מצב הכלכלה בארץ על פי THE MARKER

[Roi]

כתבה מעניינת שפורסמה היום שם.
בגדול מציינת שמצב המשק מתדרדר, יבוא עולה, יצוא קטן מאוד, אין השקעה בתשתיות למעט בניה ומנוע הצמיחה של המשק הוא הצריכה העצמית של התושבים.
לא מעודד במיוחד...
בסוף הוא אפילו מציין שאנחנו חיים בכללכלה של חבר הפורום @CarpeDiem

 

[adamshalev]

רואי שחורות תמיד יש ובכל תחום. לא שהכתבה בהכרח לא נכונה, רק שחבל על הזמן להתייחס לזה.
אתה צריך לשאול את עצמך בעיקר שתי שאלות:
- האם יש לך סט כישורים מספק כדי להיות מועסק גם במצב כלכלי ירוד (כל עוד אתה נמצא בשלב הצבירה של נכסים)?
- האם אתה חשוף במידה יתרה לשוק הישראלי בתיק ההשקעות שלך (ת״א 100, אגח ממשלת ישראל, חשיפה בלעדית לשקל, גודל התיק הפנסיוני ביחס לתיק האישי הממוסה, נכסי נדל״ן בארץ וכד)?

אם אתה מאמין שכן, אז חסוך לעצמך לדאוג ולקרוא עיתונים שמתקיימים מלייצר תחושת חוסר אונים. אם לא, אז כדאי שתעבוד על לשפר את החוסן האישי שלך לזעזועים (ERE, YMOYL, MMM, hasolidit, etc). גם Antifragile של טאלב רלוונטי.

 

[Roi]

@adamshalev מסכים איתך ב100%, הכתבה באה להאיר עיניים ומשקפת נתונים די מדאיגים לשוק המקומי שלנו, כמו שאמרת, חשוב לבצע התאמות ולהיות מסוגלים לנווט גם בשוק כזה, חלילה להיכנס לפאניקה.

 

[איש(3718)]

העיתונאי הנ"ל הוא רואה שחורות מקצועי. הנה כתבה שלו מ 2014:

http://www.haaretz.co.il/misc/qna/1.2357790

 

[דגגגג]

איפה הכתבות על מדד מחירי ההובלה הימית או משהו כזה שהתפרסם שנה שעברה וחזה קריסה של הבורסה?
כל אחד ממציא לעצמו מדד להיאחז בו. בסופו של דבר, לא יודעים כלום.

 

[CarpeDiem]

איפה הכתבות של מדד מחירי ההובלה הימית או משהו כזה שהתפרסם שנה שעברה וחזה קריסה של הבורסה?
כל אחד ממציא לעצמו מדד להיאחז בו. בסופו של דבר, לא יודעים כלום.

קודם כל מתייחסים בכתבה למצב בארץ ולא למצב בחו״ל.
בארץ הבורסה בהחלט קרסה בכמעט 20% מהשיא של אמצע 2015. ייתכן שהבורסה שלנו לא קרסה סתם ככה ביחד עם הבורסות בחו״ל, אלא מתמחרת מחדש את הסיכונים בעקבות נתונים חלשים של המשק הישראלי שמתבטאים גם בדוחות של החברות לבורסה.

יש שתי עובדות שלא ניתן לערער עליהן והן -
1. הייצוא הישראלי נחלש דרמטית.
2. הצריכה הפרטית בישראל עולה מאוד (כנראה בגלל הריבית הנמוכה).

שכל אחד ידמיין לעצמו כמה משה זוכמיר מפרדס חנה יכול להמשיך לקנות ולצרוך כמו מטורף באמצעות הלוואות, כאשר השכר שלו יורד.
אם משה זוכמיר יקלע לבעיה, אין סיבה שמדינת ישראל לא תקלע לבעיה.

 

[Roi]

לפי הדוח המקורי , לדעתי יש פה שינוי מגמה, אפילו היצוא של תעשיות טכנולוגיה עילית ירד ב-32.1% בחישוב שנתי, יצוא ענף ייצור תרופות ירד ב- 41.3% בחישוב שנתי, אולי בגלל משברון בטבע, לעומתו עלה היבוא של רכבים ב 17.5% שזה מטורף בהתחשב במחירים שלהם בארץ !!!
לא מבין מאיפה יש לאנשים כסף לקנות מכוניות חדשות .

 

[הסולידית]

סיבה טובה לוודא שההכנסה שלך היא לא נגזרת מדויקת של ביצועי המשק הישראלי.
זה נכון למשקיעים, ונכון שבעתיים לאנשים שתלויים במשכורתם כדי להתקיים.

 

[yossik]

- האם אתה חשוף במידה יתרה לשוק הישראלי בתיק ההשקעות שלך (ת״א 100, אגח ממשלת ישראל, חשיפה בלעדית לשקל, גודל התיק הפנסיוני ביחס לתיק האישי הממוסה, נכסי נדל״ן בארץ וכד)?

אם אתה מאמין שכן, אז חסוך לעצמך לדאוג ולקרוא עיתונים שמתקיימים מלייצר תחושת חוסר אונים.

לא הבנתי מדבריך למה התכוונת, האם אתה טוען שחשיפה לשוק הישראלי במידה יתרה זה טוב או לא טוב לפי התרחיש/עובדות שהציג הכתב ?

 

[דגגגג]

קודם כל מתייחסים בכתבה למצב בארץ ולא למצב בחו״ל.
בארץ הבורסה בהחלט קרסה בכמעט 20% מהשיא של אמצע 2015. ייתכן שהבורסה שלנו לא קרסה סתם ככה ביחד עם הבורסות בחו״ל, אלא מתמחרת מחדש את הסיכונים בעקבות נתונים חלשים של המשק הישראלי שמתבטאים גם בדוחות של החברות לבורסה.

יש שתי עובדות שלא ניתן לערער עליהן והן -
1. הייצוא הישראלי נחלש דרמטית.
2. הצריכה הפרטית בישראל עולה מאוד (כנראה בגלל הריבית הנמוכה).

שכל אחד ידמיין לעצמו כמה משה זוכמיר מפרדס חנה יכול להמשיך לקנות ולצרוך כמו מטורף באמצעות הלוואות, כאשר השכר שלו יורד.
אם משה זוכמיר יקלע לבעיה, אין סיבה שמדינת ישראל לא תקלע לבעיה.

אפתח בזה שאני אשמח אם יהיה משבר.
אין שום דבר בנתונים של שנה אחת כדי להעיד על מגמה ארוכת טווח. התל"ג בישראל הכפיל את עצמו תוך עשור, זה לא פלא שתהיה האטה מסויימת בכלכלה בזמן שיש האטה בכלכלות שאנחנו סוחרים איתם (ארה"ב ואירופה). מרגישים את זה בתחום הטכנולוגיה, האמריקאים פשוט מסרבים להוציא כסף כמו בעבר וזה מתבטא במכירות.
הייתה הרגשה כזו גם ב 2008, הייתה האטה מסויימת ולאחריה חזרה הצמיחה.

 

[CarpeDiem]

אפתח בזה שאני אשמח אם יהיה משבר.
אין שום דבר בנתונים של שנה אחת כדי להעיד על מגמה ארוכת טווח. התל"ג בישראל הכפיל את עצמו תוך עשור, זה לא פלא שתהיה האטה מסויימת בכלכלה בזמן שיש האטה בכלכלות שאנחנו סוחרים איתם (ארה"ב ואירופה). מרגישים את זה בתחום הטכנולוגיה, האמריקאים פשוט מסרבים להוציא כסף כמו בעבר וזה מתבטא במכירות.
הייתה הרגשה כזו גם ב 2008, הייתה האטה מסויימת ולאחריה חזרה הצמיחה.

אני מסכים שאף אחד לא יודע מה יהיה בעתיד... ועדיין המשק היה בצמיחה מ-2009. כל פרק זמן מסויים יש מיתון (בד״כ כל 7-10 שנים). לכן יכול להיות שהגענו לסוף סייקל כלכלי. מ-2014 המשק מציג נתונים פחות ופחות טובים, ואנחנו כבר בצמיחה שלילית לנפש ברבעון הנוכחי. לדעתי יש פה מגמה, וסבירות לא קטנה למיתון.

 

[Roi]

אפתח בזה שאני אשמח אם יהיה משבר.

אני חושב שמה שמעניין בנתונים זה עליה בצריכה בארץ למרות המגמות העולמיות, אם הייתי צרכן הייתי מודאג, אבל אני לא .
אני די בטוח שרוב האוכלוסיה לא תשמח למעט דרי הפורום הזה.

 

[דגגגג]

ברור שהם לא ישמחו כי הם קונים כמו משוגעים. כשיהיה משבר והם יתחילו להיפטר מהנכסים שלהם בבהלה כדי לשלם עוד חודש של תשלומים, יהיה מי שירוויח מזה.

 

[amit]

כתבה מעניינת שפורסמה היום שם.
בגדול מציינת שמצב המשק מתדרדר, יבוא עולה, יצוא קטן מאוד, אין השקעה בתשתיות למעט בניה ומנוע הצמיחה של המשק הוא הצריכה העצמית של התושבים.
לא מעודד במיוחד...
בסוף הוא אפילו מציין שאנחנו חיים בכללכלה של חבר הפורום @CarpeDiem

יש קצת דמגוגיה בכתבה הזו , שתי נקודות :
1.אי אפשר להסתכל על השוואה שנתית בלי לנטרל את ההשפעה של האקזיטים. מן הסתם כשכל שנה אתה עושה אקזיטים במיליארדים -היצוא ירד .דווקא את העובדה ששברנו שיא אקזיטים בשנים האחרונות שכחו לציין.

2.כל הנתונים באחוזים מתוך התמג , כלומר אם התמג הוא 1000 ו 500 ממנו יצוא ,ובשנה הבאה התמג 1200 ורק 550 ממנו יצוא - יציגו לך ירידה באחוז היצוא מהתמג -למרות שבפועל הנתונים טובים יותר.

 

[Roi]

כל הנתונים באחוזים מתוך התמג

הנתונים בדוח שעליו נשענת הכתבה אינו באחוזים: בחודש אפריל 2016 ,הסתכמו יבוא הסחורות ב-17.2 מיליארד ש"ח, יצוא הסחורות ב-13.6
הם לא נגזרת או אחוז מכלום והם נמוכים מהרבעון המקביל בשנה שעברה.

אי אפשר להסתכל על השוואה שנתית בלי לנטרל את ההשפעה של האקזיטים.

OK

 

[amit]

הנתונים בדוח שעליו נשענת הכתבה אינו באחוזים: בחודש אפריל 2016 ,הסתכמו יבוא הסחורות ב-17.2 מיליארד ש"ח, יצוא הסחורות ב-13.6
הם לא נגזרת או אחוז מכלום והם נמוכים מהרבעון המקביל בשנה שעברה.

OK

גם השוואת רבעונים בעייתית בישראל בגלל עיתוי חופש פסח-פעם במרץ ופעם באפריל, יש עוד הרבה נקודות כאלה בעיתונות הכלכלית פה.

 

[Roi]

גם השוואת רבעונים בעייתית בישראל בגלל עיתוי חופש פסח-פעם במרץ ופעם באפריל, יש עוד הרבה נקודות כאלה בעיתונות הכלכלית פה.

נכון, נחכה עד סוף 2016 כדי לגלות אם הנבואה התממשה

 

[adamshalev]

לא הבנתי מדבריך למה התכוונת, האם אתה טוען שחשיפה לשוק הישראלי במידה יתרה זה טוב או לא טוב לפי התרחיש/עובדות שהציג הכתב ?

לא טוב בכלל. חשיפה גדולה מדי לטעמי לשוק קטן מדי זה לבקש צרות.

 

[Koby Paris]

כתבה מעניינת שפורסמה היום שם.
בגדול מציינת שמצב המשק מתדרדר, יבוא עולה, יצוא קטן מאוד, אין השקעה בתשתיות למעט בניה ומנוע הצמיחה של המשק הוא הצריכה העצמית של התושבים.
לא מעודד במיוחד...
בסוף הוא אפילו מציין שאנחנו חיים בכללכלה של חבר הפורום @CarpeDiem

הכל עניין יחסי , אתה גר בספרד ואני בצרפת ושנינו יודעים שהמצב הכלכלי בישראל הרבה יותר טוב מהרבה מדינות מפותחות אחרות בהרבה פרמטרים .במיוחד לגבי אבטלה , צמיחת תל"ג, צמיחה דמוגרפית , יחס חוב/תל"ג, גירעון תקציבי ועוד ועוד ...
מכיוון שישראל מדינה מוטת ייצוא ובגלל שאירופה בצרות ברור שהאטה עולמית תשפיע עלינו.

 

[Roi]

הכל עניין יחסי , אתה גר בספרד ואני בצרפת ושנינו יודעים שהמצב הכלכלי בישראל הרבה יותר טוב מהרבה מדינות מפותחות אחרות בהרבה פרמטרים .במיוחד לגבי אבטלה , צמיחת תל"ג, צמיחה דמוגרפית , יחס חוב/תל"ג, גירעון תקציבי ועוד ועוד ...
מכיוון שישראל מדינה מוטת ייצוא ובגלל שאירופה בצרות ברור שהאטה עולמית תשפיע עלינו.

מסכים מאוד, זה רק מדגיש את חשיבות הפיזור, הן בסוג הנכסים והן במיקומם על גבי הגלובוס.