שלטון הפקידים

[Paranoid]

עוד מענייני סיפורי הפצ"רית, היום התפרסמה כתבה שהרמטכ"ל הורה לגרוע חלק מתשלומי הפנסיה שלה. אך משהו מעניין נוסף מתרחש, מסתבר החשכ"לית הודיעה לצבא כי החלטת הרמטכ"ל מוקפאת בשל בחינה שמבצעים גורמי המקצוע באוצר בנוגע לסבירות ההחלטה, והפנתה לצבא שורת שאלות ותמיהות בנוגע לגובה התגמולים.

אז מה אומרים? האם זו החלטה שצריכה להלקח ע"י הפקיד ששומר על הכספת?

ומה בנוגע לרמטכ"ל האם לא קיים איזה ניגוד עניינים שבו לכאורה מישהי שעשתה נזק עצום למדינת ישראל תמשיך לקבל פנסיה תקציבית שמנה על חשבון אותו הציבור שמשלם אותה?

 

[חתול לילה]

אז מה אומרים? האם זו החלטה שצריכה להלקח ע"י הפקיד ששומר על הכספת?

בוודאי, בדיוק בשביל זה יש מנגנונים של פיקוח ובקרה.

כמו שאם הרמטכ"ל יחליט שחייל חייב לתרום לו כליה, זה לא יקרה באופן אוטומטי.

 

[איניגו מונטויה]

אז מה אומרים? האם זו החלטה שצריכה להלקח ע"י הפקיד ששומר על הכספת?

קודם כל, המחשבה על פנסיה כאילו היא פרס שהמדינה נותנת, היא פשוט בולשביקית.
הפנסיה ניתנת תמורת עבודה, והעבודה הזו נעשתה גם אם יש עבירה (שעליה יש לשפוט ולהעניש במידת הצורך).

ולגבי השאלה העקרונית שלך - אני לא הייתי רוצה לחיות במדינה שבה קפריזות של שרים וח"כים מבוצעות מיד ללא בדיקה אם הן עומדות בחוק.
זו לא מונרכיה פה, והתנהלות כזו מזכירה את מלכת הלבבות ב"אליס בארץ הפלאות" שצועקת "התיזו את ראשו" כל פעם שמישהו לא מוצא חן בעיניה...

 

[Paranoid]

קודם כל, המחשבה על פנסיה כאילו היא פרס שהמדינה נותנת, היא פשוט בולשביקית.
הפנסיה ניתנת תמורת עבודה, והעבודה הזו נעשתה גם אם יש עבירה (שעליה יש לשפוט ולהעניש במידת הצורך).

ולגבי השאלה העקרונית שלך - אני לא הייתי רוצה לחיות במדינה שבה קפריזות של שרים וח"כים מבוצעות מיד ללא בדיקה אם הן עומדות בחוק.
זו לא מונרכיה פה, והתנהלות כזו מזכירה את מלכת הלבבות ב"אליס בארץ הפלאות" שצועקת "התיזו את ראשו" כל פעם שמישהו לא מוצא חן בעיניה...

זה חלק ניכר מהדיון, אתה מדבר על זה שאתה לא רוצה לחיות במדינה שנבחרי ציבור מחליטים לפי קפריזות מה יקרה.
אבל אני סובר שזה בדיוק מה שהחשכ"לית עשתה, האם קיימת לה הזכות לעצור העברת כספי הפנסיה? הרי הפנסיה של הפצ"רית
על פי החלטת הרמטכל הייתה צריכה לעבור לה.

העברה צריכה להתבצע ובמידה והחשכ"לית חושבת שצריך למנוע את הכספים האלה
זה צריך לעבור דיון משפטי. איזו ראייה משפטית יש לחשכ"לית על כך שהעברת כספי הפנסיה
כפי שהורה הרמטכ"ל היא עבירה על החוק?
אז זה מה שאני חושב, לא יודע בוודאות מה החוק קובע.

ואני סובר שמעבר למקרה הפרטי הזה, אנחנו רואים את הבעיה הזאת בהרבה מדינות מערביות שאנשים
מתוך המערכת , לא נבחרים, מחליטים לקחת את "החוק" לידיים (לעיתים מפרשים את החוק כראות רצונם) למרות שהחוק לא מתיר את זה. ואם אתה
שואל אותי איך נראת דמוקרטיה שבורה זה כנראה סממן חזק.

דוגמא בולטת לכך מהימים האחרונים:
https://www.axios.com/2026/08/26/trump-mail-voting-rules-nationwide-injunction

 

[איניגו מונטויה]

זה צריך לעבור דיון משפטי. איזו ראייה משפטית יש לחשכ"לית על כך שהעברת כספי הפנסיה
כפי שהורה הרמטכ"ל היא עבירה על החוק?
אז זה מה שאני חושב, לא יודע בוודאות מה החוק קובע.

סבבה, עם זה אני מסכים.
זו טענה אחרת מזו שמדברת על "שלטון הפקידים".

הפקידים צריכים לממש את החוק, וכאן יש שאלה למי יש את הסמכות לקבל את ההחלטה הזו.
אגב, הנה כתבה בYNET שטוענת שזהו אכן שורש המאבק:
לא על הפצ"רית: מה עומד מאחורי המאבק בין האוצר לרמטכ"ל

דוגמא בולטת לכך מהימים האחרונים:
https://www.axios.com/2026/08/26/trump-mail-voting-rules-nationwide-injunction

קראתי ולא הבנתי כלום.
לא בקי בפוליטיקה הפנימית וביחסי הרשויות בארה"ב, כך שאין לי מה להגיב על זה

 

[Paranoid]

סבבה, עם זה אני מסכים.
זו טענה אחרת מזו שמדברת על "שלטון הפקידים".

הפקידים צריכים לממש את החוק, וכאן יש שאלה למי יש את הסמכות לקבל את ההחלטה הזו.
אגב, הנה כתבה בYNET שטוענת שזהו אכן שורש המאבק:
לא על הפצ"רית: מה עומד מאחורי המאבק בין האוצר לרמטכ"ל


קראתי ולא הבנתי כלום.
לא בקי בפוליטיקה הפנימית וביחסי הרשויות בארה"ב, כך שאין לי מה להגיב על זה

בגדול ממשל טראמפ הוציע שורה של חוקים פדרלים שמטרתם ליצר סטנדרט פדרלי על מנת לשמור על הוגנות הבחירות,
דברים בסיסים כמו שחייב יהיה תעודת זהות, שהמדינות יהיו חייבות להציג רשימות בוחרים לפני ההצבעה.
איך תעבוד שיטת ההצבעות בדואר, הוספת פיקוח בקלפיות, ביטול נתינת הצבעה לפי שבועה (דוגמא שקשה להאמין לה מהשבוע האחרון),
הוספת ענישה במידה ומתגלים רמאים או רמאויות מערכתיות.

כמה עשרות מדינות (כולן כחולות) ניסו למנוע את זה משפטית ואיכשהו במפתיע את המשפט הם עשו תחת מדינה כחולה,
וממש במקרה הגיע לשופטת WOKE.
היא החליטה שיש בידיה את הכוח למנוע פדרלית את המהלך והוציאה צו פדרלי שבגדול מונע מהחוקים לעבור/להתממש עד שיוחלט אחרת.
הממשל העביר הקייס לבית המשפט העליון בארה"ב שהוציא צו שמסביר שלשופטת מעולם לא היה הסמכות לעצור את המהלך,
ומעבר לכך הוא גם פסק שהם כבר פסקו בעניין הזה בעבר ושהיא ממש עברה על הפסיקה שלהם.
זה מאוד דומה לקייס שאנחנו דנים עליו בדיון פה.

 

[Paranoid]

(דוגמא שקשה להאמין לה מהשבוע האחרון)

שני העיתונאים שחשפו את השחיטות והרמאות של הבחירות בארה"ב אל מול המצלמות כעת מואשמים בעבירה חמורה על ידי מדינת מינוסוטה.

ככה בדיוק עובדת השיטה של השמאל, מיבאים מצביעים או שמבטיחים למצביעים מקומיים כספים על חשבון החלק התורם של החברה.

מבצעים עבירות חמורות על החוק כדי להשתלט על הגופים השולטים במדינה. ואז מבצעים קמפיינים של השתקה, "שימיינג", נידוי, כליאה או חיסול של מי שמעז לחשוף את המציאות.

 

[היום מתה אמא]

שני העיתונאים שחשפו את השחיטות והרמאות של הבחירות בארה"ב אל מול המצלמות כעת מואשמים בעבירה חמורה על ידי מדינת מינוסוטה.

ככה בדיוק עובדת השיטה של השמאל, מיבאים מצביעים או שמבטיחים למצביעים מקומיים כספים על חשבון החלק התורם של החברה.

מבצעים עבירות חמורות על החוק כדי להשתלט על הגופים השולטים במדינה. ואז מבצעים קמפיינים של השתקה, "שימיינג", נידוי, כליאה או חיסול של מי שמעז לחשוף את המציאות.

1. הם לא עתונאים, הם טיקטוקרים להבנתי. עיתונאי שעובד במערכת עיתון מסודרת לרוב יעבור דרך מחלקה משפטית שתסביר לו איך ומה מותר לו לעשות כדי להביא ראיות.
2. הם לא הוכיחו את הרמאויות, הם הוכיחו שניתן לרמות, כמו שעיתונאי שיעביר פצצה דמה לתוך קניון או מטוס לא מוכיח שאנשים מכניסים פצצות לתוך קניונים או מטוסים, אלא שניתן לעשות את זה.
3. הם עברו על החוק, הם התחזו לאנשים זרים בקלפי, גם אם כוונותיהם היו טובות זו עדיין עבירה ואחת מהחמורות במדינות דמוקרטיות. אם טיקטוקר יכניס פצצה אמיתית לתוך קניון כדי להוכיח שניתן להכניס פצצות לקניונים, גם אם הוא לא יפעיל אותה וזה נועד לצורך ההוכחה, הוא עדיין יעמוד למשפט בו הוא יוכל להציג נסיבות מקילות ואולי אפילו מחיקת כתב אישום, אבל על העבירה חייבים לעמוד למשפט.

4. אם הם לא ישפטו התוצאה תהיה אפילו חמורה, כל אדם יוכל להתחזות לאדם אחר בקלפי ובמידה ויתפסו אותו לפני הוא יוכל לטעון שזה תחקיר שהוא עשה לטיקטוק ואם לא יתפסו אותו ישלשל פתק במקום אדם אחר. זה למה לא ניתן לתת לכל טיקטוקר הגנה אוטומטית לשטויות שהוא עושה ויש צורך במשפט ואולי בעונש, ומערכות עיתונאיות מסודרות יש מחלקה משפטית.
5. זה לא שמאל, זה ספציפית במדינת מיניסוטה, יכול לנחש שבהרבה מדינות הם היו עומדים לדין על התחזות, סביר להניח גם רפובליקאיות.

אבל אם אתה רוצה הכללות הנה אחת:
ככה עובד הימין הפופוליסטי. הוא לוקח מצב משפטי מורכב ששני אנשים ביצעו עבירה, מתעלם מהעובדה שאם הם לא ישפטו זה יאפשר באמת! לאנשים לזייף בטיעונים של "תחקיר" ויהיה פתח נרחב לזיופים בלי שניתן יהיה להאשים אף אחד, ומציג את השניים רק כקורבנות "השמאל" ולא את השלכות המעשים שלהם.

 

[Paranoid]

1. הם לא עתונאים, הם טיקטוקרים להבנתי. עיתונאי שעובד במערכת עיתון מסודרת לרוב יעבור דרך מחלקה משפטית שתסביר לו איך ומה מותר לו לעשות כדי להביא ראיות.
2. הם לא הוכיחו את הרמאויות, הם הוכיחו שניתן לרמות, כמו שעיתונאי שיעביר פצצה דמה לתוך קניון או מטוס לא מוכיח שאנשים מכניסים פצצות לתוך קניונים או מטוסים, אלא שניתן לעשות את זה.
3. הם עברו על החוק, הם התחזו לאנשים זרים בקלפי, גם אם כוונותיהם היו טובות זו עדיין עבירה ואחת מהחמורות במדינות דמוקרטיות. אם טיקטוקר יכניס פצצה אמיתית לתוך קניון כדי להוכיח שניתן להכניס פצצות לקניונים, גם אם הוא לא יפעיל אותה וזה נועד לצורך ההוכחה, הוא עדיין יעמוד למשפט בו הוא יוכל להציג נסיבות מקילות ואולי אפילו מחיקת כתב אישום, אבל על העבירה חייבים לעמוד למשפט.

4. אם הם לא ישפטו התוצאה תהיה אפילו חמורה, כל אדם יוכל להתחזות לאדם אחר בקלפי ובמידה ויתפסו אותו לפני הוא יוכל לטעון שזה תחקיר שהוא עשה לטיקטוק ואם לא יתפסו אותו ישלשל פתק במקום אדם אחר. זה למה לא ניתן לתת לכל טיקטוקר הגנה אוטומטית לשטויות שהוא עושה ויש צורך במשפט ואולי בעונש, ומערכות עיתונאיות מסודרות יש מחלקה משפטית.
5. זה לא שמאל, זה ספציפית במדינת מיניסוטה, יכול לנחש שבהרבה מדינות הם היו עומדים לדין על התחזות, סביר להניח גם רפובליקאיות.

אבל אם אתה רוצה הכללות הנה אחת:
ככה עובד הימין הפופוליסטי. הוא לוקח מצב משפטי מורכב ששני אנשים ביצעו עבירה, מתעלם מהעובדה שאם הם לא ישפטו זה יאפשר באמת! לאנשים לזייף בטיעונים של "תחקיר" ויהיה פתח נרחב לזיופים בלי שניתן יהיה להאשים אף אחד, ומציג את השניים רק כקורבנות "השמאל" ולא את השלכות המעשים שלהם.

אתה כותב הרבה שורות בשביל להצדיק מה שכל בן 5 יודע בעצמו.

יש דבר כזה נקרא תעודת זהות. בכל מדינה דמוקרטית נדרש להציג אותה לפני הצבעה.
מישום מה יש מפלגה אחת בארה"ב שמסרבת בתוקף להעביר חוק שמחייב את זה.

אתה מעודד את השמדת הדמוקרטיה והערכים שלה. אתה וכל שאר מצביעי ותומכים "הדמוקרטים".

 

[היום מתה אמא]

אתה כותב הרבה שורות בשביל להצדיק מה שכל בן 5 יודע בעצמו.

יש דבר כזה נקרא תעודת זהות. בכל מדינה דמוקרטית נדרש להציג אותה לפני הצבעה.
מישום מה יש מפלגה אחת בארה"ב שמסרבת בתוקף להעביר חוק שמחייב את זה.

אתה מעודד את השמדת הדמוקרטיה והערכים שלה. אתה וכל שאר מצביעי ותומכים "הדמוקרטים".

אני הסברתי לך למה היה צריך להעמיד את הטיקטוקרים למשפט, שמשום מה אתה קישרת לתיאוריות קונספירציה ולא לשלטון חוק.

אין חובה בארה"ב להחזיק ת.ז., גם אין חובה להצביע עם ת.ז. כחלק מהחוקה האמריקאית(זה לבחירת המדינות), כמו הזכות להחזיק נשק, זה מטומטם, אבל האמריקאים נלחמים להמשיך עם זה.

 

[minimizer]

בכל מדינה דמוקרטית נדרש להציג אותה לפני הצבעה.

ארה"ב לא מדינה דמוקרטית?

 

[Paranoid]

אני הסברתי לך למה היה צריך להעמיד את הטיקטוקרים למשפט, שמשום מה אתה קישרת לתיאוריות קונספירציה ולא לשלטון חוק.

אין חובה בארה"ב להחזיק ת.ז., גם אין חובה להצביע עם ת.ז. כחלק מהחוקה האמריקאית(זה לבחירת המדינות), כמו הזכות להחזיק נשק, זה מטומטם, אבל האמריקאים נלחמים להמשיך עם זה.

אתה מסבן את המציאות, יש סרטון, בוא נדיין עליו רגע. זה נראה לך נורמלי? ככה היית רוצה שהבחירות פה בארץ יראו?

"האמריקאים" לא נלחמים על להמשיך להשאיר את זה ככה, זה גוש מסוים של אנשים שתומכים בזה, ובמקרה אותם אנשים
גם תומכים בלהשאיר אנשים בלתי חוקיים בתוך המדינה, ואותם אנשים גם תומכים בלהשאיר את הגבולות פרוצים.
אז אם ככה נעשה חשבון פשוט של 1 + 1, אתה לא חושב שיתכן פה קנוניה שמנצלת את חוקי הדמוקרטיה כדי להפיל אותה?
.
ואנשים שמתעלמים מהמציאות וממשיכים להצביע לאותם אנשים, מה בעצם הם עושים? אתה לא חושב שהם מזמנים לעצמם אנטי דמוקרטיה?

ארה"ב לא מדינה דמוקרטית?

היום היא דמוקרטית עוד למזלנו כן.

 

[היום מתה אמא]

אתה מסבן את המציאות, יש סרטון, בוא נדיין עליו רגע. זה נראה לך נורמלי? ככה היית רוצה שהבחירות פה בארץ יראו?

לא, אבל אני גם נגד שכל אחד יוכל להחזיק מחסן נשק בבית, זה וזה מטומטם, שני הזכויות האלה מוזכרות בחוקה (בצורה מעוותת שלא קשורה למצב הקיים), אבל כל צד במפה הפוליטית נלחם לשמור על הטמטום שלו, בגלל עקרונות החופש, בקיצור, אמריקאים.

האמריקאים" לא נלחמים על להמשיך להשאיר את זה ככה, זה גוש מסוים של אנשים שתומכים בזה, ובמקרה אותם אנשים

בדיוק כמו עם נשקת חלק נלחמים בעד וחלק נלחמים נגד, החוקה היא התירוץ של שניהם.

מעבר לזה, מה הסכנה הגדולה?. הרי אם באמת היה זיוף ויש אחוז הצבעה גבוהה, הזיוף היה מתגלה כי מישהו היה מגיע להצביע והיה מגלה שכבר הצביעו בשבילו ומיד הייתה מתפתחת חקירה. כמה זיופים הייתה יכןל לעשות לפני שעולים על זה. מקריםמכאלה הם מאוד נדירים עד אפסיים בארה"ב.

 

[ינשוף חסכני]

יש דבר כזה נקרא תעודת זהות. בכל מדינה דמוקרטית נדרש להציג אותה לפני הצבעה.

אין תעודת זהות *בכלל* בארה"ב. הכי קרוב לזה זה הSSN (social security number) או רישיון נהיגה (driving license), אף אחד מהם אינו *חובה* לאזרח/תושב.

 

[Paranoid]

לא, אבל אני גם נגד שכל אחד יוכל להחזיק מחסן נשק בבית, זה וזה מטומטם, שני הזכויות האלה מוזכרות בחוקה (בצורה מעוותת שלא קשורה למצב הקיים), אבל כל צד במפה הפוליטית נלחם לשמור על הטמטום שלו, בגלל עקרונות החופש, בקיצור, אמריקאים.

אתה שוב עושה משהו דומה. אתה יכול להודות שהצד שלך מסכן את הדמוקרטיה בלי להכנס לוואביטזם שאינו קשור.

מעבר לזה, מה הסכנה הגדולה?. הרי אם באמת היה זיוף ויש אחוז הצבעה גבוהה, הזיוף היה מתגלה כי מישהו היה מגיע להצביע והיה מגלה שכבר הצביעו בשבילו ומיד הייתה מתפתחת חקירה. כמה זיופים הייתה יכןל לעשות לפני שעולים על זה. מקריםמכאלה הם מאוד נדירים עד אפסיים בארה"ב.

זה בדיוק מה שקרה ב - 2020 ולמרות שיש הוכחות חותכות לכך זה התמסמס לגמרי. יש הוכחות וידאו, תמונות, מעטפות שנמצאו בכל מיני מקומות, אנשים שנפטרו שהצביעו ועוד עוד.
אתה או לא מודע לזה כי הסתירו את זה לגמרי ואז האשימו את הצד השני שהוא מעיז לעשות משהו כנגד או שאתה מודע ובוחר להתעלם מראיות ועובדות.

עובדתית הסכנה התממשה, זה לא תרחיש אפשרי. 2024 אם טראמפ לא היה נבחר כנראה שזו היו הבחירות הלגיטימיות האחרונות בארה"ב.

אין תעודת זהות *בכלל* בארה"ב. הכי קרוב לזה זה הSSN (social security number) או רישיון נהיגה (driving license), אף אחד מהם אינו *חובה* לאזרח/תושב.

ו..? שוב בואו נחזור למציאות. נראה לך הגיוני שמישהו מצהיר שחברים שלו הרגע הגיעו מעזה והם חמאסניקים. אבל סמוך עליי הם תושבי המדינה ויתנו להם להצביע?
לא חשוב לדעתך לשנות את המציאות הזאת במדינה שהיא לכאורה דמוקרטית? זה נחשב דמוקרטיה בכלל במצב כזה?

 

[היום מתה אמא]

אתה שוב עושה משהו דומה. אתה יכול להודות שהצד שלך מסכן את הדמוקרטיה בלי להכנס לוואביטזם שאינו קשור.

זה בדיוק מה שקרה ב - 2020 ולמרות שיש הוכחות חותכות לכך זה התמסמס לגמרי. יש הוכחות וידאו, תמונות, מעטפות שנמצאו בכל מיני מקומות, אנשים שנפטרו שהצביעו ועוד עוד.
אתה או לא מודע לזה כי הסתירו את זה לגמרי ואז האשימו את הצד השני שהוא מעיז לעשות משהו כנגד או שאתה מודע ובוחר להתעלם מראיות ועובדות.

עובדתית הסכנה התממשה, זה לא תרחיש אפשרי. 2024 אם טראמפ לא היה נבחר כנראה שזו היו הבחירות הלגיטימיות האחרונות בארה"ב.


ו..? שוב בואו נחזור למציאות. נראה לך הגיוני שמישהו מצהיר שחברים שלו הרגע הגיעו מעזה והם חמאסניקים. אבל סמוך עליי הם תושבי המדינה ויתנו להם להצביע?
לא חשוב לדעתך לשנות את המציאות הזאת במדינה שהיא לכאורה דמוקרטית? זה נחשב דמוקרטיה בכלל במצב כזה?

או שאתה משקר בידיעה או שאתה משקר מחוסר ידיעה כי סיפרו לך שקר ואתה לא יודע להפעיל חשיבה ביקרתית או לבדוק עובדות.

אף אחת מהטענות של טראמפ לזיופים בבחירות 2020 לא קשורה לאנשים שמתחזים לאחרים בקלפי.

כמו שאמרתי, התחזות זה משהו שקל לגילוי ולהוכחה בבית משפט וגם לא יכולה להתבצע במספרים גדולים כדי לשנות תוצאות, כי בסוף יגיעה האדם האמיתי ותתחיל חקירה פדרלית מי היה המתחזה שלו.

מה שסביר להניח שעושים לך מניפולציה טראמפיסטית כדי להסביר הפסד בבחירות הקרובות.

 

[Paranoid]

או שאתה משקר בידיעה או שאתה משקר מחוסר ידיעה כי סיפרו לך שקר ואתה לא יודע להפעיל חשיבה ביקרתית או לבדוק עובדות.

אף אחת מהטענות של טראמפ לזיופים בבחירות 2020 לא קשורה לאנשים שמתחזים לאחרים בקלפי.

כמו שאמרתי, התחזות זה משהו שקל לגילוי ולהוכחה בבית משפט וגם לא יכולה להתבצע במספרים גדולים כדי לשנות תוצאות, כי בסוף יגיעה האדם האמיתי ותתחיל חקירה פדרלית מי היה המתחזה שלו.

מה שסביר להניח שעושים לך מניפולציה טראמפיסטית כדי להסביר הפסד בבחירות הקרובות.

טוב חזרת להיות ליצן.

 

[היום מתה אמא]

טוב חזרת להיות ליצן.

אני פשוט לא מאמין לכל מה שמספרים לי ובודק,ממליץ קוראים לזה חשיבה ביקורתית..

 

[Paranoid]

אני פשוט לא מאמין לכל מה שמספרים לי ובודק,ממליץ קוראים לזה חשיבה ביקורתית..

אני (וכל המדינות בארה"ב שהצטרפו לתביעה כנגד הרמאויות שהיו) עברנו על המידע, על הוידאו על מומחי הסטטיסטיקה שהוכיחו שמה שהיה הוא לא ייתכן. או אפילו היינו ערים וחווינו אירוע בלתי אפשרי שבסופו הבחירות התהפכו נגנבו.

לך תבדוק את העובדות, מעטים אלה המסגולים לפשפש במקומות האפלים של עצמם.

 

[היום מתה אמא]

אני (וכל המדינות בארה"ב שהצטרפו לתביעה כנגד הרמאויות שהיו) עברנו על המידע, על הוידאו על מומחי הסטטיסטיקה שהוכיחו שמה שהיה הוא לא ייתכן. או אפילו היינו ערים וחווינו אירוע בלתי אפשרי שבסופו הבחירות התהפכו נגנבו.

לך תבדוק את העובדות, מעטים אלה המסגולים לפשפש במקומות האפלים של עצמם.

4 מתוך 6 הטענות לזיופים עמדו למשפט לדיון מול שופטים שמרניים, אחד מהם מינוי של טראמפ, כולם דחו את הטענות. לפי העובדה ששיקרת/שיקרו לך על זה שהטענות היו התחזות בזמן שלא כך, אין ממש יכולת להאמין לך.