קרקעות חקלאיות

[האזרח הקטן]

יש מתכנן ערים מקצוען שעושה קורס בו הוא מלמד על כל הנושא של הליכי התכנון ואיך לבחון הצעת עסקה. זה אמנם לא יהפוך אותך למומחה בלזהות עסקה טובה, אבל כן תוכל לזהות חלק גדול מהעסקאות הלא משתלמות, ותקבל הבנה טובה יותר של תחום הקרקעות. גם לאחריו כדאי תמיד להיוועץ בשמאי מטעמך שמכיר את האיזור המדובר.

אני לא רוצה לפרסם את שמו פה בפורום. אם תרצה, שלח לי הודעה ואתן לך את שמו.
לצורך ההבהרה, אינני מרוויח דבר מכך, וכל ההיכרות שלי איתו היא מכך שבעצמי עברתי את הקורס הזה והתרשמתי מאוד מרמת הידע שלו.

 

[בת העמק]

יש לי חבר שקנה קרקע חקלאית פרטית באיזור שכמו שאתה אומר אין בו אכיפה ויש שם שכונה שלמה של צעירים שהם באופן מצחיק כאילו "מתנחלים" רק בתוך הקן הירוק והם גרים שם ותמיד יש להם קצת פחד שיעיפו אותם משם אבל בסך הכל כבר שנים שנראה שזה הולך להסדרה והם יקבלו מעמד של שכונה לגיטימית.

אני לא יודעת על איזה שכונה אתה מדבר, אבל אני מכירה לפחות שתי "שכונות" כאלו בצפון הרחוק וזה ממש לא נחמד אלא אם בא לך לחיות כמו חורני הרבה שנים תוך כדי התעמתות עם מוסדות המדינה ורמ"י בפרט.
נראה שאתה מחפש היכן להחנות את הכסף שתזדקק לו לקניית דירה בבוא הזמן, נכון? אז למה ללכת על משהו כל-כך מסוכן כמו קרקע חקלאית? תמשיך לחסוך כסף להון עצמי ותשמור אותו בקרן כספית או משהו דומה.

 

[Deleted member 15942]

יש מתכנן ערים מקצוען שעושה קורס בו הוא מלמד על כל הנושא של הליכי התכנון ואיך לבחון הצעת עסקה. זה אמנם לא יהפוך אותך למומחה בלזהות עסקה טובה, אבל כן תוכל לזהות חלק גדול מהעסקאות הלא משתלמות, ותקבל הבנה טובה יותר של תחום הקרקעות. גם לאחריו כדאי תמיד להיוועץ בשמאי מטעמך שמכיר את האיזור המדובר.

אני לא רוצה לפרסם את שמו פה בפורום. אם תרצה, שלח לי הודעה ואתן לך את שמו.
לצורך ההבהרה, אינני מרוויח דבר מכך, וכל ההיכרות שלי איתו היא מכך שבעצמי עברתי את הקורס הזה והתרשמתי מאוד מרמת הידע שלו.

הי אני אדבר איתך בפרטי, גם מגיע לי קורס יזמות נדלן או משהו כזה כהטבה למשרתי מילואים אולי מישהו מכיר ויכול לעזור לי לבחור תוכנית (כי נראה לי שהם מציעים כמה)

אני לא יודעת על איזה שכונה אתה מדבר, אבל אני מכירה לפחות שתי "שכונות" כאלו בצפון הרחוק וזה ממש לא נחמד אלא אם בא לך לחיות כמו חורני הרבה שנים תוך כדי התעמתות עם מוסדות המדינה ורמ"י בפרט.
נראה שאתה מחפש היכן להחנות את הכסף שתזדקק לו לקניית דירה בבוא הזמן, נכון? אז למה ללכת על משהו כל-כך מסוכן כמו קרקע חקלאית? תמשיך לחסוך כסף להון עצמי ותשמור אותו בקרן כספית או משהו דומה.

בגדול כן (ושוב אני ממש מתחיל בתחום) קראתי ספר שקניתי בסטימצקי שנקרא נדלן סטוץ רומן, זה ספר מאוד בסיסי על עולם הנדלן ושאבתי ממנו רעיון אחד שאהבתי, הוא מספר על חבורה של סטודנטים שהבעלים של הדירה שהם גרו בה רצו לפנות אותם כי הוא רצה למכור את הדירה, אז הם החליטו ביחד לרכוש את הדירה פשוט ממנו והצליחו להגיע עם קצת עזרה מההורים לסכום להון עצמי ופשוט גרו בה עד סוף הלימודים, שנים אחר כך מכרו את הדירה ברווח והתחלקו בכסף. חשבתי לעשות משהו כזה, לגור כמו חורני כמו שאת אומרת ואז אחרי שאסיים להשתמש בנכס בעצמי ואלך משם אשמיש אותו לדייר הבא ולאחר שערך נכס הבסיס יעלה למכור ברווח

 

[קפיטליסט מרושע]

@abakarir נראה שה"רמזים העדינים" של חברי הפורום כאן לא מצליחים לשכנע אותך.
אם כך, אנסה להיות ישיר, בתקווה שתשנה את דעתך.
ההרפתקאה שאתה חושב להכנס אליה - כנראה מאוד שהיא לא מוצלחת.
אלא אם יש לך דרך לדעת איזה קרקע תופשר (אין לך דרך כזאת, אתה שואל שאלות בסיסיות מידי כאן),
או אם יש לך דרך "לשכנע" את הגורמים הרלוונטיים (אין לך דרך כזאת, יש יותר מידי גורמים, ושוב, לא היית שואל כאן),

אז אתה הולך לשים הרבה מאוד כסף על קרקע שלא תוכל לעשות איתה כלום. כלומר, תוכל לגדל עליה תפוזים. אבל חוץ מזה כלום.

אם תנסה לגור שם, או שתאפשר לאחרים לגור שם, המדינה תקנוס אותך ותתגלגל למעגל שאתה ממש לא מעוניין בו (והוא גם יהיה יקר, ואולי אפילו ימנע ממך הזדמנויות בעתיד בגלל עיקולים, צווים, וכו').
גם אם יהיה לך הרבה מזל (שוב, לא יהיה לך, רוב הקרקע החקלאית לא הופשרה, והמדינה כבר לא בת 10), תוכל לראות מזה כסף עוד 20 שנה במקרה הטוב. במקרה הסביר פשוט לא תראה מזה כסף. נקודה. אולי הנכדים שלך ישמחו מזה שסבא שלהם קנה קרקעות והן הופשרו. אבל אם זאת המטרה, הרבה יותר הגיוני לשים את הכסף הזה במדדים ולשכוח ממנו.

לא להכיר את התחום זה בסדר גמור. לא להכיר את התחום ולשים עליו כסף - זאת יכולה להיות טעות גדולה.
אני מאחל לך המון בהצלחה.

 

[Deleted member 15942]

לא האמת שאני הבנתי את כל זה וזה לא היה "רמזים עדינים" היו פה תגובות מאוד טובות. אני קצת עייף האמת מתגובות כמו שלך בפורום כי יש בהם נימה של התנשאות. יש אנשים שרוצים לעזור ומגיבים תגובות בונות ויש אנשים שנראה שחוץ מלנסות להוציא אותי טיפש לא מעניין אותם כלום. אני הבנתי את כל מה שאנשים רשמו כאן, בנוסף ביקשתי חוות דעת נוספות מאנשי מקצוע. אתה לא באמת חושב שאני אזרוק את כל הכסף שלי על משהו שלא בדקתי לעומק נכון? בשביל זה פתחתי את הפוסט ואין לי שום בעיה להיות מתחיל בתחום כזה או אחר. כל אחד היה מתחיל בשלב כלשהו בחיים שלו. הציניות והנימה העוקצנית סתם מוציאה אותך קטן.

 

[yossik]

גם אם יהיה לך הרבה מזל (שוב, לא יהיה לך, רוב הקרקע החקלאית לא הופשרה, והמדינה כבר לא בת 10), תוכל לראות מזה כסף עוד 20 שנה במקרה הטוב. במקרה הסביר פשוט לא תראה מזה כסף. נקודה. אולי הנכדים שלך ישמחו מזה שסבא שלהם קנה קרקעות והן הופשרו.

+1
סבא שלי הוריש לבנים קרקע חקלאית [פרדס] באזור שהיום הוא בשיא הביקוש במרכז.
הבנים החליטו להעביר את הקרקעות ללא תמורה לדור הבא.
אז הייתי בעל קרקע חקלאית כ 15 שנים ולא הצלחתי להיפטר ממנה.
אומנם היה בונוס - תפוזים, לימונים, גויאבות וסברסים בחינם .
איכשהו החליט מי שהחליט שהגיע הזמן להרחיב את 'העיירה' לעיר וזכיתי בפיס.
לאחר שהוגשו תוכניות בניה, תשתיות ופרצלציה [תהליך של עוד כ 5 שנים], מכרתי את שתי הדירות שיועדו לי במחיר מאוד סביר.
אבל, התהליך מתחילתו עד סופו לקח כמעט 50 שנים..

הציניות והנימה העוקצנית סתם מוציאה אותך קטן.

תגובה לא נאותה ולא מקובלת בדיוני הפורום.

 

[Avi1001]

ב- 10 השנים האחרונות תעודת הסל SPY על מדד S&P עשתה תשואה של 247% (קצב שנתי ממוצע של 13.2%) ןתעודת הסל QQQ על מדד Nasdaq 100 עשתה 431% (קצב שנתי של 18.3%).
אלו היו שנים טובות יחסית ואין כמובן הבטחה שזה מה שיהיה בעתיד - אבל להשוות את הסיכון ואת השקעת המאמץ (כפי שעולה מהדיון בשרשור זה) בהשקעה בקרקע חקלאית לעומת השקעה נטולת מאמץ לגמרי עם סיכון מוגבל - נראה לי מוביל לתשובה חד משמעית עבור חתך גדול של משקיעים (כמובן שאתה יכול להיות שונה).

 

[Deleted member 15942]

+1
סבא שלי הוריש לבנים קרקע חקלאית [פרדס] באזור שהיום הוא בשיא הביקוש במרכז.
הבנים החליטו להעביר את הקרקעות ללא תמורה לדור הבא.
אז הייתי בעל קרקע חקלאית כ 15 שנים ולא הצלחתי להיפטר ממנה.
אומנם היה בונוס - תפוזים, לימונים, גויאבות וסברסים בחינם .
איכשהו החליט מי שהחליט שהגיע הזמן להרחיב את 'העיירה' לעיר וזכיתי בפיס.
לאחר שהוגשו תוכניות בניה, תשתיות ופרצלציה [תהליך של עוד כ 5 שנים], מכרתי את שתי הדירות שיועדו לי במחיר מאוד סביר.
אבל, התהליך מתחילתו עד סופו לקח כמעט 50 שנים..

תגובה לא נאותה ולא מקובלת בדיוני הפורום.

בסדר גם הציניות המוגזמת שאני קורא כאן לפעמים לא מקובלת. המקום הזה הוא בשביל התייעצות ולא כדי שיגיבו לי "נראה שאתה לא מבין מה שאומרים לך", במילים קצת אחרות קוראים לך טיפש. בכל מקרה, מה שאני בא להגיד זה שיש אפיקי השקעה ספקולטיביים יותר, וחלק מהדיון בפורום הוא לדבר עליהם. רוב החישובים שעשיתי ביחד עם חברים בהשקעה במדדים עם ההון העצמי שיש לנו, אם להסתמך על תשואה ממוצעת של 7% בשנה לא היו ה-דבר בה' הידעה בוא נגיד ככה. אנחנו תמיד מסתכלים על אפיק השקעה כזה או אחר לטווח ארוך ברוב המקרים BUY & HOLD. גם תיק השקעות פאסיבי עבור רוב האנשים הוא לעשרים שנה. ככה שאני לא מבין למה יש כזאת התנשאות אצל חברי הפורום כשאני מנסה לדון באפיק השקעה.

ב- 10 השנים האחרונות תעודת הסל SPY על מדד S&P עשתה תשואה של 247% (קצב שנתי ממוצע של 13.2%) ןתעודת הסל QQQ על מדד Nasdaq 100 עשתה 431% (קצב שנתי של 18.3%).
אלו היו שנים טובות יחסית ואין כמובן הבטחה שזה מה שיהיה בעתיד - אבל להשוות את הסיכון ואת השקעת המאמץ (כפי שעולה מהדיון בשרשור זה) בהשקעה בקרקע חקלאית לעומת השקעה נטולת מאמץ לגמרי עם סיכון מוגבל - נראה לי מוביל לתשובה חד משמעית עבור חתך גדול של משקיעים (כמובן שאתה יכול להיות שונה).

כן אבל הפוסט נמצא בקטגוריה נדל"ן אני לא מבין למה כשאני פותח פוסט בפורום "נדל"ן" הדבר הראשון שאנשים מגיבים לי זה "חשבת על הs&p500?". אם כבר תציעו לי אפיק השקעה אלטרנטיבי בנדל"ן אחרת זה פשוט off topic. אני אסכם את זה ככה: אני מעריך את התגובות הבונות, היו פה הרבה כאלה. למדתי כמה דברים חדשים. מעולם לא התכוונתי להשקיע שקל בלי לבדוק דברים לעומק. הפורום זה אפיק ראשוני בלבד לקבל חוות דעת.

 

[קפיטליסט מרושע]

יש אנשים שנראה שחוץ מלנסות להוציא אותי טיפש לא מעניין אותם כלום

סליחה. אני באמת מתנצל (בלי ציניות).
זאת ממש לא הייתה הכוונה שלי, ולא ניסיתי להתנשא.
חשבתי שמשאלות ההמשך שלך נשמע שאתה עדיין בכיוון של זה. טעיתי.

אתה לא באמת חושב שאני אזרוק את כל הכסף שלי על משהו שלא בדקתי לעומק נכון?

לצערי, יש הרבה מאוד מקרים כאלה, כולל שאני מכיר אישית.
שמח שאתה לא כזה, אבל זה לא מובן מאליו.

 

[בת העמק]

קראתי ספר שקניתי בסטימצקי שנקרא נדלן סטוץ רומן

זה מספר על ישראל? כי יש מדינות שבהן קרקעות ונדל"ן הן סיפור אחר לגמרי מהמדינה שלנו.
התקשורת אוהבת לספר על אחוזות שעולות חצי מדירת 3 חדרים בת"א
לנו יש קרקע חקלאית שחכרנו מרמ"י לפני המון שנים. זה שטח נטוש כי עזבנו את האזור מזמן, אבל לפעמים יש מתעניינים שרוצים לקנות מאיתנו את זכות החכירה, והם רוצים את השטח בשביל לגדל בו גידול חקלאי. כל המתעניינים גרים ממש באזור ההוא.
יצא לי להיתקל פה ושם במישהו שבנה יורט בשטח החקלאי שלו, בתקווה שלא יעלו עליו. בדרך כלל זה מישהו שנפרד מאשתו או מחפש מדי פעם מקום לברוח אליו.
אתה בחור צעיר שכל עתידו לפניו. לדעתי חבל לבזבז את הזמן והכסף על נכסים שלא מובילים תועלת פיננסית.
אבל זה חשוב שאתה מעלה כאן את המחשבות שלך ומקבל התייחסויות, רק אל תתחיל להיפגע מהם. כל מי שכותב לך, מקדיש זמן ומחשבה לכך וגם אם השפה שלו צינית - קח את התוכן והתעלם מהסגנון (כל עוד זה לא מוגזם).

 

[היום מתה אמא]

ב- 10 השנים האחרונות תעודת הסל SPY על מדד S&P עשתה תשואה של 247% (קצב שנתי ממוצע של 13.2%) ןתעודת הסל QQQ על מדד Nasdaq 100 עשתה 431% (קצב שנתי של 18.3%).
אלו היו שנים טובות יחסית ואין כמובן הבטחה שזה מה שיהיה בעתיד - אבל להשוות את הסיכון ואת השקעת המאמץ (כפי שעולה מהדיון בשרשור זה) בהשקעה בקרקע חקלאית לעומת השקעה נטולת מאמץ לגמרי עם סיכון מוגבל - נראה לי מוביל לתשובה חד משמעית עבור חתך גדול של משקיעים (כמובן שאתה יכול להיות שונה).

הוא לא קונה את מדד הקרקעות של מדינת ישראל, הוא קונה חלקה קטנה ודיי עלובה, שכן אחרת מישהו אחר היה מציעה עליה הרבה יותר, כך שההשוואה שלך מוטעת, אם כבר אתה רוצה השוואות לשוק ההון, הנה כמה יותר הגיוניות, מי שקנה את אמזון בהנפקה עשה 248000% אחוז רווח עד היום, מי שקנה אנבידיה עשה 348000% עד היום וזה בתקופה של 25 שנה(הם, בהנפקה, המקבילות לקרקע שאלוהים יודע מה יקרה איתה) . גם הרבה יותר ממה שתרוויח על הקרקע וגם בתקופה שסביר להניח הרבה יותר קצרה וגם נזיל. ברור שיכולת גם להשקיע בהרבה חברות שלא הצליחו, אבל זה גם נכון לקרקע חקלאית בפיזדה לוך.

 

[Deleted member 15942]

זה מספר על ישראל? כי יש מדינות שבהן קרקעות ונדל"ן הן סיפור אחר לגמרי מהמדינה שלנו.
התקשורת אוהבת לספר על אחוזות שעולות חצי מדירת 3 חדרים בת"א
לנו יש קרקע חקלאית שחכרנו מרמ"י לפני המון שנים. זה שטח נטוש כי עזבנו את האזור מזמן, אבל לפעמים יש מתעניינים שרוצים לקנות מאיתנו את זכות החכירה, והם רוצים את השטח בשביל לגדל בו גידול חקלאי. כל המתעניינים גרים ממש באזור ההוא.
יצא לי להיתקל פה ושם במישהו שבנה יורט בשטח החקלאי שלו, בתקווה שלא יעלו עליו. בדרך כלל זה מישהו שנפרד מאשתו או מחפש מדי פעם מקום לברוח אליו.
אתה בחור צעיר שכל עתידו לפניו. לדעתי חבל לבזבז את הזמן והכסף על נכסים שלא מובילים תועלת פיננסית.
אבל זה חשוב שאתה מעלה כאן את המחשבות שלך ומקבל התייחסויות, רק אל תתחיל להיפגע מהם. כל מי שכותב לך, מקדיש זמן ומחשבה לכך וגם אם השפה שלו צינית - קח את התוכן והתעלם מהסגנון (כל עוד זה לא מוגזם).

כן זה ספר על מדינת ישראל. הוא מאוד בסיסי והוא מחולק לחלק שהוא "רומן" פרי עטו של המחבר על נערה צעירה שמתאהבת ביזם נדל"ן, וחלק טכני שמסביר את החלק של העסקאות שמתוארת לאורך הספר. זה בעיקר פנטזיה של המחבר לשכב עם נערות צעירות ולדמיין את עצמו כטייקון נדל"ן בכל מקרה היו שם כמה רעיונות לא רעים שלקחתי ממנו.

אני מאוד מתסוכל ממצב הנדל"ן בארץ. גילוי נאות, ההורים שלי רכשו דירה לפני עשרים שנה ולקחו משכנתא של חצי מליון שקל, אותה הדירה היום עולה פי ארבע וההון העצמי הנדרש הוא פי ארבע. כלומר, אני צריך חצי מליון שקל הון עצמי על מנת להכנס לפי ארבע יותר חוב מההורים שלי על אותה הדירה. זאת מצוקה של כל הדור שלנו בערך וזה למה כולנו פוזלים לכיוונים של "קרקע חקלאית" או כל מני אפיקי השקעה מוזרים.

 

[yossik]

@רוני @הנועזת
מה אתם אומרים?

 

[בת העמק]

אותה הדירה היום עולה פי ארבע וההון העצמי הנדרש הוא פי ארבע

ובכמה עלו המשכורות? תבדוק עם ההורים שלך כמה אחוז היוותה המשכנתא מתוך ההכנסות נטו שלהם, אולי תגלה שזה די דומה להיום.
בעבודה הראשונה שלי כשכירה בעבודה פשוטה קיבלתי 1400 ש"ח לחודש, ברוטו. (תחילת שנות ה-90)
הריבית על המשכנתא של הבית שבנינו היתה 4.5% והיא היתה כולה קבועה צמודה למדד כי לא היו שום מסלולים אחרים.
המזל הגדול שלנו היה שבחרנו לגור בישוב ספר והקרקע היתה בחינם והיו הרבה מענקי מקום, כך שהמשכנתא היתה קטנה יחסית למשכורות.
רוב מוחלט של האנשים מעדיף לחיות בישוב עירוני במרכז הארץ או לפחות בישובים מסודרים ובתוך הקו הירוק. וכמות האנשים בישראל הוכפלה ב-30 שנה האחרונות, וכל זה על אותן קרקעות. זה כמובן מייקר את העלויות באזורי ביקוש גבוהים.

אני מאוד מתסוכל ממצב הנדל"ן בארץ.

לא חייבים לקנות דירה, כידוע לכולם.

 

[הנועזת]

@רוני @הנועזת
מה אתם אומרים?

כדיי שיהיה קל להבין נחלק את המשחק הנדלני לשני חלקים. שלב הצבירה הראשוני, אותו צריך לצבור לאורך שנים מעבודה ושוק ההון כבוסטר.
שלב הקפיצה למים כשחסם הכניסה עומד כיום על בין 250-500 אלף הון עצמי כדיי להתחיל לדבר על דירה סבירה.
לרבים החסם הזה נראה בלתי אפשרי אבל עם קצת עזרה מההורים, מינוף(אחראי) משוק ההון ותזרים סביר עד חזק זה אפשרי ועוד איזה. במקום לקטר על המצב כדאי לשנס מותניים ולהפשיל שרוולים.

 

[yossik]

לא חייבים לקנות דירה, כידוע לכולם.

+1

 

[Deleted member 15942]

ובכמה עלו המשכורות? תבדוק עם ההורים שלך כמה אחוז היוותה המשכנתא מתוך ההכנסות נטו שלהם, אולי תגלה שזה די דומה להיום.
בעבודה הראשונה שלי כשכירה בעבודה פשוטה קיבלתי 1400 ש"ח לחודש, ברוטו. (תחילת שנות ה-90)
הריבית על המשכנתא של הבית שבנינו היתה 4.5% והיא היתה כולה קבועה צמודה למדד כי לא היו שום מסלולים אחרים.
המזל הגדול שלנו היה שבחרנו לגור בישוב ספר והקרקע היתה בחינם והיו הרבה מענקי מקום, כך שהמשכנתא היתה קטנה יחסית למשכורות.
רוב מוחלט של האנשים מעדיף לחיות בישוב עירוני במרכז הארץ או לפחות בישובים מסודרים ובתוך הקו הירוק. וכמות האנשים בישראל הוכפלה ב-30 שנה האחרונות, וכל זה על אותן קרקעות. זה כמובן מייקר את העלויות באזורי ביקוש גבוהים.

לא חייבים לקנות דירה, כידוע לכולם.

זה ברור שאיכות החיים עלתה. אף אחד לא מאשים את הדור הקודם, אבל כן יש שינויים דרסטיים בהרגלי החיים והצריכה בחברה. מצד אחד כן, אני יכול לכאורה לפתוח טינדר ולמצוא כמות פרטנרים בלתי מוגבלת, או לטוס לחו"ל כל שנה ולאכול במסעדות. מה שלא היה מקובל כל כך בדור הקודם. מצד שני, דירה במרכז היא לא ברת השגה עבור רוב האנשים שאני מכיר, כולל כאלה שגרים במרכז. המשכורות גדלו במגזרים מסויימים באופן משמעותי (למשל כל ענף ההייטק) אבל בצורה פחות דרסטית בענפים אחרים. גם חברים שלי שעובדים בהייטק מתקשים להגיע להון העצמי הנדרש לדירה במרכז וכולם זזים כשלושים קילומטר במינימום כשהם קונים דירה. מיותר לציין שהם בזוגיות וצוברים הון ביחד, אני לא מכיר שום רווק שקנה דירה. זה דברים שידועים לכל, אני לא המצאתי משהו. ההורים שלי רכשו דירת שלושה חדרים במרכז ממשכורת אחת של שמונה אלף שקלים בחודש ברוטו. זה לא משהו שהוא אפשרי היום. ערך הדירות עלה באופן לא פורפורציונלי לעליית השכר. התנאים גם שבהם קונים דירה השתנו, כמו שאמרתי, אני צריך פי ארבע יותר כסף להכנס לפי ארבע יותר חוב. אם יצא לך פעם לעבור במודעות יד שניה למכירה/השכרה במרכז את תראי שאנשים משכירים מחסן או חנות בטאבו כדירת סטודיו למגורים בעלות של 600 אלף עד מליון שקל, דברים הזויים וחלקם לא חוקיים. בקיצור, אני רחוק מלהיות בכיין. גם בפריפריה המצב לא מזהיר. בדקתי קרקעות וקרקע לבניה במשגב עולה כ2 מליון שקל, אחרי הנחות וסבסוד מדיני אפשר לרכוש אותה ב450 אולי וזה לפני מיסים, עלויות פיתוח והבית עצמו. קרקע נהדרת באיזור נהדר, באיזורים שפעם היו מקבלים בהם קרקעות בחינם. הבעיה היחידה שחיזבאללה יורים שם טילים ומדי פעם לא נעים קצת. בכל מקרה, לא משהו ששווה כ2 מליון שקלים.

 

[Avi1001]

מי שקנה את אמזון בהנפקה עשה 248000% אחוז רווח עד היום, מי שקנה אנבידיה עשה 348000% עד היום

נכון מאוד. אבל צריך להיות די חכם, או להשקיע הרבה מאוד בניתוח החברות, או לחילופין בר מזל גדול כדי להשקיע במועד ההנפקות בדיוק ב-2 אלו, ולא באחת מאלפי ההנפקות הראשוניות אחרות שהיו אז.

 

[מלפפון במלח]

ההורים שלי רכשו דירת שלושה חדרים במרכז ממשכורת אחת של שמונה אלף שקלים בחודש ברוטו. זה לא משהו שהוא אפשרי היום. ערך הדירות עלה באופן לא פורפורציונלי לעליית השכר. התנאים גם שבהם קונים דירה השתנו, כמו שאמרתי, אני צריך פי ארבע יותר כסף להכנס לפי ארבע יותר חוב.

חבר, אתה לא מחובר למציאות.

שכר ממוצע באוקטובר 1981 היה 8000 שקל, לא ש"ח. בזמנו 1000 שקל הומר לש"ח אחד. כל הנתונים מביטוח לאומי, מוזמן לחפש.
שכר ממוצע בינואר 2024 לפי אותה טבלה הוא כ 12 אלף ש"ח.

 

[Deleted member 15942]

חבר, אתה לא מחובר למציאות.

שכר ממוצע באוקטובר 1981 היה 8000 שקל, לא ש"ח. בזמנו 1000 שקל הומר לש"ח אחד. כל הנתונים מביטוח לאומי, מוזמן לחפש.
שכר ממוצע בינואר 2024 לפי אותה טבלה הוא כ 12 אלף ש"ח.

תראה לי רווק אחד שעובד כשכיר (בלי הון מההורים, בלי תיק השקעות, בלי עסקאות פליפ או אקזיט מכל סוג שהוא בעברו) שקונה דירת שלושה חדרים היום בגוש דן נטו מהשכר שהוא מקבל מהמעסיק ואני איתך.