייתי? שוק ההון 8
V אסטרטגיית או אפשרויות השקעה לזמן מיתון (משבר ו/או נפילות ממושכות בבורסות) שוק ההון 20
ה משבר הסאב פריים הישראלי נדל"ן 22
לא חשוב שמות זקוק להדרכה מפיקוד העורף כיצד לנהל תיק השקעות בזמן משבר ניחוח 2008 אוף טופיק 3
ג דיון תיאורטי: מה יקרה לשקל במקרה של משבר נדל"ן? שוק ההון 4
ג מה קורה במצב של משבר השוק המניות + ריביות עולות? שוק ההון 1
י.ג הכנה ליום סגריר - איך להכין את החסכונות לטווח ארוך לפרוץ משבר פיננסי שוק ההון 97
c881 התיק במהלך משבר עולמי שוק ההון 15
S האם ייתכן שקרן תיסגר בעת משבר ? שוק ההון 19
עמוס משקיעים בוול סטריט מוכרים מניות בקצב של משבר 2008 שוק ההון 12
ג תרחיש אימים כנגד תרחיש משבר שוק ההון 0

נושאים דומים

Back
למעלה