הפרשה לגמל/פיצויים מעל התקרה

[RSU]

מעל משכורת מסוימת בהייטק אתה מתחיל להיות ממוסה על הפרשה לפנסיה וגם לפיצויים, האם ישנה דרך להוציא את הסכומים האלו?
כידוע למשיכה מהפנסיה יש קנס מסוים, אך זה מרגיש לא תקין להיות ממוסה עכשיו על כספים שאראה בעוד מספר רב של שנים. ונשאלת השאלה האם יש מה לעשות בנידון?
חשוב לציין, מדובר בשכיר ולא כל החברות תומכות בקיטום(נדמה לי שקוראים לזה ככה).

 

[Delver]

מעל משכורת מסוימת בהייטק אתה מתחיל להיות ממוסה על הפרשה לפנסיה וגם לפיצויים, האם ישנה דרך להוציא את הסכומים האלו?
כידוע למשיכה מהפנסיה יש קנס מסוים, אך זה מרגיש לא תקין להיות ממוסה עכשיו על כספים שאראה בעוד מספר רב של שנים. ונשאלת השאלה האם יש מה לעשות בנידון?
חשוב לציין, מדובר בשכיר ולא כל החברות תומכות בקיטום(נדמה לי שקוראים לזה ככה).

אולי זה יעזור לחוש ההוגנות לדעת שכספים שאתה לא ממוסה עליהם היום - תמיסה עליהם במשיכה בפרישה, זוהי קצבה מזכה.
וכספים שאתה כן ממוסה עליהם היום, לא תמוסה עליהם בעתיד, זוהי קצבה מוכרת.

 

[האזרח הקטן]

אולי זה יעזור לחוש ההוגנות לדעת שכספים שאתה לא ממוסה עליהם היום - תמיסה עליהם במשיכה בפרישה, זוהי קצבה מזכה.

נכון.

וכספים שאתה כן ממוסה עליהם היום, לא תמוסה עליהם בעתיד, זוהי קצבה מוכרת.

בתנאי שהמעסיק דיווח עליהם בצורה נכונה וקרן הפנסיה צבעה אותם בהתאם ובתנאי שבכל ניוד כספים הקרן הקולטת שמרה על הצביעה הנכונה.
יש הסתברות לא קטנה שפלוני יידרש לשלם מס על הפרשה ממוסה שאיבדה את הצביעה במשך השנים.

 

[Delver]

נכון.

בתנאי שהמעסיק דיווח עליהם בצורה נכונה וקרן הפנסיה צבעה אותם בהתאם ובתנאי שבכל ניוד כספים הקרן הקולטת שמרה על הצביעה הנכונה.
יש הסתברות לא קטנה שפלוני יידרש לשלם מס על הפרשה ממוסה שאיבדה את הצביעה במשך השנים.

אני מאמין שזה יוסדר טוב יותר בהמשך. אבל כך או כך, כדאי לעקוב שהצביעה נשמרת וחשוב עוד יותר לשמור טפסי 106 כדי שיהיה אפשר לשחזר את הזכאות במידת הצורך מול פקיד שומה.

 

[fongeme]

אני מאמין שזה יוסדר טוב יותר בהמשך. אבל כך או כך, כדאי לעקוב שהצביעה נשמרת וחשוב עוד יותר לשמור טפסי 106 כדי שיהיה אפשר לשחזר את הזכאות במידת הצורך מול פקיד שומה.

45 שנה לשמור טפסים? מה? נשמע לי לא סביר.
לך יש בבית (או של הוריך) מסמכים מלפני 50 שנה?

 

[Delver]

45 שנה לשמור טפסים? מה? נשמע לי לא סביר.
לך יש בבית (או של הוריך) מסמכים מלפני 50 שנה?

קודם כל, בהקשר הזה צריך רק לשמור החל מהשנה שבה הרווחת מעל התקרות הרלוונטיות, לרוב זה לא מגיע בגיל 17.

ספציפיתה לגביי - בענן שלי יש טפסים גם מלפני 20 שנים, זה לא מתקלקל.

 

[האזרח הקטן]

45 שנה לשמור טפסים? מה? נשמע לי לא סביר.
לך יש בבית (או של הוריך) מסמכים מלפני 50 שנה?

שומרים בגוגל דרייב את ה pdf, זה יכול להישמר גם מאות שנים (או עד שגוגל יחליטו שהם סוגרים את השירות/מארכבים מידע היסטורי) בלי להתבלות

 

[האזרח הקטן]

וחשוב עוד יותר לשמור טפסי 106

הייתי מוסיף שכדאי לשמור גם הדו"ח השנתי המקוצר של כל השנים.

 

[bigbang]

בתנאי שהמעסיק דיווח עליהם בצורה נכונה וקרן הפנסיה צבעה אותם בהתאם ובתנאי שבכל ניוד כספים הקרן הקולטת שמרה על הצביעה הנכונה.
יש הסתברות לא קטנה שפלוני יידרש לשלם מס על הפרשה ממוסה שאיבדה את הצביעה במשך השנים.

התנאים פחות חזקים. קרן הפנסיה יכולה לצבוע מחדש כספים על סמך טפסי 106 משנים קודמות, גם במקרה בו הדיווח של המעסיק לא נקלט כראוי, במקרה של ניוד כספים, ובמקרה בו הקרן הקודמת נתנה דו"ח בו שגיאה בצביעת הכספים (הכל מנסיון אישי).

הסוגיה (הלא זניחה) שנואשתי מהנסיון לקבל מענה עליה, הוא איך בדיעבד משייכים את הרווחים לכסף הפטור/חייב, לאור זאת שהדיווחים והצביעה לאורך השנים היא רק של ההפקדות.

 

[האזרח הקטן]

הסוגיה (הלא זניחה) שנואשתי מהנסיון לקבל מענה עליה, הוא איך בדיעבד משייכים את הרווחים לכסף הפטור/חייב, לאור זאת שהדיווחים והצביעה לאורך השנים היא רק של ההפקדות.

זו שאלת השאלות, שקל פטור שהופקד בגיל 30 יהפוך לעשרה שקלים בגיל 60 לפי תשואה של 8% בשנה.

 

[RSU]

קודם כל תודה למגיבים, אנסה לחדד את השאלה שלי.
האם משיכה של כספים שהופקדו לפנסיה/פיצויים ושולם עליהם מס, יגרור גם הוא קנס של 35 שנה אחורנית ?

 

[האזרח הקטן]

קודם כל תודה למגיבים, אנסה לחדד את השאלה שלי.
האם משיכה של כספים שהופקדו לפנסיה/פיצויים ושולם עליהם מס, יגרור גם הוא קנס של 35 שנה אחורנית ?

באיזה שלב? לאחר שהגעת לגיל 60 או לפניו?

 

[RSU]

באיזה שלב? לאחר שהגעת לגיל 60 או לפניו?

לפניו, ממש בזמן העבודה או לחלופין בסיומה.

 

[ירח אפל]

לפניו, ממש בזמן העבודה או לחלופין בסיומה.

בזמן העבודה זה כמובן בלתי אפשרי,
כל עוד יש תנאים מסויימים בחוק שמאפשרים למעביד לקבל חזרה את הכספים האלה במקרים של סיום עבודה.

בסיום העבודה, למיטב הבנתי (הבלתי מקצועית) אתה יכול למשוך את הכספים האלה, תוך תשלום 15% מס נומינלי על הריבית.

לא יותר פשוט לבקש מהמעסיק לשנות את החוזה כך שהכספים מעל התקרה יועברו אליך ישירות במשכורת?

לא עורך דין ולא רואה חשבון, השימוש בתוכן הרשומה על אחריות הקורא בלבד.

 

[ירח אפל]

הסוגיה (הלא זניחה) שנואשתי מהנסיון לקבל מענה עליה, הוא איך בדיעבד משייכים את הרווחים לכסף הפטור/חייב, לאור זאת שהדיווחים והצביעה לאורך השנים היא רק של ההפקדות.

לפי החלק היחסי...

 

[bigbang]

לפי החלק היחסי...

לא יודע על סמך מה אתה טוען שעושים זאת, אך אם זה אכן המצב אז מדובר בחשבון שגוי. תחשוב על מקרה קצה בו יום לפני הפרישה אתה מפקיד סכום ששווה לכל הצבירה בקרן (כן, כנראה בלתי אפשרי, אבל זה לא משנה, רק להבהיר שהחישוב שגוי) שקודם כל כולה הייתה לקצבה מזכה. כעת 50% מההפקדות הן לקצבה מוכרת, אך 100% מהרווחים שייכים להפקדות לקצבה מזכה.

לא רואה איך אפשר לעשות זאת בלי לעקוב אחר כלל הרווחים ולראות מה צבע מקור הכסף שלהם.

 

[ירח אפל]

לא יודע על סמך מה אתה טוען שעושים זאת, אך אם זה אכן המצב אז מדובר בחשבון שגוי. תחשוב על מקרה קצה בו יום לפני הפרישה אתה מפקיד סכום ששווה לכל הצבירה בקרן (כן, כנראה בלתי אפשרי, אבל זה לא משנה, רק להבהיר שהחישוב שגוי) שקודם כל כולה הייתה לקצבה מזכה. כעת 50% מההפקדות הן לקצבה מוכרת, אך 100% מהרווחים שייכים להפקדות לקצבה מזכה.

לא רואה איך אפשר לעשות זאת בלי לעקוב אחר כלל הרווחים ולראות מה צבע מקור הכסף שלהם.

חלק יחסי בזמן קבלת הרווח, כל שנה בדוח השנתי אתה מקבל פירוט איזה חלק מהכספים שייך לכל מרכיב, בקופה.
אם הפקדת יום לפני הפרישה, אז אין עדיין רווח על הסכום הזה.

תראה חוק הפיקוח על קופות הגמל סעיף 34, פקודת מס הכנסה סעיף 3(7א)(א1)(2) וחוזר רשות שוק ההון

https://www.gov.il/BlobFolder/dynamiccollectorresultitem/notice-2021-9-15/he/notice-2021-9-15-pdf.pdf

 

[האזרח הקטן]

חלק יחסי בזמן קבלת הרווח, כל שנה בדוח השנתי אתה מקבל פירוט איזה חלק מהכספים שייך לכל מרכיב, בקופה.
אם הפקדת יום לפני הפרישה, אז אין עדיין רווח על הסכום הזה.

תראה חוק הפיקוח על קופות הגמל סעיף 34, פקודת מס הכנסה סעיף 3(7א)(א1)(2) וחוזר רשות שוק ההון

https://www.gov.il/BlobFolder/dynamiccollectorresultitem/notice-2021-9-15/he/notice-2021-9-15-pdf.pdf

בהצלחה לפקיד השומה שיצטרך לחשב זאת על עשרות שנים אחורה.

 

[bigbang]

חלק יחסי בזמן קבלת הרווח, כל שנה בדוח השנתי אתה מקבל פירוט איזה חלק מהכספים שייך לכל מרכיב, בקופה.
אם הפקדת יום לפני הפרישה, אז אין עדיין רווח על הסכום הזה.

כלומר מתחילים מיום ההפקדה לקופה, בסוף השנה מחלקים את הרווח בין מזכה/מוכרת ועוברים לשנה הבאה עם הסכום המעודכן. זו הכוונה?
כלומר בנוסף להפקדות של כל שנה, הקופה צריכה לדעת בדיעבד מה היו הרווחים בקופה בחלוקה לאורך השנים. האם המידע הזה עובר בכלל בניוד בין קופות?

תראה חוק הפיקוח על קופות הגמל סעיף 34, פקודת מס הכנסה סעיף 3(7א)(א1)(2) וחוזר רשות שוק ההון

https://www.gov.il/BlobFolder/dynamiccollectorresultitem/notice-2021-9-15/he/notice-2021-9-15-pdf.pdf

לא הבנתי איפה בין כל אלה יש את אופן החישוב/המידע שיש לשמור או משהו שעוזר לנקודה הספציפית שהועלתה.

 

[ירח אפל]

כלומר מתחילים מיום ההפקדה לקופה, בסוף השנה מחלקים את הרווח בין מזכה/מוכרת ועוברים לשנה הבאה עם הסכום המעודכן. זו הכוונה?
כלומר בנוסף להפקדות של כל שנה, הקופה צריכה לדעת בדיעבד מה היו הרווחים בקופה בחלוקה לאורך השנים. האם המידע הזה עובר בכלל בניוד בין קופות?

מחלקים את הרווח בין תגמולי מעביד, תגמולי עובד+תגמולי עצמאי, פיצויים.
ובכל אחד יש חלוקת משנה של פטור או חייב.

אמור לעבור בין קופות הגמל, בפועל כדאי כמובן לבדוק את הדוח השנתי המפורט של קופת הגמל כל שנה, בעיקר במעברים.