• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

מגן מס, טמון בו רווח משמעותי או סתם עובדים עלינו?

תראה, אין לי מושג מאיפה אתה שולף את התגובה הנחרצת הזאת כאשר גם רואי חשבון שונים אומרים את מה שאני אומר
וגם מספיק לך הדף הראשון של תוצאות חיפוש בגוגל כדי לקרוא את החוק ולהבין בעצמך או לקרוא את הפרשנויות כאן (סעיף ד), וכאן
אהה וכמובן חוזר של רשות המיסים
כדי שלא תנבור במסמך הארוך להלן קטע:
2.3.2 הזיכוי יינתן בגין "מסי חוץ" כהגדרתם בסעיף 199 לפקודה.
בהתאם להגדרה זו על מסי חוץ לקיים את התנאים הבאים על מנת
לקבל זיכוי בגינם:
1. על התשלום להיות "מס"; דהיינו, תשלום המוטל על ידי שלטון,
שאינו תשלום וולונטרי.
2. על התשלום להיות סופי; תשלום המוחזר למשלם בדרך כלשהי
לא יחשב מס.
3. המס משולם על ידי תושב ישראל.
4. המס משולם לרשויות המס של מדינה מחוץ לישראל או למדינה
שהיא חלק ממדינה פדרלית (כגון: מדינה בארה"ב) או לרשות
אזורית שהיא חלק מאותה מדינה (כגון: הקנטונים בשוויץ). לא
יינתן זיכוי בגין מסים עירוניים.
5. ההכנסה בגינה משולם המס הופקה או נצמחה באותה מדינה
מחוץ לישראל. לעניין זה, יש להשתמש בכללים לקביעת מקום
הפקת ההכנסה כפי שנקבעו בסעיפים 4א ו- 89 (ב)( 3) לפקודה
ובאמנה.
6. המס מחושב כאחוז מההכנסה.
7. קנסות או תשלומים עונשיים אחרים לא יחשבו מס.
8. ריבית המשולמת בגין חובות מסי חוץ לא תחשב מס.

מה שזה אומר שדיבידנד בארה"ב יוכל להיות מקוזז עם הפסד באירלנד בלי קשר לאיזה מדינה לקחה את המס וישראל תבצע את הקיזוז

יש מצב שאנחנו לא מבינים אחד את השני.
אם הרווחת בחו"ל וניכו לך שם במקור, ובמקביל הפסדת בחו"ל או בארץ באותה שנה, אז כן תוכל לקבל זיכוי בשנים הבאות כנגד רווחים בחו"ל (תחת הגבלות מסויימות).
בשום מקרה לא תקבל את זה כזיכוי על רווחים בארץ.
על זה אנחנו מסכימים?
 
חוקי החשבונאות והIFRS לא נכתבו ע"י או בשביל אלוביץ.
או...
זה גם מה שאמרו על דנקנר.
זוכר את השנה לפני שנפל שניסה להחיל את ה - IFRS על מנת שיוכל לשחרר עוד כמה שקלים למטרת תשלום דיבידנדים...
 
זה גם מה שאמרו על דנקנר.
זוכר את השנה לפני שנפל שניסה להחיל את ה - IFRS על מנת שיוכל לשחרר עוד כמה שקלים למטרת תשלום דיבידנדים...
לא רק שאני זוכר, המנהל כספים שלו שרקח את כל המזימות האלה היה המרצה שלי לחשבונאות...
בכל מקרה מה שאלוביץ עושה זה חוקי למהדרין ואף אתי, זה לא שונה מכל תכנון מס שמדברים עליו פה בפורום.
ממתי זה פשע לנצל מגני מס?
 
@אורי ג. לא זוכר מאיזו שנה בדיוק.
אבל, בארץ תוקפים את חברות הארנק.
אירופה דורשת 14 מליארד מ-אפל על תכנוני מס באירלנד...
הייתי אומר שזה הפך ללא חוקי כשאחד הפסיק לעשות פיפי בבריכה (בשקט) וכולם התחילו לחרבן מהמקפצה.

עד כמה שאני יודע חברות בעולם הקפיטליסטי נוסדות על מנת להרוויח.
מסתבר שהיום יש גם חברות שמוחזקות בשביל להפסיד.
 
נערך לאחרונה ב:
חשבתי על טיעון ששומט את הקרקע מתחת לטענת @אורי ג. (רלוונטי רק לבלתי-אמריקאיים):
מבחינת IRS, כל אדם במעמד NRA (ובפרט ישראלים) זכאי ל-personal exemption (על הכנסה שנתית בסך $3,000).
לכאורה אפשר להגיש דו"ח ל-IRS ולקבל החזר עבור ניכוי מס דיבידנד במקור, אבל סתם כך זה לא משתלם כי חבות המס תישאר -- רק לישראל.

אלא מאי? שזה מבטל כל טענה מסוג למה שישראל תחזיר כסף ששולם לארה"ב? כי מהלך זה מוציא את דוד שמואל מהתמונה.

עריכה: כפי שהעיר @דן ג. בהמשך השרשור, מה שכתבתי לעיל לא נכון :(
 
נערך לאחרונה ב:
על הכנסה שנתית בסך $3,000
$4,050 נכון ל-2017

אלא מאי? שזה מבטל כל טענה מסוג למה שישראל תחזיר כסף ששולם לארה"ב? כי מהלך זה מוציא את דוד שמואל מהתמונה.
אם בכל מקרה משלמים 25% בהחלט שווה שזה יהיה לאמריקאים כי זה מאפשר משחקים עם זיכוי מס זר בישראל.
 
$4,050 נכון ל-2017.
חלקנו נשארו תקועים בשנת 2002 :)
אם בכל מקרה משלמים 25% בהחלט שווה שזה יהיה לאמריקאים כי זה מאפשר משחקים עם זיכוי מס זר בישראל.
אתה בטוח שזה רלוונטי בהקשר של הדיון בשרשור (קיזוז ניכוי במקור של מס דיבידנד מול הפסדי הון עבור בלתי-אמריקאיים)?
 
ראיית חשבון היא ממני והלאה, אבל ההגיון אומר ש-personal exemption יש ליחיד (person) ולא לחברה (בין אם זרה או לא).
אוקיי, שאלות ליודעי דבר, נניח שכל שנה אני מחזיר את הדולרים מהדוד סם ומביא שומה למס הכנסה בשקלים
תוך כמה זמן מתחילת השנה הדוח האמריקאי מעובד והכסף מוחזר? האם יתכן פער שלילי בין מועד התשלום בארץ לתקבול מארה"ב?
 
חשבתי על טיעון ששומט את הקרקע מתחת לטענת @אורי ג. (רלוונטי רק לבלתי-אמריקאיים):
תזכיר לי איזה טענה?
תוך כמה זמן מתחילת השנה הדוח האמריקאי מעובד והכסף מוחזר? האם יתכן פער שלילי בין מועד התשלום בארץ לתקבול מארה"ב?
כמה חודשים.
 
אתה בטוח שזה רלוונטי בהקשר של הדיון בשרשור (קיזוז ניכוי במקור של מס דיבידנד מול הפסדי הון עבור בלתי-אמריקאיים)?
אם מסכימים שמותר לקזז מס דיבידנד מול הפסד הון, אז זה יאפשר העברה של זיכוי המס הזר לשנים הבאות.

במחשבה שנייה אם יש אפשרות עדיף לקבל החזר מס באותה שנה מישראל.
תוך כמה זמן מתחילת השנה הדוח האמריקאי מעובד והכסף מוחזר? האם יתכן פער שלילי בין מועד התשלום בארץ לתקבול מארה"ב?
עונת המיסים מתחילה לרוב באמצע ינואר בארה"ב. אם יש לך חשבון אמריקאי, אתה יכול לקבל את ההחזר תוך 21 יום מיום ההגשה האלקטרונית. אם לא תקבל צ'ק הביתה תוך חודשיים בערך.
אתה תצטרך להוציא לעצמך ITIN (מילוי טופס W7 + אישור נוטריוני לדרכון הישראלי שלך בקונסוליה/שגרירות [שעולה 50$] + משלוח ל-IRS), לוקח זמן עד שמקבלים אז תוציא כבר עכשיו.
 
מבחינת IRS, כל אדם במעמד NRA (ובפרט ישראלים) זכאי ל-personal exemption (על הכנסה שנתית בסך $3,000).
לכאורה אפשר להגיש דו"ח ל-IRS ולקבל החזר עבור ניכוי מס דיבידנד במקור, אבל סתם כך זה לא משתלם כי חבות המס תישאר -- רק לישראל.
עד כמה שנים אחורה ניתן להגיש בקשה להחזר מס מארה"ב?
אם הגשתי דוח בארץ וסיימתי את ההתחשבנות שלי איתם על שנת מס X, לאחר מכן קיבלתי החזר מארה"ב בגין מס דיבידנדים מאותה שנת מס, האם חלה עלי חובה חוקית לעדכן את מס הכנסה "ולפתוח" את הדוח מחדש?
@אורי ג. @FIYaacov
 
עד כמה שנים אחורה ניתן להגיש בקשה להחזר מס מארה"ב?
ITINs that have not been used on a tax return at least once in the last three tax years, will expire.
מהאתר של IRS

עריכה: קראתי שוב מה כתבת, נראה שניתן להגיש בקשה להחזר ביחד עם הטופס W-7, אז אני מניח שזה מתייחס אך ורק לשנת הרישום והלאה
 
נערך לאחרונה ב:
האם כל עורך דין יתאים או שצריך "הכשר" מיוחד?
לא כל עו"ד הוא נוטוריון, מנסיוני עם הרשויות האמריקאיות בנושאים אחרים לפעמים הם דורשים אישור אפוסטיל.
 
האם כל עורך דין יתאים או שצריך "הכשר" מיוחד?
לא כל עו"ד הוא נוטוריון, מנסיוני עם הרשויות האמריקאיות בנושאים אחרים לפעמים הם דורשים אישור אפוסטיל.
פעם היה מספיק להם אישור אפוסטיל מבית משפט ישראלי (שעולה 30 שקל). היום הם סומכים רק על נוטריון שעובד בקונסוליה/שגרירות וגובה $50 פר מסמך. לא ניתן לפנות לכל נוטריון.

עד כמה שנים אחורה ניתן להגיש בקשה להחזר מס מארה"ב?
שלוש שנים מתאריך ההגשה המקורי (שהוא לרוב ה-15 לאפריל של השנה העוקבת את שנת המס).

אם הגשתי דוח בארץ וסיימתי את ההתחשבנות שלי איתם על שנת מס X, לאחר מכן קיבלתי החזר מארה"ב בגין מס דיבידנדים מאותה שנת מס, האם חלה עלי חובה חוקית לעדכן את מס הכנסה "ולפתוח" את הדוח מחדש?
לא יודע לגבי מס הכנסה, אני יודע שה-IRS דורש את זה כשהמקרה הפוך.
 
מבחינת IRS, כל אדם במעמד NRA (ובפרט ישראלים) זכאי ל-personal exemption (על הכנסה שנתית בסך $3,000).
לכאורה אפשר להגיש דו"ח ל-IRS ולקבל החזר עבור ניכוי מס דיבידנד במקור, אבל סתם כך זה לא משתלם כי חבות המס תישאר -- רק לישראל.
ה personal exemption (וכל שאר הניכויים האפשריים בדוח), שייכים רק להכנסות מסוג Income Effectively Connected With U.S. Trade/ Business.
דיבידנדים והכנסות אחרות מדווחים בשורה 54 ב 1040NR, והמס על זה הוא 30% סופי (או לפי אמנה).
 
ה personal exemption (וכל שאר הניכויים האפשריים בדוח), שייכים רק להכנסות מסוג Income Effectively Connected With U.S. Trade/ Business.
דיבידנדים והכנסות אחרות מדווחים בשורה 54 ב 1040NR, והמס על זה הוא 30% סופי (או לפי אמנה).
מה השורה התחתונה?
@RaeNye טעה ותכלס אין אפשרות להחזר על מס דיב' לישראלים?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S שאלה על קיזוז מגן מס משנה קודמת עם רווחים משנה נוכחית מיסים 0
ס מגן מס אקסלנס מיסים 12
ש מגן מס לכמה זמן התוקף שלו? מיסים 28
S מגן מס טפסים ושאר ירקות מיסים 4
N ניצול מגן מס - האם יש סיבה שלא? מיסים 8
O מגן מס - הבהרות מיסים 2
V מגן מס סוף שנה מיסים 1
פרח בר מכירה וקנייה מייד כדי להשיג מגן מס מיסים 13
N למזער נזקים בעזרת מגן מס שוק ההון 10
Y שאלות בנושא קיזוז מגן מס ושאר ירקות מיסים 27
Y מגן מס לעומת החזר מס מהכנסה על שנה קודמת. מיסים 1
davidel "מגן מס" בתיק ההשקעות פוסטים מאיכות נמוכה 1
Y מכירה של נייר הפסדי וקניה מחודשת שלו לצורך מגן מס שוק ההון 3
P איך לדווח הפסדים משנים קודמות ולהעביר מגן מס לשנה הנוכחית? מיסים 11
ריש-לקיש שאלה בסיסית - מגן מס מיסים 15
S מיסוי RSU וקיזוז מול מגן מס מיסים 4
U גלגול מגן מס על שנה שכבר הגשתי טופס מיסים 3
ס בעד ונגד מגן מס כנגד מכירת rsu שוק ההון 7
I מגן מס לא עושה היגיון - ספארק שוק ההון 33
H מגן מס בגין מחיקת מניה ? מיסים 3
נ האם לבצע מכירה של מניות למטרת מגן מס בלבד? מיסים 19
כ מגן מס כנגד הפסד בחו"ל - איך לחנך את הרו"ח? מיסים 3
F דרכים למנף מגן מס מיסים 7
Y מכירה במפולת לצורך מגן מס מיסים 17
G הבדלים בין מגן מס בברוקר ישראלי לבין הגשת דוח שנתי בברוקר זר מיסים 9
H מגן מס לשנה הבאה מיסים 1
בלייק קרינגטון מגן מס מיסים 6
O שאלה בנושא מגן מס בשוק ההון מיסים 5
G מגן מס לא מנוצל שוק ההון 15
S גלגול מגן מס משנה לשנה מיסים 3
S מגן מס מיסים 5
ה גלגלול מגן מס מיסים 4
S מגן מס מיסים 4
guesto קדימות מגן מס מול נקודות זיכוי שוק ההון 30
ב עזרה בנושא מיסוי - בחשבון אחד הרווחתי, ובשני יש לי מגן מס. מה אני עושה? מיסים 14
ת מגן מס, הכדאי? שוק ההון 6
קורא הדוק התלבטות - מכירת קרן לצורך יצירת מגן מס שוק ההון 5
בורג מגן מס וכפתור הקניה שוק ההון 12
א דיווח הפסד הון באינטרקטיב ברוקרס - לצורך קבלת מגן מס שוק ההון 3
1337justme מגן מס - פעולות באותו יום שוק ההון 4
Z מגן מס ממכירת נייר ערך זר. האם נכון לומר שמגן מס הוא הנמוך מבין ה2 מיסים 12
1337justme מכירה של מניות ישראליות בהפסד גדול כדי לקבל מגן מס על רווחי הון שוק ההון 16
unrealx שאלה לגבי מגן מס שוק ההון 4
ר לקראית סוף שנה: מה השיקולים שלכם כשמחליטים על קנייה ומכירה לצורך מגן מס? שוק ההון 19
T שאלה לגבי מגן מס בפסגות טרייד שוק ההון 3
מ מכירה בהפסד כאשר יש מגן מס שוק ההון 3
amidar העברת מגן מס ממכירה בהפסד בתיק אחד - לתיק אחר. שוק ההון 2
omer101 קיזוז מס על רווחים מול מגן מס בין חברות שונות שוק ההון 6
SpidiMan איך עובד "מגן מס" - ואיך בעצם מקבלים אותו? שוק ההון 33
unrealx רוצה למכור נייר וליצור מגן מס - שאלות על טפסים שוק ההון 0

נושאים דומים

Back
למעלה