קרקעות חקלאיות

[yossik]

@abakarir
ברשותך כמה שאלות:
גיל
מקצוע
שכר נטו
מקום מגורים, גר לבד או בבית ההורים
% חסכון ממשכורת.
הנתונים האלו יקלו על חברי הפורום לענות לך תשובות ענייניות יותר.

 

[Deleted member 15942]

@abakarir
ברשותך כמה שאלות:
גיל
מקצוע
שכר נטו
מקום מגורים, גר לבד או בבית ההורים
% חסכון ממשכורת.
הנתונים האלו יקלו על חברי הפורום לענות לך תשובות ענייניות יותר.

לא יודע כמה אני מרגיש בנוח לחלוק הכל אבל בוא ננסה

גיל:30
מקצוע: סטודנט
שכר נטו: עד היום עבדתי בעבודות סטודנטיאליות, במילואים השכר עמד על 10k
מקום מגורים: עם ההורים לבנתיים
חסכון ממשכורת: הכל, כי כמעט אין לי שום הוצאות

השנה האחרונה היתה מאוד מוצלחת בגלל שעשיתי לא רק את העבודה (שפיטרו אותי ממנה) אבל יחסית המון מילואים. יחד עם המשכורת, המענקים והחסכונות שהיה לי לפני אני במצב לא רע

 

[מלפפון במלח]

תראה לי רווק אחד שעובד כשכיר (בלי הון מההורים, בלי תיק השקעות, בלי עסקאות פליפ או אקזיט מכל סוג שהוא בעברו) שקונה דירת שלושה חדרים היום בגוש דן נטו מהשכר שהוא מקבל מהמעסיק ואני איתך.

לא הבנתי איך זה מוכיח או מפריך טענה כלשהי.

לא מכיר הרבה רווקים, אבל כן זוגות שרכשו דירה בזכות שכר (בדר"כ הייטק בכיר)

 

[Deleted member 15942]

לא הבנתי איך זה מוכיח או מפריך טענה כלשהי.

לא מכיר הרבה רווקים, אבל כן זוגות שרכשו דירה בזכות שכר (בדר"כ הייטק בכיר)

יפה אמרת נכון, זוגות והייטק בכיר. כמו שאמרתי, ההורים שלי רכשו ב03' דירה ממשכורת אחת (עזוב למה, אבל היתה רק הכנסה אחת בזמנו. בלי שום ביטוח לאומי או משהו בנוסף). אני לא יודע למה החלטת לזרוק את 81' כאילו זה מוכיח משהו. אין לי מושג מה הלך באותה שנה וזה גם לא מעניין אותי. אמרתי משהו מאוד פשוט. באופן אישי אני לא מכיר אף אחד שקנה דירת שלושה חדרים במרכז ממשכורת אחת של ברוטו 8k בחודש. אתה אמרת שאני לא מחובר למציאות. תמצא לי מישהו ב24' ששיחזר את זה וקנה דירת שלושה חדרים בגוש דן ממשכורת בודדה של 8k ברוטו בחודש ואני זורם איתך, כי בנתיים נראה שאתה זה שלא מחובר למציאות.

 

[vigaror]

תראה לי רווק אחד שעובד כשכיר (בלי הון מההורים, בלי תיק השקעות, בלי עסקאות פליפ או אקזיט מכל סוג שהוא בעברו) שקונה דירת שלושה חדרים היום בגוש דן נטו מהשכר שהוא מקבל מהמעסיק ואני איתך.

רווק שגר אצל ההורים עד גיל מאוחר(אזור ה30+?) ולא מוציא הרבה על חופשות, מכוניות וכדומה יכול לקנות דירה במרכז.

עשיתי חיפוש מהיר במדלן לפי עד 1.3M, בין 2 ל3 חדרים, דירות בלבד, באזור המרכז ומצאתי אופציות במרכז אבל מחוץ לאזורי הביקוש הפופולאריים (דרום תל אביב, ראשון לציון, בת ים, חולון, לוד, רמלה, פתח תקווה. . .).
כדי לקנות בית עד 1.3M צריך הון עצמי של עד 325K ש"ח, ולפי מחשבון משכנתא של בנק הפועלים לעד 30 שנה זה החזר של כ5K-6K בחודש.

כדי לתמוך בהוצאה כזו אתה צריך מקצוע מכניס (לא בהכרח הייטק), ועם מיקוח בבנק + הגדלה של ההון העצמי אפשר לשפר את ההחזר, גם לא לקחתי בחשבון קרן השתלמות שגם תעזור קצת.
כן צריך להגיד שהדירות האלה כנראה על הפנים גם במחינת הדירה עצמה וגם מבחינת השכונה, ולדעתי עדיף להגדיל את ההון העצמי ולקנות בשלב יותר מאוחר משהו אחר ויותר טוב, אבל מי שמאוד מאוד חשוב לו להיות בעלים של דירה במרכז יכול בתאוריה לעשות את זה.

*צריך להוסיף בחשבון מיסים, עו"ד, תיווך והוצאות אחרות...

 

[vigaror]

ברוטו 8k בחודש

השכר הממוצע לישראלי לפי הלמס הוא אזור ה 13.5K

למה בחרת 8K?

 

[מלפפון במלח]

יפה אמרת נכון, זוגות והייטק בכיר. כמו שאמרתי, ההורים שלי רכשו ב03' דירה ממשכורת אחת (עזוב למה, אבל היתה רק הכנסה אחת בזמנו. בלי שום ביטוח לאומי או משהו בנוסף). אני לא יודע למה החלטת לזרוק את 81' כאילו זה מוכיח משהו. אין לי מושג מה הלך באותה שנה וזה גם לא מעניין אותי. אמרתי משהו מאוד פשוט. באופן אישי אני לא מכיר אף אחד שקנה דירת שלושה חדרים במרכז ממשכורת אחת של ברוטו 8k בחודש. אתה אמרת שאני לא מחובר למציאות. תמצא לי מישהו ב24' ששיחזר את זה וקנה דירת שלושה חדרים בגוש דן ממשכורת בודדה של 8k ברוטו בחודש ואני זורם איתך, כי בנתיים נראה שאתה זה שלא מחובר למציאות.

צודק, אתה כתבת שהם רכשו לפני 20 שנה ואני תרגמתי את זה לשנות ה80 (לא ברור לי למה או איך).
בכל מקרה, שכר ממוצע באותה תקופה היה סביבות 6 אלף שח. זה אומר שהמשכורת של משק הבית של הוריך הייתה ב33% יותר גבוהה מהממוצע. מכיוון ש ממוצע היום הוא 12 אלף, שכר מקביל היום יהיה 16 אלף שח.
שכר של 16 אלף שח לחודש יכול בהחלט להרשות לעצמו רכישת דירה של 3 חדרים.

גם לא ברורה לי ההשוואה של החיים שלך (עבודות סטודנטים עד גיל 30), לעומת החיים של הוריך שברור שהרוויחו יותר מהממוצע.

 

[Deleted member 15942]

רווק שגר אצל ההורים עד גיל מאוחר(אזור ה30+?) ולא מוציא הרבה על חופשות, מכוניות וכדומה יכול לקנות דירה במרכז.

עשיתי חיפוש מהיר במדלן לפי עד 1.3M, בין 2 ל3 חדרים, דירות בלבד, באזור המרכז ומצאתי אופציות במרכז אבל מחוץ לאזורי הביקוש הפופולאריים (דרום תל אביב, ראשון לציון, בת ים, חולון, לוד, רמלה, פתח תקווה. . .).
כדי לקנות בית עד 1.3M צריך הון עצמי של עד 325K ש"ח, ולפי מחשבון משכנתא של בנק הפועלים לעד 30 שנה זה החזר של כ5K-6K בחודש.

כדי לתמוך בהוצאה כזו אתה צריך מקצוע מכניס (לא בהכרח הייטק), ועם מיקוח בבנק + הגדלה של ההון העצמי אפשר לשפר את ההחזר, גם לא לקחתי בחשבון קרן השתלמות שגם תעזור קצת.
כן צריך להגיד שהדירות האלה כנראה על הפנים גם במחינת הדירה עצמה וגם מבחינת השכונה, ולדעתי עדיף להגדיל את ההון העצמי ולקנות בשלב יותר מאוחר משהו אחר ויותר טוב, אבל מי שמאוד מאוד חשוב לו להיות בעלים של דירה במרכז יכול בתאוריה לעשות את זה.

*צריך להוסיף בחשבון מיסים, עו"ד, תיווך והוצאות אחרות...

זה מאוד מרודד ולונג שוט אבל כן, כמו שאתה אומר זה היפוטתית אפשרי. בתנאים אידאליים כשאתה רווק שמרוויח יפה וחוסך כל שקל וגר אצל ההורים. אתה גם מודה שהדירה לא אידאלית ובאיזור לא אידאלי. ככה שאנחנו מסכימים.

השכר הממוצע לישראלי לפי הלמס הוא אזור ה 13.5K

למה בחרת 8K?

הסיבה שבחרתי 8k כי זה היה המשכורת היחידה שהיתה למשפחה שלי לפני עשרים שנה והיא איפשרה להם לרכוש דירת שלושה חדרים במרכז כעולים חדשים. כמו שאמרתי לבחור הזה שהתעקש להתווכח איתי, תמצא לי רווק (או משפחה) ללא חסכונות שרוכשים דירת שלושה חדרים נורמלית, באיזור מגורים נורמלי, כאשר ההכנסה היחידה שעומדת לרשותם זה 8k ברוטו בחודש ואני חוזר בי מכל טענותי. אני אפילו אודה שאני דור yניק בכיין שלא מחובר למציאות.

 

[Deleted member 15942]

צודק, אתה כתבת שהם רכשו לפני 20 שנה ואני תרגמתי את זה לשנות ה80 (לא ברור לי למה או איך).
בכל מקרה, שכר ממוצע באותה תקופה היה סביבות 6 אלף שח. זה אומר שהמשכורת של משק הבית של הוריך הייתה ב33% יותר גבוהה מהממוצע. מכיוון ש ממוצע היום הוא 12 אלף, שכר מקביל היום יהיה 16 אלף שח.
שכר של 16 אלף שח לחודש יכול בהחלט להרשות לעצמו רכישת דירה של 3 חדרים.

גם לא ברורה לי ההשוואה של החיים שלך (עבודות סטודנטים עד גיל 30), לעומת החיים של הוריך שברור שהרוויחו יותר מהממוצע.

אני אגיב לך מה שהגבתי לבחור מעלי. כן זה אפשרי.בתנאים אידאליים אתה יכול לנסות לרכוש משהו, השאלה מה והעניין הוא שלרוב אין דבר כזה תנאים אידאליים. אתה כאילו בכוונה בוחר לא להבין אותי ולהכנס לזוטות. ההון העצמי הנדרש שהיה אז היה 10%. כלומר, על מנת לרכוש דירת שלושה חדרים במרכז בשווי 670 אלף שקל, היה מספיק לצבור 67 אלף שקל. היום ההון העצמי הנדרש הוא 25% והדירה הזאת (שהם מזמן מכרו ולא גרים בה יותר, אבל לא משנה) עולה 2 מליון. הם (הדור הקודם. עזוב את ההורים שלי. הם פשוט דוגמא טובה להשוואה כי אני מכיר את ההיסטוריה הכלכלית שלהם) חסכו 120 אלף שקל ולקחו משכנתא של 550 אלף שקל. אני צריך הון עצמי של 550 אלף שקל רק כדי לקחת משכנתא. אני רוצה שמישהו מכם יסביר לי איך אזרח ממוצע מגייס סכום כזה לבד.

 

[Deleted member 15942]

צודק, אתה כתבת שהם רכשו לפני 20 שנה ואני תרגמתי את זה לשנות ה80 (לא ברור לי למה או איך).
בכל מקרה, שכר ממוצע באותה תקופה היה סביבות 6 אלף שח. זה אומר שהמשכורת של משק הבית של הוריך הייתה ב33% יותר גבוהה מהממוצע. מכיוון ש ממוצע היום הוא 12 אלף, שכר מקביל היום יהיה 16 אלף שח.
שכר של 16 אלף שח לחודש יכול בהחלט להרשות לעצמו רכישת דירה של 3 חדרים.

גם לא ברורה לי ההשוואה של החיים שלך (עבודות סטודנטים עד גיל 30), לעומת החיים של הוריך שברור שהרוויחו יותר מהממוצע.

בוא אני אקשה עליך עוד קצת. כשמדברים על שכר ממוצע במשק מדברים לרוב על שכלול של כל המגזר העסקי. כלומר, אם מישהו מרוויח בהייטק 20k בחודש ואדם נוסף מרוויח 8k בחודש, השכר הממוצע של שניהם יהיה 14k ואפשר להגיד "השכר הממוצע במשק הוא 14k" שברור שהשכר עבור *האדם* הממוצע הוא לא 14k. ככה שהחישוב שלך מראש כנראה לא רלוונטי. השכר השכיח ביותר במשק עד כמה שאני זוכר נכון להיום הוא 8k אלף שקל. פה יתכן ואני טועה כי לא בדקתי את הנתונים מזמן, אבל זה בערך מה שמרוויחים בארץ לרוב, וזאת הסיבה שננעלתי על הדוגמא עם ה8k. לפי ביטוח לאומי השכר הממוצע הוא 12,536 ₪ נכון לינואר 2024 https://www.kolzchut.org.il/he/השכר_הממוצע. אני לא יודע איך הם עשו את החישוב הזה, האם זה ממוצע שכיח או חציון.

 

[הנועזת]

אני אגיב לך מה שהגבתי לבחור מעלי. כן זה אפשרי.בתנאים אידאליים אתה יכול לנסות לרכוש משהו, השאלה מה והעניין הוא שלרוב אין דבר כזה תנאים אידאליים. אתה כאילו בכוונה בוחר לא להבין אותי ולהכנס לזוטות. ההון העצמי הנדרש שהיה אז היה 10%. כלומר, על מנת לרכוש דירת שלושה חדרים במרכז בשווי 670 אלף שקל, היה מספיק לצבור 67 אלף שקל. היום ההון העצמי הנדרש הוא 25% והדירה הזאת (שהם מזמן מכרו ולא גרים בה יותר, אבל לא משנה) עולה 2 מליון. הם (הדור הקודם. עזוב את ההורים שלי. הם פשוט דוגמא טובה להשוואה כי אני מכיר את ההיסטוריה הכלכלית שלהם) חסכו 120 אלף שקל ולקחו משכנתא של 550 אלף שקל. אני צריך הון עצמי של 550 אלף שקל רק כדי לקחת משכנתא. אני רוצה שמישהו מכם יסביר לי איך אזרח ממוצע מגייס סכום כזה לבד.

לפי הפרטים שהעלת מצבך טוב יותר ממה שנדמה. כי במידה וכרגע ההוצאות שלך נמוכות מאוד וההכנסה הפנויה שלך היא נניח 7000 שח וההון העצמי שלך בסביבות ה- 400,000/350,000 אשח, קיימת לך אפשרות לעשות את הסיבוב הראשון באיזור המרכז. במידה וההורים שלך יחתמו לך כערבים תוכל אף למקסם את הסכום. חשוב לזכור שכל שנה וחצי/ שנתיים ניתן לקנות ולמכור ללא מס. כך תוכל להגדיל את ההון העצמי ובסיבוב הבא להכנס לאיזורי המרכז היותר אטרקטיביים.

אני חולקת על מי שאמר למעלה שלא חייבים לקנות דירה.בנוסף לכל ההטבות מס שמהוות מקפצה לצבירת הון, דירה היא מגן אינפלציה ומי שנשאר מחוץ למשחק עלול פשוט להפלט ממנו, ללא יכולת לתקן בעתיד.

 

[בת העמק]

תמצא לי מישהו ב24' ששיחזר את זה וקנה דירת שלושה חדרים בגוש דן ממשכורת בודדה של 8k ברוטו בחודש

התחלת את השרשור עם מחשבות על מגורים חורנים בקרקע חקלאית ועכשיו אתה מדבר על גוש דן? למה ללכת לקצוות?
אני לא יודעת מה אתה לומד ובמה אתה מתכנן לעסוק, אבל אפשר למצוא ישובים נאים גם במרחק גדול משלושים ק"מ מגוש דן.
בעפולה אפשר למצוא דירות נחמדות 3-4 חד' סביב מיליון ש"ח, גם בחיפה וגם בקריות. אני מניחה שגם מדרום לגוש דן אבל פחות מתמצאת.

ההון העצמי הנדרש שהיה אז היה 10%. כלומר, על מנת לרכוש דירת שלושה חדרים במרכז בשווי 670 אלף שקל, היה מספיק לצבור 67 אלף שקל

לא זכור לי. יכול להיות שההורים שלך קיבלו מענקי עליה לארץ? או משהו חריג אחר?
אני הייתי צריכה להביא 25% הון עצמי, ובנוסף מענקי בטחון שהיו נהוגים בישובי ספר. סך המשכנתא שקיבלנו היווה פחות מ-60% מעלות הבניה (אמצע שנות ה-90).

 

[Deleted member 15942]

התחלת את השרשור עם מחשבות על מגורים חורנים בקרקע חקלאית ועכשיו אתה מדבר על גוש דן? למה ללכת לקצוות?
אני לא יודעת מה אתה לומד ובמה אתה מתכנן לעסוק, אבל אפשר למצוא ישובים נאים גם במרחק גדול משלושים ק"מ מגוש דן.
בעפולה אפשר למצוא דירות נחמדות 3-4 חד' סביב מיליון ש"ח, גם בחיפה וגם בקריות. אני מניחה שגם מדרום לגוש דן אבל פחות מתמצאת.

לא זכור לי. יכול להיות שההורים שלך קיבלו מענקי עליה לארץ? או משהו חריג אחר?
אני הייתי צריכה להביא 25% הון עצמי, ובנוסף מענקי בטחון שהיו נהוגים בישובי ספר. סך המשכנתא שקיבלנו היווה פחות מ-60% מעלות הבניה (אמצע שנות ה-90).

אני הסברתי למה אני בודק אפשרויות השקעה ספקולטיביות אחרי שאמרו לי כבר מספר פעמים למה לי להתעסק בזה ושכדאי לחשוב על דברים אחרים. אמרתי שאני מרגיש תקוע קצת וזה משהו שאני מכיר שאנשים רבים אחרים סובלים ממנו במדינה ושאני לא לבד. הלוואי והיה לי כסף לקנות דירה במרכז, אבל אין לי ולכן אני בודק כל מני אפשרויות השקעה מוזרות. ההורים לא קיבלו שום מענק עליה, אולי סל קליטה בסיסי של עשר אלף. ממה שאני בדקתי ההון העצמי עלה ל25 אחרי משבר הסאב פריים, ומאז זה חסם כניסה עיקרי עבור צעירים לקנות דירה במדינה.

 

[yossik]

ההון העצמי הנדרש שהיה אז היה 10%.

לא זכור לי כזה דבר.
10/90 זו המצאה חדשה של הקבלנים בשנה/שנתיים האחרונות.

 

[בת העמק]

ההורים לא קיבלו שום מענק עליה, אולי סל קליטה בסיסי של עשר אלף.

ואולי את האפשרות של 90% משכנתא בערבות המדינה? בכל מקרה, זה לא הנורמה אלא החריג.

אמרתי שאני מרגיש תקוע קצת וזה משהו שאני מכיר שאנשים רבים אחרים סובלים ממנו במדינה ושאני לא לבד

התחושות הלא מבוססות על מה קורה "לכולם" לא יעזרו לך. קצת מזכיר לי חבר פורום אחר שאמנע מלנקוב בכינויו כרגע. אולי הוא יגיע לבד לתמוך בך בקיטוריך
מכל מה שכתבת, נראה שנושא הדירה בבעלות נמצא אצלך בקצה פסגת המאוויים נכון להיום. אז תנסה רגע להתמקד:
1. איפה היית רוצה (בתלות לאיפה שהגיוני לרצות) לקנות?
2. מה יותר חשוב מבחינתך - גודל הדירה, גיל הדירה, מיקום הדירה?
3. לאיזו משכורת אתה מצפה בסיום לימודיך? כמה תוכל להמשיך לחסוך ממנה להגשמת החלום?
4. במחירים של היום, לאיזה מחיר דירה סביר אתה מעריך שתוכל לשרת, תוך נניח 5 שנים? האם צפויה עזרה מההורים?
5.האם אתה מרגיש חובה לקנות כיחיד או שאפשר לחכות לקניה זוגית?

 

[Deleted member 15942]

ואולי את האפשרות של 90% משכנתא בערבות המדינה? בכל מקרה, זה לא הנורמה אלא החריג.

התחושות הלא מבוססות על מה קורה "לכולם" לא יעזרו לך. קצת מזכיר לי חבר פורום אחר שאמנע מלנקוב בכינויו כרגע. אולי הוא יגיע לבד לתמוך בך בקיטוריך
מכל מה שכתבת, נראה שנושא הדירה בבעלות נמצא אצלך בקצה פסגת המאוויים נכון להיום. אז תנסה רגע להתמקד:
1. איפה היית רוצה (בתלות לאיפה שהגיוני לרצות) לקנות?
2. מה יותר חשוב מבחינתך - גודל הדירה, גיל הדירה, מיקום הדירה?
3. לאיזו משכורת אתה מצפה בסיום לימודיך? כמה תוכל להמשיך לחסוך ממנה להגשמת החלום?
4. במחירים של היום, לאיזה מחיר דירה סביר אתה מעריך שתוכל לשרת, תוך נניח 5 שנים? האם צפויה עזרה מההורים?
5.האם אתה מרגיש חובה לקנות כיחיד או שאפשר לחכות לקניה זוגית?

קודם כל אני מאוד נהנה לקטר אז בבקשה אל תקחו את זה ממני

1) לא יודע, אם אני רווק אז איזור המרכז אם נשוי לא איכפת לי
2) מיקום
3) האמת לא יודע אני מניח שתפקיד ראשוני סביבות העשר, השאיפה היא לצאת לחופשי ולא להשאר חמש שנים איפה שאני
4 לא כזה צפויה עזרה מההורים אני די רוצה לעשות הכל לבד
5) כמו שאמרתי אני לא יודע מה מצפה לי בעתיד, אבל מנסיון כל בחורה שיצאתי איתה לא הביאה שקל לשולחן, וזה בסדר אני לא כועס. אני לא חושב שזה התפקיד שלה בכל במקרה. התפקיד שלה זה לאהוב אותי בעיקר ולא משנה לי מה ההכנסה שלה

 

[בת העמק]

קודם כל אני מאוד נהנה לקטר אז בבקשה אל תקחו את זה ממני

חס וחלילה לקחת ממך
אולי @Eranlavi ירצה להצטרף ולחזק אותך...

1) לא יודע, אם אני רווק אז איזור המרכז אם נשוי לא איכפת לי

אם אתה רווק אז יש לך רק משכורת אחת לשרת את המשכנתא. דווקא אז אתה רוצה במרכז? לא הגיוני (וציינתי בסעיף הזה להכניס הגיון לרצון).

2) מיקום

אבל אם המיקום במרכז הוא מה שחשוב, תוכל למצוא דירה קטנה בחולון בת-ים באזור סוציו-אקונומי נמוך/בינוני.

אני מניח שתפקיד ראשוני סביבות העשר, השאיפה היא לצאת לחופשי ולא להשאר חמש שנים איפה שאני

בשביל אזור המרכז מדובר על שכר די נמוך, ואתה עוד רוצה לצאת לחופשי אחרי 5 שנים.

לא כזה צפויה עזרה מההורים אני די רוצה לעשות הכל לבד

וזה אומר להמשיך לגור עם ההורים עוד עשור? או שאתה מקווה לחסוך משהו ממשכורת של 10K כשאתה כבר מחוץ לבית הוריך?

מנסיון כל בחורה שיצאתי איתה לא הביאה שקל לשולחן,

לא הבנתי את המשפט הזה. היא לא השתתפה בתשלום על הדייט או שיצאת עם בחורות עניות במיוחד שלא יוכלו לעזור כלכלית בזוגיות שתהיה לך?

סיכום ביניים:
פנטזיונר בן 30 שגר אצל ההורים ורוצה לקנות דירה במרכז לבד (בלי הורים ובלי בת זוג) עם שכר עתידי של כ-10K ש"ח ויציאה לחופשי אחרי 5 שנות עבודה. בינתיים מחפש להביא בוננזה על הסכום שהצלחת לחסוך כי אחרת אין סיכוי לדירה כי לא נותנים משכנתא של 90% כמו פעם (וגם אין סיכוי שתוכל לקבל משכנתא שההחזר שלה הוא יותר משליש המשכורת נטו שלך).
שא ברכה!

 

[Deleted member 15942]

חס וחלילה לקחת ממך
אולי @Eranlavi ירצה להצטרף ולחזק אותך...

אם אתה רווק אז יש לך רק משכורת אחת לשרת את המשכנתא. דווקא אז אתה רוצה במרכז? לא הגיוני (וציינתי בסעיף הזה להכניס הגיון לרצון).

אבל אם המיקום במרכז הוא מה שחשוב, תוכל למצוא דירה קטנה בחולון בת-ים באזור סוציו-אקונומי נמוך/בינוני.

בשביל אזור המרכז מדובר על שכר די נמוך, ואתה עוד רוצה לצאת לחופשי אחרי 5 שנים.

וזה אומר להמשיך לגור עם ההורים עוד עשור? או שאתה מקווה לחסוך משהו ממשכורת של 10K כשאתה כבר מחוץ לבית הוריך?

לא הבנתי את המשפט הזה. היא לא השתתפה בתשלום על הדייט או שיצאת עם בחורות עניות במיוחד שלא יוכלו לעזור כלכלית בזוגיות שתהיה לך?

סיכום ביניים:
פנטזיונר בן 30 שגר אצל ההורים ורוצה לקנות דירה במרכז לבד (בלי הורים ובלי בת זוג) עם שכר עתידי של כ-10K ש"ח ויציאה לחופשי אחרי 5 שנות עבודה. בינתיים מחפש להביא בוננזה על הסכום שהצלחת לחסוך כי אחרת אין סיכוי לדירה כי לא נותנים משכנתא של 90% כמו פעם (וגם אין סיכוי שתוכל לקבל משכנתא שההחזר שלה הוא יותר משליש המשכורת נטו שלך).
שא ברכה!

את נשמעת מאוד ממורמרת אשמח לשמוע את הסיפור חיים שלך כדי לתת לך ציון בחזרה

 

[הורדוס]

@abakarir
הדיון העקרוני על מצב מחירי הנדלן לא יקרב אותך ליעדים שלך.

העשר, השאיפה היא לצאת לחופשי ולא להשאר חמש שנים איפה שאני

מלצרים ושליחים מרוויחים יותר מ10 אלף, אם אתה רוצה לעשות שינוי בחיים תצטרך להתעורר, ולצאת מאזור הנוחות כדי להרוויח יותר.

בשביל לצאת לחופשי תצטרך אחת מהאפשרויות:
1. מזל גדול ואירוע חיצוני שיביא לך מלא כסף.
2. לעבוד קשה כשכיר 20 בשכר טוב 20 שנה, לחסוך באדיקות, להשקיע כל חודש.
3. להקים עסק עצמאי.

אפשרות 1 לא בשליטתך.
באפשרות 2 ניכר כי אתה לא מעוניין.
נשארנו עם אפשרות 3.

פגשתי אתמול מישהו שעובד כצבעי עצמאי, עובד לרוב 3 ימים בשבוע, מרוויח 800-1500 שקל ליום, לפעמים לוקח עבודות במזומן ככה שנשאר מתחת לרף המס. חי די טוב, מרוויח מספיק בשביל לפרנס את המשפחה שלו בפריפריה, הצליח להגיע לרווחה, עצמאות ושקט בדרך קצת שונה ממה שמדברים עליו לרוב בפורום.

 

[Deleted member 15942]

שמע עם כל הכבוד זה הזיות מה שאתה מתאר

א) אני לא רוצה להיות צבעי
ב) רוב האנשים בגילי שאני מכיר נמצאים במצב שלי
3) יש דברים שהם מחוץ לשליטה שלי, זה לא אומר שאני לא צודק
4) אף אחד אבל אף אחד לא הולך להפוך לצבעי כדי להתעשר. גם אם חסר נקודתית בעלי מלאכה בעולם, מספיק שכולם יעקבו אחרי הטרנד הזה והחור יסתם.
זאת עבודה מחורבנת וזאת עצה מחורבנת להגיד למישהו ללכת ולהפוך לבעל עסק בתחום כמו צבעי אינסטלטור או מוסכניק.
5) תקן אותי אם אני טועה אבל אף אחד פה בפורום הוא לא וורן באפט. רוב האנשים פה לדעתי הם חברה ממוצעים לחלוטין עם הון עצמי קטן שמושקע בנדל"ן או בקרן מחקה ממד כלשהי ומשחקים אותה כאילו הם טייקונים בברוסה. אני לא קונה את זה. ככה שאם אני פותח פוסט ושואל שאלה, אני מצפה להתייחסות קצת יותר רצינית מלך תהיה צבעי. מעבר לזה שזה מטומטם לגמרי זה סוטה לחלוטין ממה ששאלתי במקור. אני לא התכוונתי שהדיון הזה יתגלגל לזה. עם כל הכבוד לא הזמנתי אף אחד מכם לדיון על החיים שלי ואיך אני חי אותם.

אני חייב להגיד שבכל פוסט שאני פותח אני נתקל בכל פעם מחדש באנשים שנראים לי ממורמרים לחלוטין מהחיים שלהם והדבר היחיד שנותן להם הרגשה טובה זה להתנשא על אנשים אחרים באינטרנט. כמו שאמרתי, אלא אם כן אתם וורן באפט ויש לכם עצות טובות לתת, תחסכו ממני את עצמכם