A Belated Self-Introduction

[שלי]

זו פרישה בסדר גודל אחד מעל הפרישה נוסח הסולידית.
בפרישה סטנדרטית יש לך את הפאק יו מאני ואתה יכול לא לעבוד אבל אתה עדיין צריך לשמור על תקציב סביר ולהתכלב קצת.
פה אפשר קצת להתפרע ו-3 ארוחות בוולט זה סמל של חופש במידה מסויימת - החופש מלחשוב על בישול.
זה מאוד נחמד בקורונה, אם גרים בתל אביב.

זה באמת נחמד
אבל מאוד לא בריא.
חשוב גם להשקיע בבריאות שלנו לשנים שיבואו.

 

[Mr. Bigglesworth]

המציאות מחייבת לפחות עוד pump רציני אחד למניית טסלה.
הסיבה היא שאילון מאסק יכול להפוך לאיש העשיר בעולם (עם שער במגזינים וכו') אחרי עוד עליה במניה (ולעקוף את ג'ף בזוס).
אין מצב שהוא (בתור גאון שיווק בין היתר) יוותר על זה... לכן בטווח הקצר תהיה עליה.

שמת את זה בשרשור תחזיות?

 

[YPV]

I brought this up to a tax advisor I talked to, he said that right now I'm squeaky clean, but if I start doing lots of trades the tax authorities might take notice and tax me as a trader.

בהקשר קצת שונה. ראיתי מצילומי מסך שהמניות שלך נמצאות בבית השקעות ישראלי. כך שניקוי המס יהיה במקור, כלומר די מידי.
אמנם אני לא יועץ מס, אבל לא משתלם לך להעביר את התיק ל IB - ששם אין ניכוי מס במקור - ושם לבצע את המכירה?
כך שאת כספי המס תצטרך לשלם למס הכנסה רק בסוף 2021, מה שאומר שכמעט שנה הכסף יישאר אצלך.

 

[EnsilZah]

אבל לא משתלם לך להעביר את התיק ל IB - ששם אין ניכוי מס במקור - ושם לבצע את המכירה?

I was thinking about moving it all to a foreign broker for other considerations as well, but haven't decided yet.
Anyway, from past experience, looks like they only pay the tax automatically if I have the amount in shekels, they don't do the conversion from dollars unless asked explicitly, so I'll at least have time to get the tax advisor to take things over.

 

[AgenT]

זה כסף על הרצפה רק בתרחיש הלא-נפוץ (אבל בדיוק זה שקורה כאן), בו אתה מתכוון to hodl את המניה גם אם תרד הרבה, ולמכור אותה בכל מקרה בסכום מסויים.
כדי למכור covered call אתה צריך להחזיק את המניה, מה שחושף אותך לסיכון שהיא תרד ותפסיד הרבה מעבר לפרימיום שהרווחת; ואתה צריך למכור אותה במחיר נתון אם היא תעלה אליו גם אם התכוונת להמשיך להחזיק.

אבל אין פה חסרון - כי הוא בכל מקרה אמר שהוא מחזיק כל עוד המניה לא מגיעה ל800
אם המניה עולה מעל 800, אז מה? הוא ימכור את המניות ב800 כנגד האופציות בכל מקרה כמו שהוא תכנן

העניין שהוא מפחד לשלם 47-50% מס בגלל שאז הוא יחשב "סוחר מקצועי".. אבל זה נשמע לי מופרך שבגלל מכירת covered calls אתה ישר הופך להיות טריידר מקצועי שאמור לשלם 50% מס WTF

 

[Mr. Bigglesworth]

נשמע לי מופרך

זה נשמע גם לי מופרך.
העניין הוא שצריך לשכנע את רשות המסים, לא אותי או את @Yoss . ואם לא הצלחת אז אח"כ לערער על זה ולשכנע את בית המשפט.

 

[AgenT]

זה נשמע גם לי מופרך.
העניין הוא שצריך לשכנע את רשות המסים, לא אותי או את @Yoss . ואם לא הצלחת אז אח"כ לערער על זה ולשכנע את בית המשפט.

מה זה לשכנע את רשות המיסים? מה בdefault אתה ישר סוחר?
קיים דבר כזה בכלל בעולם?

 

[Mr. Bigglesworth]

מה זה לשכנע את רשות המיסים? מה בdefault אתה ישר סוחר?
קיים דבר כזה בכלל בעולם?

תזכור שהעבודה של הפקיד היא "לשרת את הציבור".
כשאתה הנישום אתה לא הלקוח, אתה המוצר
כמובן שאם הוא מקבל החלטה מעוותת לחלוטין בית המשפט ינזוף בו (בכל זאת מדינת חוק עדיין)
http://www.israeltaxlaw.com/page517.asp לפי מה שכתוב כאן לא צריכה להיות בעיה ובכל זאת הייתי הולך לפי עצת אנשי המקצוע ובזהירות רבה.
פוטנציאל רווח: 33K
פוטנציאל הפסד: 1.5M~ או חודשים/שנים של התעסקות מול פקידי מס ומערכת המשפט + הוצאות עורכי דין וכו' וכו'
עכשיו צריך לחשב מה הסיכוי לרווח ומה הסיכוי להפסד ולראות אם משתלם או לא.

עריכה: אין לי מושג למה כתבתי את החלק שכרגע מחוק. השארתי כדי שטיפשותי תוצג לנצח על דפי המרשתת. אני באמת לא מבין בתחום הזה כלום ובקושי יודע לקרוא שלא לדבר על לכתוב.

 

[mudale222]

זה נשמע גם לי מופרך.
העניין הוא שצריך לשכנע את רשות המסים, לא אותי או את @Yoss . ואם לא הצלחת אז אח"כ לערער על זה ולשכנע את בית המשפט.

זה לא מופרך בכלל.
הולכים לפי גודל מחזור ולפי "מומחיות" וסוג העסקאות, ככל שהעסקאות בעלות אופי יותר ספקולטיבי כך גדל הסיכון.
עם מחזור של מיליונים כמו שיהיה לו ברגע שימכור את כל המניות של טסלה + כמה עסקאות באופציות עם אורך חיים יחסית קצר, הם בסיכוי טוב ינסו להגדיר אותו סוחר.
אתה יכול לראות כאן את המבחנים: https://www.gov.il/BlobFolder/polic...3-2004/he/Policy_IncomeTaxInst_hoz13-2004.pdf

הוא יענה על רוב הסעיפים אם יתחיל לבצע עסקאות באופציות.

 

[NoyC]

זה לא מופרך בכלל.
הולכים לפי גודל מחזור ולפי "מומחיות" וסוג העסקאות, ככל שהעסקאות בעלות אופי יותר ספקולטיבי כך גדל הסיכון.
עם מחזור של מיליונים כמו שיהיה לו ברגע שימכור את כל המניות של טסלה + כמה עסקאות באופציות עם אורך חיים יחסית קצר, הם בסיכוי טוב ינסו להגדיר אותו סוחר.
אתה יכול לראות כאן את המבחנים: https://www.gov.il/BlobFolder/polic...3-2004/he/Policy_IncomeTaxInst_hoz13-2004.pdf

הוא יענה על רוב הסעיפים אם יתחיל לבצע עסקאות באופציות.

הזוי... השימוש באופציות הוא נרחב לאנשים עשירים (לפחות בארה"ב) כי זו דרך עם סבירות גבוהה להרוויח כסף על בסיס המניות על בסיס די קבוע

זה כסף על הרצפה...מה אני מפספס (חוץ מזה שזו פעילות מסחר המגדילה את "סיכון המס")?
@AgenT
@NoyC

הסיכון היחיד זה שהמניה תרד (והפרימיום שאתה מקבל מגדר את זה חלקית) והסיכוי שהמניה תטוס למעלה הרבה מעבר לסטרייק שבחרת ותאלץ למכור את המניה מתחת למחיר השוק (כלומר הרווחת את את העליה עד הסטרייק + הפרימיום אבל לא מעבר)

 

[AgenT]

כל יום פקל 5% ... אתה רחוק 10$ מ800... יש מצב שתמכור היום

 

[דור ה-Z]

כל יום פקל 5% ... אתה רחוק 10$ מ800... יש מצב שתמכור היום

טסלה אשכרה עלתה 12% ב-5 ימים?
מה הולך שם?
והאם הגיע הזמן לשים שורט על הטירוף הזה או איזו אופציית PUT?

 

[AgenT]

טסלה אשכרה עלתה 12% ב-5 ימים?
מה הולך שם?
והאם הגיע הזמן לשים שורט על הטירוף הזה או איזו אופציית PUT?

אתה כבר חזית נפילה של 90% לפני 5 ימים.. לא חבל?

אגב ... אם @EnsilZah באמת רוצה למכור ב800 .. אז למה לא למכור כבר ב790 וזהו?... אם חס וחלילה יקרה אסון וזה יפול?

 

[דור ה-Z]

אתה כבר חזית נפילה של 90% לפני 5 ימים.. לא חבל?

אגב ... אם @EnsilZah באמת רוצה למכור ב800 .. אז למה לא למכור כבר ב790 וזהו?... אם חס וחלילה יקרה אסון וזה יפול?

העולם השתגע...

 

[EnsilZah]

טסלה אשכרה עלתה 12% ב-5 ימים?

Slow week.

אגב ... אם @EnsilZah באמת רוצה למכור ב800 .. אז למה לא למכור כבר ב790 וזהו?... אם חס וחלילה יקרה אסון וזה יפול?

I'm conflicted, don't really want to sell, I guess I just don't enjoy winning, but I'm sticking with 800.

 

[mudale222]

Slow week.



I'm conflicted, don't really want to sell, I guess I just don't enjoy winning, but I'm sticking with 800.

לא יאומן.. עוד אחוז וחצי פשוט אדיר.
שמת כבר לימיט על כל הכמות ב800?

 

[EnsilZah]

שמת כבר לימיט על כל הכמות ב800?

Yeah, had it for a while now.
Spark wouldn't let me do the whole amount in one go, so I guess Excellence will earn some extra fees.

 

[AgenT]

חישבת כמה עמלה תשלם על המכירה הזו?
אני רוצה להגיד שאני העברתי את התיק של מהבנק הבינלאומי לצ'ארלס שוואב, וזה עלה לי סהכ 5 שקל. ושם אפשר למכור כמה מניות שרוצים ב0% עמלות

 

[EnsilZah]

חישבת כמה עמלה תשלם על המכירה הזו?

Negligible, I think it's like $8 per transaction plus cent per share, not a deal breaker by any stretch.

 

[Drizzy]

אני מסתכל על המנייה ביאהו כאילו *אני* עומד להרוויח מיליון דולר עוד כמה דקות.. סיפור מטורף לגמרי! כל הכבוד!