• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קצונה

  • פותח הנושא פותח הנושא שם בדוי
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
רק מהזווית האישית שלי, לכל אלו שמדברים על ערכים וציונות:
אני חושב שיש ערך אנושי והתפתחות אישית גבוהים בלא לצאת לקצונה. מנסיוני עם קצינים בסדיר מדובר במשהו שבעיקר מנוון אישיותית, הופך אדם לגרוע יותר ופחות גמיש מחשבתי, ולדעתי פוגע באישיויות ויכולות לטווח הארוך. אני אומר זאת בתור מישהו שהוא על תקן קמ"ן במילואים ושרוב ידידיו מהמילואים הם קצינים.
אם מעניין אותך לתרום באמת, ולא רק למערכת בירוקרטית חסרת טעם (רוב צה"ל) לך תהיה חייל טוב. כזה שעוה את המשימות לבד ויוזם ולא צריך לנהל אותו, כזה שעוזר לחברים שלו ועושה עבודה.
מבחינה כלכלית, קצונה משתלמת אך ורק לאנשים ממשפחות קשות שלא מעוניינים לחיות בבית וקשה להם לממן השכלה ראשונית.
 
חשבתי לא לחפור...
צה"ל, בתבונתו כי רבה, מזנה את המוסד שנקרא קצונה, בצורה שקשה לתאר.

השתחררתי לפני יותר מעשור, הייתי תוכניתן (ממר"מניק) בחמ"ן. הייתי חייל דיי נוראי, לפחות בהתחלה. באיזשהו שלב הציעו לי לצאת לקצונה, בתמורה לשני קורסים יוקרתיים באזרחות. סרבתי. ולאחר מכן ביקשתי ממפקד היחידה שישחררו אותי מהשנתיים וחצי קבע שהייתי חתום עליהן. התהליך עצמו כלל קצת הבראה בכלא(או במשהו שמתחזה לכלא). ואני עדיין עושה מילואים מידי פעם.

לתפיסתי יש שתי סיבות בלבד, שבגללן ראוי שאדם יצא לקק"צ. כאשר השנייה תקפה רק בתוספת לראשונה:
1. שליחות. זה הערך האחרון ברוח צה"ל, אבל בעיני זה הערך החשוב ביותר עבור קצין. אתה צריך לראות בהנהגת והובלת חיילים בצה"ל שליחות, מימוש עצמי, ומשמעות. וזה כולל להיות מוכן לקחת אחריות על החיילים שלך, ועל המשימות והמטרות שיוצבו בפניך. (אני לדוגמה לא רציתי להיות אחראי על הביזיון שראיתי סביבי). והנהגה והובלה זה חלק מובנה מלהיות קצין. (זה שצהל מוציא עתודאים לקק"צ, שעושים תפקיד של נגד + קצין תורן, זה ביזוי הדרגה).

2. קריירה צבאית. אתה צריך לרצות להקדיש את פועלך, וחלק ניכר מחייך לצבא, ולמטרותיו. כלומר להתקדם בארגון, ולהגיע לתפקידים שבהם תוכל להוביל ולהשפיע בצורה משמעותית על העשייה בצבא. ושיהיה ברור, המטרה של הצבא היא להגן על המדינה, והאמצעי הוא הפעלת אלימות (להרוג) כנגד אויביה (לפעמים גם projection of power )

הסגל בבה"ד 1 יחלק עלי. לא מפורשות, אבל בערכים שהם מחנכים אליהם, ובצוערים שהם לוקחים.

לדעתי, אם שתי הסיבות שמניתי לא עומדות בראש השיקולים שלך, איך לך מה לחפש בבה"ד 1, ואם תעבור אתה תהיה חרא של קצין.

בנוסף, אם השיקול שלך הוא כלכלי, קבע רק יפגע בך. עדיף לך להשתחרר וללמוד. אם אתה רוצה ללמוד מנהל עסקים, לך תלמד מנהל עסקים, ו/או תקים עסק.

אני אפילו לא יודע מה אני רוצה ללמוד.. אני לא יודע אם אני ארצה קריירה צבאית או לא אבל אני בהחלט ארגיש שליחות אם אשרת כקצין.
הדבר היחידי שאני חושש לגביו הוא המשכורת שהיא מינימום ואפילו פחות ביחס לשעות. זה הדבר היחידי שעוצר אותי..
 
רק מהזווית האישית שלי, לכל אלו שמדברים על ערכים וציונות:
אני חושב שיש ערך אנושי והתפתחות אישית גבוהים בלא לצאת לקצונה. מנסיוני עם קצינים בסדיר מדובר במשהו שבעיקר מנוון אישיותית, הופך אדם לגרוע יותר ופחות גמיש מחשבתי, ולדעתי פוגע באישיויות ויכולות לטווח הארוך. אני אומר זאת בתור מישהו שהוא על תקן קמ"ן במילואים ושרוב ידידיו מהמילואים הם קצינים.
אם מעניין אותך לתרום באמת, ולא רק למערכת בירוקרטית חסרת טעם (רוב צה"ל) לך תהיה חייל טוב. כזה שעוה את המשימות לבד ויוזם ולא צריך לנהל אותו, כזה שעוזר לחברים שלו ועושה עבודה.
מבחינה כלכלית, קצונה משתלמת אך ורק לאנשים ממשפחות קשות שלא מעוניינים לחיות בבית וקשה להם לממן השכלה ראשונית.

למה אתה אומר את זה? יש לקצין הרבה אחרויות בתפקיד שהוא עושה.

אני ממעמד הביניים ואני מניח שעם עזרת ההורים אני אממן תואר ראשון, אבל הצבא עדיין יכול לעזור בלימודים תוך כדי שירות.
 
למה אתה אומר את זה? יש לקצין הרבה אחרויות בתפקיד שהוא עושה.

אני ממעמד הביניים ואני מניח שעם עזרת ההורים אני אממן תואר ראשון, אבל הצבא עדיין יכול לעזור בלימודים תוך כדי שירות.
לקצין יש אחריות בפני המערכת. המערכת היא בזבזנית, דורסנית, בירוקרטית ולא יעילה. הקצין ה"טוב" נדרש הרבה פעמים לאמלל את חיי פקודיו במשימות מיותרות. מה גם שהכוח משחית, והצבא שם קצין בפוזיציה שבה יש לו כוח כפייה אלים על פקודיו. זה לא מצב טוב פסיכולוגית לרוב האנשים.

בהקשר הלימודים, תוכל לחסוך יותר אחרי שתלמד מאשר בשנות הקבע. אפילו אם תעבוד שנה לממן לימודים תבזבז פחות זמן.
 
לקצין יש אחריות בפני המערכת. המערכת היא בזבזנית, דורסנית, בירוקרטית ולא יעילה. הקצין ה"טוב" נדרש הרבה פעמים לאמלל את חיי פקודיו במשימות מיותרות. מה גם שהכוח משחית, והצבא שם קצין בפוזיציה שבה יש לו כוח כפייה אלים על פקודיו. זה לא מצב טוב פסיכולוגית לרוב האנשים

"כוח משחית, וכוח אבסולוטי משחית אבסולוטית."

מסכים לחלוטין. רק מחזק את העובדה שאם אתה לא מרגיש באמת שליחות להנהיג את הצבא אז אין סיבה טובה ללכת לקצונה. אתה תוכל לעשות אותו הדבר גם כנגד ואולי אפילו להרוויח קצת יותר.
 
אני ממש רוצה לצאת לקצונה- בעיקר בגלל פיתוח עצמי ומסירות.

אבל להיות שנתיים בתפקיד שאני נותן 10שעות ביום, והשכר קבוע (4500-5000) ולא תהיה לי אפשרות אחרת קצת מלחיץ אותי..

בגדול, אני אישית לא חושב שהשיקול הכלכלי צריך להכריע בהחלטות מהותיות בחיים..
אחרת כנראה הייתי מתחתן אחרת, לא עושה ילדים, וגם לא יוצא לקצונה.

כן, סביר להניח שתוכל להרוויח יותר באזרחות, אבל בשירות צבאי כקצין, תוכל לייצר קשרים ולרכוש נסיון שיהיה שווה כסף כשתשתחרר.
אם אתה יוצא לקצונה, תצטיין ותתכוונן לתפקידים שיתנו לך הכי הרבה ערך מוסף.

חופשי.
 
איפה עוד תלמד להנחית מסוק?

"הנוהל אומר שמסמנים טרפז בכיוון הרוח, אבל הכי טוב שלא תפריעו לטייס, הוא ממילא יודע את העבודה טוב יותר מכם."
 
אני רוצה לכתוב מזוית הראיה שלי
אני כבר לא עושה מילואים עקב גיל
וכותב על ההיסטוריה שלי
שירתתי כקצין ביחידה התנדבותית מובחרת
עשיתי מילואים עוד כ30 שנה
היכולת שלך להשפיע כקצין בתוך המערכת היא גדולה
אתה לא תחליט אם יוצאים למבצע/מלחמה אבל אתה כן
תקבע איך יוצאים ואיך חוזרים ממנו בחיים.
תכשיר את עצמך ואת החיילים שלך נכון
תדאג להיות בן אדם ותשמש סמן ימני להתנהגות אנושית
במקום לקטר על איכות הקצינים תהיה קצין טוב יותר
ובן אדם טוב יותר
זה יכול רק להועיל לחברה הישראלית.
הבן שלי משרת כרגע כקצין קרבי כי הוא מרגיש שהוא עושה שינוי
להערכתי כשהוא לא ירגיש ככה הוא יסיים את תפקידו
הוא קצין מצטיין והצבא מאוד מאוד מחזר אחריו שישאר
הוא קיבל הצעות לצאת ללימודים על חשבון הצבא
עם ובלי רכב
ואני כנראה יכול לממן לו לימודים...
 
@שם בדוי , כמה מילים של אמא לקצין (הוא כבר במילואים).
אם אתה הולך להיות קצין מנהלתי, רוב הסיכויים שאתה לא ממש הולך לפקד אל אחרים ואם כן, זה לא פיקוד קרבי ויותר בוס של פקידים או משהו כזה.
לכן ציונות ושליחות הן מילים קצת גדולות מדי בשביל התפקיד. לעומת זאת, כאזרחית אני מאד אשמח שכל קצין יעשה את העבודה הכי איכותית האפשרית למען צבא מתוחכם, הגון ויעיל. אם תהיה קצין כזה- דיינו.

לגבי ההטבות שהוזכרו כאן (חבר וכו')- אין לי מילים טובות להגיד על זה. בעיקר מרגיל את החבר'ה להיות צרכנים נלהבים ולקנות המון חפצים ושירותי הסעדה וחופשות בהנחה. אם אתה צנוע וסולידי אז זה לא ירשים אותך בכלל.

לגבי השכר והתנאים- זה באמת שכר מאד נמוך (זה הנטו או הברוטו? זה משנה את התמונה) אבל אם אתה מתגורר בבסיס אז תוכל לחסוך לא מעט. אם אתה צריך לשכור דירה בסביבה אבל ההורים שלך מרוחקים יותר מ-40 ק"מ, אתה מקבל השתתפות נדיבה בהוצאות שכ"ד ורכב. אני לא יודעת מה נהוג לגבי העלאת שכר בין השנה הראשונה לשניה (הבן שלי קיבל העלאה כאשר עלה בדרגה וגם ככה קיבל כפול ממך) אבל שווה לך לבדוק את זה (וגם את כל התנאים האחרים) לעומק לפני קבלת ההחלטה.

לגבי העתיד- אין ויכוח על העדיפות שתהיה לך בעולם העבודה כשבקורות חיים תוכל לרשום את היותך קצין. קצת כמו ההעדפה האוטומטית לבוגר אוניברסיטה על פני מכללה. עצם זה שהיית בקורס קצינים והסכמת לתת עוד שנים לצבא בהחלט מעידים עליך כמה דברים טובים מול המעסיקים. חוץ מזה, אם אתה טוב בקשרים חברתיים, תוכל למנף קשרים שפיתחת בצבא אל תוך האזרחות.
שיהיה לך בהצלחה!
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אני שירתתי בקבע 3 שנים ודעתי היא שאם אתה לא מקבל הכשרה או ניסיון מקצועיים על הדרך, אין טעם לטרוח. יש המון תפקידי קצונה מיותרים בצה"ל שלא מקנים שום ערך מוסף לא לקצין ולא לצה"ל. אם היית יכול להשתלב בתוכניות מיחשוב, טכנולוגיה וכיו"ב, הייתי מאיצה בך להצטרף אבל תפקיד כללי כלשהו לדעתי לא ייתן לך ערך מוסף (לא אישית ולא מקצועית). השכר העתידי שלך נשמע לי נמוך מאוד ולא שווה את הזמן שלך.
אם יש לך כיוון מקצועי כלשהו בחיים, הייתי משתחררת בהקדם האפשרי ומתחילה את חיי האזרחיים.
 
Back
למעלה