מגן מס ממכירת נייר ערך זר. האם נכון לומר שמגן מס הוא הנמוך מבין ה2

[zeev]

מגן מס ממכירת נייר ערך זר. האם נכון לומר (עבור משקיע יחיד שאינו מנהל חשבונאות כפולה)

שמגן מס הוא הנמוך מבין השתיים

ההפסד הריאלי והנומינלי?

 

[FIYaacov]

ההפסד הריאלי והנומינלי?

זה נכון, בהנחה שבריאלי התחשבת במטבע החוץ כמדד.

 

[zeev]

זה נכון, בהנחה שבריאלי התחשבת במטבע החוץ כמדד.

כמובן

 

[Nina T]

מגן מס ממכירת נייר ערך זר. האם נכון לומר (עבור משקיע יחיד שאינו מנהל חשבונאות כפולה)

שמגן מס הוא הנמוך מבין השתיים

ההפסד הריאלי והנומינלי?

מגן מס הוא תמיד רווח ריאלי. הפרשי הצמדה הכוללים בהגדרתם לפי פקודת מס הכנסה , הפרשי שער, פטורים ממס מ1993. על כן לא מעניקים הגנה ממס

 

[zeev]

מגן מס הוא תמיד רווח ריאלי. הפרשי הצמדה הכוללים בהגדרתם לפי פקודת מס הכנסה , הפרשי שער, פטורים ממס מ1993. על כן לא מעניקים הגנה ממס

1.מגן מס הוא הפסד.
2. הוא הנמוך מבין הראלי לנומינלי.

 

[ramhal]

מגן מס הוא תמיד רווח ריאלי. הפרשי הצמדה הכוללים בהגדרתם לפי פקודת מס הכנסה , הפרשי שער, פטורים ממס מ1993. על כן לא מעניקים הגנה ממס

לפי מה שאני יודע זה לא מדויק תקנו אותי אם טועה, אם הרווחתי על מנייה מסוימת בדולרים 10 דולר אבל השער דולר שקל ירד ב10% וכך יצא שבשקלים אני מורווח רק תשע דולר, אני צריך לדווח על רווח של 9 דולר לא של 10.

 

[FIYaacov]

לפי מה שאני יודע זה לא מדויק תקנו אותי אם טועה, אם הרווחתי על מנייה מסוימת בדולרים 10 דולר אבל השער דולר שקל ירד ב10% וכך יצא שבשקלים אני מורווח רק תשע דולר, אני צריך לדווח על רווח של 9 דולר לא של 10.

זה נכון. איך זה סותר את מה שנינה כתבה?

 

[Nina T]

לפי מה שאני יודע זה לא מדויק תקנו אותי אם טועה, אם הרווחתי על מנייה מסוימת בדולרים 10 דולר אבל השער דולר שקל ירד ב10% וכך יצא שבשקלים אני מורווח רק תשע דולר, אני צריך לדווח על רווח של 9 דולר לא של 10.

טועה- משום מה לא מתחשבים בירידת שער המטח
פסד מוזס
https://www2.deloitte.com/content/d...tax/tax_alerts/2016/full_circular/19_2016.pdf

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001232605

 

[אורי ג.]

טועה- משום מה לא מתחשבים בירידת שער המטח

אני קצת מבולבל, הייתי בטוח שכן, יתכן ויש פסיקה עדכנית יותר?
זן שיטת החישוב שאני הכרתי:
את התמורה השקלית (המחיר שמכרת בו) מחשבים תמיד לפי השער היציג ביום המכירה.
את העלות השקלית (המחיר שקנית בו) מחשבים גם לפי השער היציג ביום המכירה, וגם לפי השער היציג ביום הקנייה.
כלומר אפשר לחשב את העלות בשתי דרכים שונות, ולכן גם את הרווח (תמורה מינוס עלות) בשתי דרכים שונות.
אם יש רווח חיובי בשתיהן, הרווח הקטן מבינהן הוא זה שיש לשלם עליו מס.
אם יש הפסד בשתיהן, ההפסד הקטן מבינהן הוא זה שיזכה במגן מס.
אם באחת הפסדת ובשנייה הרווחת, אין חובת מס ואין מגן מס.
זה נכון גם למטבעות אחרים חוץ מהדולר.

@FIYaacov
דעתך?

 

[FIYaacov]

אני קצת מבולבל, הייתי בטוח שכן, יתכן ויש פסיקה עדכנית יותר?
זן שיטת החישוב שאני הכרתי:
את התמורה השקלית (המחיר שמכרת בו) מחשבים תמיד לפי השער היציג ביום המכירה.
את העלות השקלית (המחיר שקנית בו) מחשבים גם לפי השער היציג ביום המכירה, וגם לפי השער היציג ביום הקנייה.
כלומר אפשר לחשב את העלות בשתי דרכים שונות, ולכן גם את הרווח (תמורה מינוס עלות) בשתי דרכים שונות.
אם יש רווח חיובי בשתיהן, הרווח הקטן מבינהן הוא זה שיש לשלם עליו מס.
אם יש הפסד בשתיהן, ההפסד הקטן מבינהן הוא זה שיזכה במגן מס.
אם באחת הפסדת ובשנייה הרווחת, אין חובת מס ואין מגן מס.
זה נכון גם למטבעות אחרים חוץ מהדולר.

@FIYaacov
דעתך?

מדויק. זה גם תואם לפס"ד מוזס.
ירידה רק לא יכולה להגדיל הפסד, אבל כן יכולה להקטין רווח.

 

[Nina T]

אני קצת מבולבל, הייתי בטוח שכן, יתכן ויש פסיקה עדכנית יותר?
זן שיטת החישוב שאני הכרתי:
את התמורה השקלית (המחיר שמכרת בו) מחשבים תמיד לפי השער היציג ביום המכירה.
את העלות השקלית (המחיר שקנית בו) מחשבים גם לפי השער היציג ביום המכירה, וגם לפי השער היציג ביום הקנייה.
כלומר אפשר לחשב את העלות בשתי דרכים שונות, ולכן גם את הרווח (תמורה מינוס עלות) בשתי דרכים שונות.
אם יש רווח חיובי בשתיהן, הרווח הקטן מבינהן הוא זה שיש לשלם עליו מס.
אם יש הפסד בשתיהן, ההפסד הקטן מבינהן הוא זה שיזכה במגן מס.
אם באחת הפסדת ובשנייה הרווחת, אין חובת מס ואין מגן מס.
זה נכון גם למטבעות אחרים חוץ מהדולר.

@FIYaacov
דעתך?

אני מציעה שתסתכל בטופס 1399
רווח אינפלציוני, משמעו בפקודת מס הכנסה, גם רווח משערי מטבע
מפרידים בין רווח ריאלי לרווח אינפלציוני והמס חל (לפחות בשנים האחרונות) רק על הריאלי

https://www.gov.il/BlobFolder/servi...he/Service_Pages_Income_tax_itc1399y-2019.pdf

ואני מוסיפה ציטוט מסעיף 1 להגדרות בפקודת מס הכנסה

"הפרשי הצמדה" - כל סכום שנוסף לחוב או לסכום תביעה - עקב הצמדה לשער המטבע, למדד המחירים לצרכן או למדד אחר, לרבות הפרשי שער, ואולם לענין פטור ממס יראו כהפרשי הצמדה כל סכום שנוסף לחוב או לסכום תביעה עקב הצמדה לשער המטבע או למדד המחירים לצרכן, לרבות הפרשי שער;

ובפקודת מס הכנסה נוסחאת החישוב סעיפים 88-92

 

[אורי ג.]

מדויק. זה גם תואם לפס"ד מוזס.
ירידה רק לא יכולה להגדיל הפסד, אבל כן יכולה להקטין רווח.

זה הפוך ממה שכתוב במסמך של דלויט:
https://www2.deloitte.com/content/d...tax/tax_alerts/2016/full_circular/19_2016.pdf
תסתכל בעמוד 5, הם נותנים דוגמא:
"דוגמא 4 – שווי נייר הערך עולה אך שער החליפין יורד"

 

[FIYaacov]

דוגמא 4 – שווי נייר הערך עולה אך שער החליפין יורד

אין סתירה ביחס למה שציטטת.
יש פה התלבטות בין רווח של 300 לרווח של 100, ולכן לוקחים את הרווח של 100.